REKLAMA

Za dwa dni międzynarodowy dzień długu ekologicznego. Czy czas przeprosić się z energetyką jądrową?

Data emisji:
2019-07-27 08:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karolina Głowacka przy mikrofonie dług ekologiczny powstaje w momencie, gdy w cyklu rocznym zużywamy zasoby ziemi szybciej niż mogą się one odnawiać od tego czasu żyjemy na kredyt ekologiczne, zużywając zasoby, z których mogły wykorzystać kolejne pokolenia w 2019 roku ten dzień przypada już 2009. dzień lipca to jest 2 miesiące wcześniej niż w roku 1999 wyciskamy naszą planetę do granic możliwości, a także ją przegrzewa mamy co możemy z tym wszystkim zrobić czy Rozwiń » zdążymy cokolwiek z tym zrobić, jaka jest opinia na ten temat naszego eksperta to już pytamy łączymy się z Adamem Błażowski inżynierem przedsiębiorcom branży efektywności energetycznej 1 z założycieli fundacji fotel w reklamach, która postuluje na rzecz 3 energetyki atomowej, ale dzień dobry dzień dobry państwu to początek chcę zapytać o naszą inicjatywę inicjatywę tokfm, ponieważ postanowiliśmy zmienić język zaostrzyć język mówienia o klimacie, czyli nie mówić o ocieplenie klimatyczne nie mógł globalne ocieplenie tylko przegrzewanie ziemi nie mówi zmiany klimatyczne tylko katastrofa klimatyczna, żeby nie mówić o tym, że coś ma wydarzyć tylko już dzieje co pan myśli o takiej zmianie języka myślę, że to jest bardzo wskazane też jako wierny słuchacz TOK temu cieszę się, że z taką decyzję podjęliście teściowe nie jestem bardzo zdziwiony, że pokażemy pierwszą instancją, która podjęła taką inicjatywę go do tego też spodziewałem prędzej czy później tą zmianą tego języka musi nastąpić musimy traktować sytuację jakość oczywiście zagrożenie i nie mówić o tym w takich ciepłych słowach, które właściwie kojarzy się tylko właśnie z wakacjami także będą pomarańcze w Polsce będzie grupa no tak tylko często słyszymy np. że będziecie będą lepiej rosły rośliny rośliny potrzebują wody np. do tego, żeby rosły w tej i taki język czasami powoduje, że taki łagodny język powodują, że wszyscy muszą dobrze będzie tylko lepiej inna tutaj ta zmiana jest konieczność bardzo to jest bardzo no dobra decyzja jest tutaj podjęta już kwestię przyznamy się, że inspirowaliśmy się gwardian, żeby nie było, że to tacy jesteśmy sprytni czym przychód z przyczyn tutaj to jest tylko początek tego, że 0101. temat ten w ogóle, by przekonać ludzi do konsensusu naukowego zostaną stan wiedzy naukowej natomiast zupełnie innym problemem zupełnie innym zagadnieniem jest to co robić, aby tę sytuację naprawić i tutaj w tej kwestii jest to że, gdyby morze wezwanie do kolejnej takiej deklaracji takich kolejnych takich wtedy do kolejnej takiej debaty na ten temat, żebyśmy mieli 1 spójną wizję tego w jaki sposób rozwiązywać ten pan chyba właśnie pytanie czy przepraszam nie doszło czy da się mieć taką spójną wizję, bo jak wiemy problemem jest są paliwa kopalne spalanie ich uwolnienie do atmosfery dwutlenku węgla no, więc trzeba zmienić coś w energetyce i stanowiska są takie, że inwestujemy wszystko o za albo bierzemy pod uwagę również energetykę jądrową jako bezsprzecznie technologie Nisko emisyjną 40 misyjną, która jednak budzi pewne wątpliwości muszę przyznać, że emocje, jakie są związane z tą dyskusją są bardzo duże pan stoi na stanowisku, że energetyka jądrowa jest nam potrzebna niekoniecznie znaczy wszystko zależy od dostępnych nam technologii, które będą naszą ręką z takiej sytuacji właśnie takich emocjonalnych sporów najlepiej odwoływać się do konsensusu naukowego do, a do tego co reprezentuje na Ukrainie reporter opisy, które jak informują nas o tym co siedzieli z klimatem informują też o tym, nas też o tym jakie są jakieś przegląd aktualnych scenariusz dekarbonizacji czyli jakie są rozpatrywane analizowane rozwiązania na najbliższe 30 lat, żebyśmy mogli ograniczyć emisję co 2 i w tych raportach po pierwsze bardzo wyraźnie traktowana energetyka jądrowa jest jako niskoemisyjna jako element tego tego miksu zrównoważonego, a z drugiej strony analizowane jest to kilkadziesiąt różnych scenariuszy one są uśrednione do do 4 najważniejszych i w 3 z tych 4 scenariuszy jej udział rośnie kilkukrotnie w czwartym scenariuszu utrzymujemy między takim poziomie teraz mam, więc ewidentnie nauka pokazuje, że za to będzie łatwiej, a z drugiej strony jest tendencja do zamykania elektrowni atomowych w statutach niestety tak i to jest odpowiedź na pytanie pana zapytać, jaka elektrownia jądrowa jest najbardziej niebezpiecznych najbardziej niebezpiecznej stronie lustra, które zamyka, dlatego że na jej miejsce wchodzi gaz na jej miejsce wchodzi węgiel na jej miejsce wchodzą też Energa wchodzi też na szczęście energetyka odnawialna, ale nigdy nie 100 % i i to jest tak naprawdę taka klimatyczna mina, które nas czeka pana, bo na dzień dzisiejszy w Europie w stanach Zjednoczonych energetyka jądrowa jest największym źródłem niskoemisyjnej energii elektrycznej teraz, jeżeli pozwolimy na to, żeby te elektrownie się zamknęły nie zbudujemy na ich miejsce nowego to będziemy się cofać w tej tematyki organizacji naszych, czyli nieważne jak bardzo będziemy inwestować w nowe technologie to nie będziemy nie tylko wybierać węgla mniej się cofać inni to jest dużo dużo dużo zagrożeń natomiast chciałam zapytać dobrze powiedzmy, że nie zamykamy elektrownię niech one sobie pracują tak dalej, ale mamy dyskusję w Polsce cały czas budować czy nie budować są takie argumenty, które mówią tak nie ma sensu w Polsce budować elektrowni atomowej, bo takie mamy tempo, że ani to nie rozpocznie w tym roku ani za 2 tylko może po prostu poczekajmy aż te technologie orzekł, które rozwijają bardzo szybko, żeby one rozwinęły się jeszcze trochę bardziej zainwestujemy te ogromne pieniądze, które trzeba, by władować się w elektrownię atomową zainwestujmy po prostu Oziem im bardziej rozproszone źródła energii możemy nie mamy czasu, żeby tutaj w Polsce czekać aż dojdzie właśnie do budowy elektrowni atomowej postawienie wiatraka czy założenie paneli fotowoltaicznych jest nieco szybsze no tak i niestety takiej dyskusji giną fakty na temat energetyki ginie w sedno tego w jaki sposób system energetyczny funkcjonuje Qing -li to wygląda taki sposób, że 8 energetyka wiatrowa fotowoltaika jest bardzo już coraz tańsze w instalacji sam biorę udział w takich projektach i sam polecam takie instalacje takie wdrożenia szczególnie, jeżeli możemy je instalować na własne potrzeby możemy złożyć jak najwięcej pieniędzy produkowanej lokalnie energii na swoje własne potrzeby to jest po prostu po angielsku dobrej, na które trzeba zrobić i zrobić to wczoraj natomiast w tej sytuacji, kiedy nie jest, więc i, kiedy świeci słońce, a latem n p . to jest bardzo często poranek wieczór wtedy spalany gaz ziemny i większości tych sytuacji, gdzie gdzie, gdzie widzimy kraje, które mocno inwestują w odnawialne źródła energii i odchodzą od atomu prędzej czy później gdzieś może wychodzi jakaś rura z gazem i rejestr części właśnie gaz Rosji no to nie to takie rozwiązanie blokuje nam obcy głębokiej dekarbonizacji to wychodzi też modelach marki dr Jazz dzięki zrobił taką bardzo rozbudowaną pracę, której modelowa różne możliwe miks energetyczny i tam wychodzi bardzo wyraźnie, że bez atomu koszty takiej głębokiej dekarbonizacji już naprawdę zeznawali też tego gazu są astronomiczne, więc po prostu za to będzie tani, czyli uważa pan w Polsce powinna powstać elektrownia atomowa no już dawno powinna, ale niestety nie powstały co nie znaczy, że powinniśmy się powinniśmy rezygnować z tego po prostu w Polsce brakuje przywództwa, które by politycznego, które postawił po prostu tę sprawę jasno powiedziano mu pan minister mówił, że tak to robimy to musi być zrobiony dlatego też w interesie naszych dzieci naszych wnuków, ale te technologie o, rozwijając się coraz szybciej być może rozwinąć również technologie pozwalające na magazynowanie energii, bo wiemy z tym mamy problem, więc uda się produkować na zapasy, jakby to, o czym pan, mówi że czasami właśnie nie wie wiatr nie świeci słońce przestanie być problemem, bo wtedy, kiedy będzie tego słońca dużo dużo wiatru wyprodukujemy wystarczająco dużo no te technologie OZE dają się po prostu w perspektywie bezproblemowe natomiast elektrownie atomowe no jednak te odpady radioaktywne, które przecież nie znikną szybko trzeba coś z tym robić jednak jest, owszem jest technologia bezpieczna, ale już dojdzie do awarii to skutki mogą być poważne po co się w to pchać skoro mamy właśnie alternatywy czystą w postaci Ozzy tutaj jest problemem jest język, dlatego że wcale nie jest prawdą, że wszystkie odnawialne źródła energii są czyste tak samo np. spalanie biomasy drzewnej czy importowanie biomasy drzewnej z Ukrainy jest traktowane wg prawodawstwa o OZE to absolutnie żaden sposób nie jest czyste nie jest zrównoważony, więc lepiej było mówić o konkretnych technologiach żeby, żeby nie nie przemycać jakiś konkretny wiatr słońce do tego się trzymajmy no no wymagają wymagają bilansowania, a wymagają baterii oraz 8 faktycznie są postępy bateria, ale te postępy w bateriach są kremem notowane to znaczy, że cały czas pracujemy na tych samych bateriach tej samej technologii, którą pracowaliśmy 20 lat temu telefonach mamy cały czas to samo ten tak samo jak 1015 lat temu musimy ładować telefon co nocy po to, żeby rano był naładowany i to jak pokazuje, że ten postęp jest bardzo bardzo słaby tymczasem, żeby na naprawdę zawojować rynek energetyczny potrzebujemy poprawy tych baterii kilka rzędów wielkości baterii muszą być tanie muszą być pojemne dobrze, żeby nie były toksyczne byłoby świetnie, gdyby nie wybuchały powinny być bez metali ziem rzadkich, których jest niewiele i powinny być dużo cykli powinny już muszą spełniać mnóstwo różnych charakterystyki teraz wystarczy, że nowa technologia nie spełnia tylko 1 z 2 charakterystyka już się okazuje, że będzie tylko niszowa nie stanie zaspokoić potrzeb na rynku i miksu energetycznego nie buduje się w oparciu o to co może kiedyś będzie tylko my musimy dzisiaj planować na potrzeby tego co jest i taka racjonalna ocena jest jest potrzebna żeby, żeby nie można takiej ulotki klimatycznej podejmować mówi może wieloletnie wyjdą też aria to co ktoś inny, mówi że nie można brać udział w takiej ruletka dotyczącej elektrowni atomowych, bo jak mówiłem, owszem jest technologia bezpieczna, ale jeśli już coś tam pójdzie nie tak to właśnie skutki mogą być poważne no i bezsprzecznie mamy pozostałości w postaci odpadów radioaktywnych no i co no trzeba by było się zastanowić co jest naszym tak naprawdę głównym zagrożeniem mogą być bok ludzki umysł ma taką zdolność do tego, żeby małe zagrożenie eliminować całkowicie zamiast podejmować kosz skomplikowane procesy zarządzania ryzykiem, który wymaga czasu energii siły emocji i jest jest kosztowym i też np. obserwując ruchy, obserwując ruchy antyszczepionkowe widzimy, że ludzie są sceptyczni w stosunku do szczepień, dlatego że jakieś tam małe małe małe małe ryzyko jest nie oni lubią wolą całkowicie wyeliminować ryzyko i stwierdzam, że nie będą szczepić i drugi, ale z drugiej strony narażają się ogromnie większe ryzyko choroby zakaźnej śmierci dziecka powikłań przez to, że ten tego szczepienia nie podjęli podobnie jest za tonę jest istnieje ryzyko należy mówić że, że jest to technologia stuprocentowo bezpieczna, bo żadna technologia nie jest stuprocentowo bezpieczna ani ani zdrowa ani Hydro energetyka wiatrowa ani fotowoltaika nie ma czegoś takiego stuprocentowo bezpieczna energetyka, ale jest nasze główne zagrożenie, czyli zagrożenia zmianami klimatu oraz nasz główny przeciwnik też na nasze główna motywacja nasze główne działania i teraz musimy zastanowić w jaki sposób rozłożyć te różne technologie jak zrobić taki różnorodny miejsce egzotycznych jak zminimalizować ryzyko jak zarządzać ryzykiem tak, żeby było najmniejsze, a pozwoliło nam uniknąć tej tajnej najgorszych katastrof i i to jest zadanie państwa to tylko Adam Boża jest słowo tylko pan to słowo, ale króciutko może skończyć, ale chodzi o odpady odpady są są całkowicie czymś co można z tym zarządzić nie jest sprawą, która jest naczelnym problemem na dłuższą skalę, która powinna nas blokować rozbudowę tak mówi Adam Błażowski inżynier przedsiębiorcy branży efektywności energetycznej 1 z założycieli fundacji Fota reklama dziękuję serdecznie za rozmowę łączyliśmy się przez Skype jest ósma 56 c będą informacje o nich program wybory w toku zaprasza Jan Wróbel po godzinie dziesiątej audycja wierzę w zwierzę gościem Doroty Sumińskiej będą panie Kinga Osowska 13 latkę, która pod Sejmem co tydzień protestował oraz mama Patrycja Ossowska po jedenasty w magazynie Radia TOK FM specjalne wydania przyszłości żywienia również w kontekście zmian klimatycznych Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA