REKLAMA

Pióra powstały 100 mln lat przed ptakami

Data emisji:
2019-07-27 13:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
22:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karolina Głowacka przy mikrofonie teraz zmieniamy temat i zajmiemy się piórami w naszym studio pan dr Daniel ma dzień dobry panu te dobre pan doktor pracuje w zakładzie, ale o biologii ewolucyjnej w Instytucie paleobiologii Polskiej Akademii Nauk no właśnie opiera chciałem z panem porozmawiać, bo mieliśmy niedawno interesujące doniesienia z tego tematu mieliśmy doniesienia Uniwersytetu bristolskiego, w którym badacze twierdzą, że pióra powstały nawet 100  000 000 lat Rozwiń » przed ptakami, ale to nie jest pierwsza tego typu praca dotycząca piór ich pochodzenia, jaka pojawiła się ostatnio mieliśmy ważną pracę z Chin tak to prawda czy zaczął pani od tej pracy naukowców z uniwersytetu bristolskiego tylko przypomnę, że praca taka bardziej przeglądowi niż praca powiedzmy, która wnosiła jakieś supernowoczesne informacja natomiast jak pani powiedziała istotne jest praca na temat teraz euro, czyli gadów latających poprawiły się nie więcej niż 30  000 000 lat temu właściwie to pierwsze kręgowców, które nauczyły się aktywnie latać, czyli machać rękami tak, żeby utrzymały się w powietrzu i właśnie u pterozaurów wiadomo było, że one mają jakieś takie struktury powiedzmy włosa podobne, a w angielskiej traderzy 1000 opiekunów bez natomiast uważano, że one są dosyć prymitywne to są takie, jakie takie włoski po prostu to wie pan, bo publiczność w ogóle się terrorysty nie kojarzy tylko raczej jak nietoperze taka płachta skóry poprowadzą dokładnie no toteż, jakby było dla nich najważniejsze czy dzięki temu właściwe tory natomiast te nowe znaleziska z kim pokazały, że te piękne fajne SC jak też nazywana były jednak dosyć skomplikowane niektórych tras euro i właściwie występowały nie niejedna, a być może aż 4 różne struktury, które być może są analogiczne strukturami taką magiczną to znaczy, że mają to samo pochodzenie, a jeszcze, jakby dokładnie mówić co znaczy, że właściwie wspólny przodek dinozaurów i dinozaurów, do których należą taki właśnie też coś takiego miał, czyli ktoś dawno dawno temu jeszcze przed 4 zaworami to wymyślił taką strukturę taką kluczy oczywiście, używając cudzysłowu państwo doskonale wiedzą, że nikt tutaj niczego nie wymyślę one to zwierzątko było dosyć malutkie było dosyć aktywnie jak żyjące aktywniejsze poruszające te zwierzątka czyli jakby bezpośrednich przodków zazwyczaj nie mamy zapisu kopalnego po prostu zapis kopalny jest na to zbyt dziurawe natomiast, jakby na podstawie bliski krewniak możemy mniej więcej powiedział zwierzątko wyglądało żyło ono prawdopodobnie 250  000 000 lat temu, ale to co mnie interesuje może wcześniej to co jest interesujące to to właśnie ta kategoria pióra no bo to tak nieźle brzmi, że do biura zostały wymyślone przed ptakami dla nas ewidentnie biegł, ale taka no to na pióra no to jakaś taka rzecz jego definiująca tymczasem właśnie dowiadujemy się, że biura to są starsze struktury pan jeszcze mówi o strukturach jeszcze przed euro VAT tych nie można tak powiedzieć tak wyglądała cała ta historia teraz możemy wyjść na ulice na balkon zerknąć rozejrzeć się zobaczymy już tak będzie umiał pióra tak skończy to wzięło, gdzie są to początki, a to znaczy początki piór takich współczesnych piór powiedzmy one są starsze od tak wszystkich w ogóle samo pojęcie tak jest też bardziej kwestia nazewnictwa niż kwestia powiedzmy jakieś anatomii, a zwykle na zajęciach się pytam studentów co ich zdaniem definiuje właśnie ptaka ze swoich charakterystyczną cechą pojawiają się różne odpowiedzi, a mostek z przyczepami mięśni beze mnie dziób widełki, czyli obojczyki zrośnięte jego styl, czyli zrośnięte kości kręgi ogonowe, bo prosty dużo takich, które uważamy za typu ptasie okazuje się potem jak tłumaczymy właściwie te historie tych poszczególnych cech żadna z tych cech nie jest typową ptasia każda z tych co wpływa się dużo wcześniej, zanim pojawi się powiedzmy ostatni wspólny przodek wszystkich dzisiaj żyjących ptaków, czyli ptaki nie wymyślił nic nowego taki powiedzmy w taki współczesne wszystko odziedziczyły właściwie swych przodkach one są ciekawe tym żony już mającą gamety tych wszystkich cech, które właściwie charakteryzują natomiast każda z tych cech właśnie na innym etapie ewolucji dinozaurów lub jeszcze przodków dinozaurów tak samo było z piórami tak samo, bo z piórami to teraz euro miało to PiS raczej nie miał teraz aurę miały takie pióra oczy, ale takie struktury, które wcześniej nazywane były, ale nazywany właściwie są piękne Fiber w angielskiej literaturze i te struktury były uważane są z prymitywne takie włosy podobne natomiast nowe znalezisko właśnie z Chin 2 osobników teraz euro takich jest dosyć prymitywnych pokazały, że te wykrywa bez u 4 EUR były dosyć skomplikowane aż 4 różne struktury udało się naukowcom zdefiniować i one jakby swoją budową bardzo przypomina właśnie pióra ptaków, więc jest prawdopodobne, że właściwie te struktury upiera za euro struktury dinozaurów boja mówię o dinozaurach powiedzmy to pióra ptaków testem, jaki 7 różnych powiedzmy struktur jest 7 różnych typów powiedzmy piór natomiast dinozaurów mamy 7 plus jeszcze kolejne inne, które nie występują w ogóle ptaków i tak struktury, które występują u pterozaurów powiedzmy są zbliżone do tych, które występują u o zmianie ptasich dinozaur i te struktury jakoś terror za euro pomagałem jeśli to były takie zaledwie włoski co to takiego mogło zmienić ich życiu znaczy, jeżeli chodzi w ogóle o metabolizm zwierząt wymarłych no to zwykle to w pewnym stopniu jak my musimy się opierać jakiś tam powiedzmy struktury, które są wobec dzisiejszych zwierząt wiemy, czego one służą wtedy prawdopodobnie wymarłych zwierząt służy do tego samego rozdziału niestety nie ma żadnych żyjących krewniaków najbliższymi krewniakami 4 zarzuty są takie, które są jednak dosyć odlegle niespokrewnione, więc możemy powiedzieć, że te struktury były obecne natomiast to, czego dokładnie one służyły niestety nie wiemy być może do izolacji może jakoś tam pomagały zwierzę może jakieś kolory specyficzna tam u tych struktur tych, które za jurorskim również udało się znaleźć miałam same są takie cząsteczki, które odpowiedzialne za kolor, więc możemy powiedzieć, jakby te zawody miały różne kolory, więc może się były w stanie na podstawie właśnie tych tych struktur Piero podobnej lub pióro, jakkolwiek nazwiemy odróżniać od ciebie, kto wymyślił latanie, kto wymyślił latanie, jeżeli chodzi o kręgowców to latanie powiedzmy wymyślił kilka grup niezależnie od siebie natomiast taką pierwszą grupą, która nauczyła się aktywnie łapać to był właśnie Rory oczy kole na tej uczelni nie tylko szybować to inwestor już ruszać ruszać łapkami tak, żeby utrzymać w powietrzu a, ale chyba nie można zapominać o wadach, bo one sobie lata dużo dłużej, zanim kręgowce patrolowane oraz dużo wcześniej one się już wcześniej uczył latać oczywiście nie możemy o nich zapominać natomiast są jakby, jeżeli chodzi o struktury, które biorą aktywny udział w tym w tym lataniu to oczywiście owadów i u kręgowców wygląda zupełnie inaczej kręgowce są dużo bardziej powiedzmy zaawansowane i wydaje mi się, aczkolwiek może jakiś, ale entomolog albo entomolog, by poprawił też, by się, żeby się ze mną bardzo mocno nie zgadzał myślę, że jednak dla tego co też dużo trudniejsze nauczyć latać dlatego jak dla nas jest ciekawsze jak się dowiadujemy jakaś nowa grupa, a właściwie kręgowców nauczyła się latać niż jakieś grupa owadów obserwował były duże to zależy, jakie teraz albo pterozaury to jest grupa, która pojawiła się na ziemi mniej więcej 230235  000 000 lat temu, czyli między tym samy okresie dinozaury i wymarła w tym samym okresie nie da się dinozaury, czyli pod koniec krety nie, więc 66 min zlotemu zatem okres czasu z kilka dziesiątek milionów lat oczywiście wykształciły różne kształty różne w tym rozmiary, więc mamy teraz, które są bardzo malutkie, które nam się zmieściły na dłoni, a również znamy takie, które za, które dla słodki, która zacznie naprawdę takie małe słodkie, które wzorem znamy również pterozaury z takiej grupy to dosyć skomplikowanej nazwie nazywa się zda Chiny, które prawdopodobnie dużo czasu spędzał już na lądzie, ważąc sobie ani latająca szkole latać też prawdopodobnie były w stanie, które często przez paleontologów są albo przez przez artystów są umieszczane obok żyraf, ponieważ one ich pokryć ciała jest wobec zbliżony do tego, że Rafiego w tym sensie, że miały długie szyje miały nóżki to jest takie stosunkowo krótkie przednie kończyny trochę dłuższy niż tylne pewnie, jeżeli ktoś spróbuje wyszukać w internecie, a ArchiDoc, ale pokład alkoholu to właśnie taki największych pterozaurów to jest to będzie 1 z pierwszych obrazków, które się pojawią rozpiętość, czyli takiej największych pterozaurów to, bo ponad 10 m wcześniej 13 m z jak samolot, który poderwał takie właśnie taki samolot to jak przylatywały nadgodzin zarówno to nie życzeń co ciekawe dr Daniel Madzia z Instytutu paleobiologii Polskiej Akademii Nauk jest w naszym studio za chwilę do państwa wróciły z rozmową teraz skrót informacji Karolina Głowacka przy mikrofonie w naszym studio dr Daniel ma dzień dobry jeszcze raz dobre z Instytutu paleobiologii Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy o piórach rozmawiamy o latających z wierzę też o wadach wspomnieliśmy bardziej nas interesują kręgowce od kiedy liczymy, że w ogóle istnieją taki mamy jeszcze dzieło konkretnego konkretne negatywne, które jest uznawane już nie jest właśnie innym rodzajem zwierzęcia tylko jest właśnie takie, gdyby pani zapytała 3040 lat temu to każdy, by pani odpowiedział architekt i rzeczywiście wydaje się że, gdyby pani dzisiaj zapytań, które naukowcy to by odpowiadali architekta wsparcia tekst jest takim bez typowych prac taktyki taka definicja przodka ptaków natomiast dzisiaj już za sprawą świetnych nazwisk z Chin przede wszystkim, ale również z niemiecką, choć architekt wiemy, że takich wczesnych ptaków powiedzmy mamy bardzo bardzo bardzo dużą jest kilka grup takich ptasie podobnych dinozaurów, jeżeli chodzi o pojęcie samego ptaka co też pojęcie może wspominałem kwestia kwestia nazewnictwa nie mówił pan o tym, że bardzo trudne uchwycić jakąś taką zasadniczo charakterystyczną cechę ptaka, bo wszystkie one dziedziczyły po raz właśnie przodkach, więc my bardziej w jakby takiej definicji tak kierujemy się związkami pokrewieństwo dzisiaj ptakiem powiedzmy nazwano grupą współczesnych ptaków, a to jest ostatni wspólny przodek wszystkich dzisiaj żyjących ptaków jest taki ptak, który to był taki ptak który, gdyby dzisiaj ktoś wypuścił to by nikt nie, jakby nie chciał już właściwie to jest coś archaicznego natomiast potem mamy jeszcze grupa, a i właśnie ten ten ptak ten ostatni znany przede wszystkim szerzących tak to wg jakich bądźmy optymistycznych dosyć hipotez no to mógł żyć, więc 100  000 000 lat temu być może trochę później trochę wcześniej trudno powiedzieć, ponieważ sam skopany dosyć bierne pod tym względem natomiast, jeżeli chodzi o linię ewolucyjną do pro prowadzącą właśnie do tych współczesnych ptaków to ta jest dużo oczywiście starsza takich, które zawiera takich zwierząt zwierzęta powiedzmy, które już miały większość tych cech, które ogólnie uznajemy za ptasie i ta gdzieś tam ma korzenie dziś w środkowej już powiedzmy na to są właśnie znaleziska często z Chin właśnie Archeo nie jest Aurory są takie dosyć ciekawe małe zwierzątka podobny dach opery są obecnie dla naukowców też czasami trudno je odróżni, bo one są na tyle podobne, że właściwie trudno powiedzieć, który jest, w którym gatunkiem no, więc może warto bardziej rozróżniać kwestie co pojęcie współczesnych taką, o którym wcześniej i pojęć właśnie takich praw tak, czyli właśnie takich tych form wszystkich na tej drodze ewolucyjnej do współczesnych ptaków no właśnie te praw taki to znamy nie więcej niż od środka jury czasami się tak mówi jak się tak przyjrzy taką naprawdę można mieć takie wrażenie że, że to w zasadzie są dinozaury to jest jak 1 krok do przodu zaledwie od zaznaczenia można mieć takie wrażenie, bo tak jest właściwie to są dinozaury współcześnie nie ma absolutnie żadnych wątpliwości co do tego, że ptaki są kamerze ewolucyjną dinozaurów tych dowodów jest jest taka ogromna masa właściwie na, gdyby ktoś dzisiaj przedstawi mu chciał przedstawić właściwie do NATO, że taki pochodzą od innej grupy niż jakiś tam grupy dinozaurów no to musiałby się nieźle namęczyć musiałby odnajdywać zapisie kopalnym zupełnie nowe linie ewolucyjne właściwie, o których nie wiemy czy nie możemy powiedzieć właściwie się nigdy nikomu nie uda natomiast test tak mało prawdopodobne, że to właściwie aż graniczy z niemożliwością gady też pochodzą bezpośrednio dinozaurów nie mnie tak, by się też wydawał on przecież łuski chodzą właśnie te mamy takiego gwaranta no po prostu jak zmienia rysowane Gino może się kojarzyć natomiast są dosyć odległe jednak linie ewolucyjne warany to są gady łuską nośne krokodyle w ogóle nie aspekt czy są oczywiście spokój bardzo odlegle katami z tanecznymi dla sobie spokojnie z ptakami właściwie niż mieszkanie z własnymi, czyli krokodyle bliżej taka krokodyl krokodyl ma więcej cech wspólnych z ptakiem z ptakami n p . takim gołębiem, który na lata nad głową niż właśnie z Baranem, którym pani wspomniała to teraz będzie ze naprawdę nie pytam dinozaury, bo też nam się to wszystko skleja jedno tak jakby okresie dominacji dinozaurów tylko one właśnie funkcjonowały chodziły sobie takie duże czy mniejsze łukowate tylko tyle było i to były tylko one tylko dinozaury, a zdaje się, że to jest 1 z grup przecież żyjących wtedy zwierząt tak czy nie oczywiście tak oczywiście to znaczy Jaś się nawet spotkałem stwierdzeniem, że mamuty dinozaury, bo przecież wymarły 1 kamieniami jest ład w notach tak też załatwiali kamieniami, ale powiedzmy, że dinozaury mają taką reputację tylko i Lech, dlatego że są takie Super czekałyby duże miał wielkie zęby niektóre niektóre miały długie długie ogony niektóre były świetnie opancerzony po prostu bardzo charyzmatyczna grupa kręgowców natomiast jest 1 z kilku milionów różnych gałęzi ewolucyjnych, które właściwie po prostu są ciekawsze dla nas jakimś względem, skąd popularność dinozaurów właśnie pewnie przez te rozmiary pewnie przez to z tą sukces pewnie ewolucyjny no bo właściwie od momentu pojawienia się do ich do wymarcia świat nie da się na co mnie w czasie dinozaur no właśnie musimy jakoś to dzień nie możemy spać dinozaury wymarły nie wymarły takie są dinozaurami natomiast by one bardzo no bardzo się podobało tutaj na i w związku z tym wykształciły bardzo różna różne cechy, które są dla nas na tyle interesujący po prostu lubimy o nich mówić dlatego właściwie na dzieci się dużo częściej zainteresują nawet między nadzorami niż najlepiej będą, jakimi innymi krajami w Polsce niech pan powie dowiedzmy się poznajemy wymagania, jakby z mego punktu widzenia np. jaszczurki są mniej ciekawe powiedzmy dinozaurów, bo pomimo, że one również są bardzo stare ewolucyjnie nawet sięgają czasów pierwszych dinozaurów, a one jednak jak by nie wykształciły na tyle charakterystyczne inne kształty, a rynek oczywiście w ramach gadów łuskonośnych Ros wynoszą jaszczurki, toteż n p . bez możność, czyli utrata nóg właśnie niezależnie od siebie kilkanaście kilkadziesiąt razy być może też swojego punktu widzenia badań naukowych Super ciekawe rzeczy natomiast jednak te dinozaury, które są wielki jakieś tam wydaje wydawały niektóre być może jakiś ryk był kolorowe nie wiem rozmiary zęby no to wszystko pewnie jakoś tak się składa w tę popularność ogólną, chociaż ktoś czasem spojrzy na teren za euro to nowszymi straszna rzecz trochę śmieszne z tymi swoimi krótkimi łapkami złożonymi nota ze względu, że może być śmieszne to znaczy pewnie, gdybyśmy akurat Stali obok niego Noto byłby mniej śmiała i były chyba ostatnia rzecz, której byśmy zauważyli, że dużo bardziej byśmy się na to, że jego zauważyli przed śmiercią byłyby zęby no na pewno tak na pewno i to chyba dosyć szybko by się stało, więc teraz z cyklu jest odstępem czasu 66 minut lat możemy z niego żartować, ale zastanawiał się pan czasem jakby mogła wyglądać ziemię, gdyby ten meteoryt nie huknął w powierzchnię, gdyby nie było tego zasłonięcie słońca ochłodzenia tego wszystkiego co doprowadziło ostatecznie do tego, że dinozaury no właśnie nie wymarły do końca jak się dowiadujemy, bo ptaki są dinozaurami, ale ich dominacja znacząco spadła wiemy wtedy, że ta z takich, które były malutkie wykorzystały tę szansę i oto teraz my ssaki zdominujemy no mogło być zupełnie inaczej, o czym możemy sobie jakoś tam powiedzmy gdybać co by się stało, gdyby akurat dinozaury nie ktoś nie wymarły cywilizacja dinozaura cywilizacja Dino założę wiemy, że niektóre dzisiejsze ptaki są bardzo inteligentne są w stanie używać narzędzi papugi są w stanie się z nami prymitywnie dogadać sami cywilizacja Gruzja rozumie zjawisko wyporności wody np. kruki są niesamowicie inteligentne, więc na być może byłyby w stanie jakoś bardziej się rozwinąć intelektualnie badania w tej chwili są trochę niejednoznaczne, jeżeli chodzi dinozaury były badania zespół Listkowskiego, który właśnie tak jak wspominaliśmy tej przeglądów co na temat piór, które wskazywały na to, że dinozaury właściwie powolutku powolutku powolutku znikały długo, zanim huknął właśnie meteoryt natomiast są również badania, które pokazują, że te ekosystemy, w których nie zależały z że, zanim doszło właśnie tylko masowego wymierania pod koniec kredy były bardzo dobrym stanie czyli jakby ich zdolność powiedzmy odżywiania dinozaurów zdolność powiedzmy, czyli za rok zostanie po prostu w tych w tych systemach istnieć wskazywała na to, że tak że, że bez problemu jeszcze dziesiątki milionów lat oczywiście tam im jak duże jesteśmy od tej sytuacji, która wybiła tyranozaura na tym trudniej jest nam powiedzieć coś się zdobyć kolejne działo jakie, jaki wpły w na związanie miałby inne czynniki klimatyczne n p . więc no przez jakiś okres czasu na pewno dinozaury jeszcze istniały natomiast co się z nimi działo to trudno było powiedzieć jeszcze te pióra podczas bardzo ciekawa konstrukcja się tak przyjrzymy różnorodności ich budowie ich fenomenalnym dostosowaniu do fizyki lotu to robi wrażenia to oczywiście robi wrażenie tak powiedziałem to te pióra to są struktury, które właściwe czasami są charakterystyczne tylko do pewnej części ciała inne biura są nasze inne biura są na łapach inne biura są na ogonie, a więc też na tyle ciekawa ciekawa struktura żona właściwie ich jej jej właśnie jest znaczenie funkcja jest różna ważność tak jak ona wygląda przyjrzyjmy się tylko nie wyrywają piór taką pułapkę po prostu można się przyjrzeć pewnej odległości to naprawdę jest fascynujące dziękuję bardzo za rozmowę za przypomnienie nam, że właśnie taki to dinozaury pan dr Daniel Madzia z zakładu paleobiologii ewolucyjnej Instytutu paleobiologii Polskiej Akademii Nauk dziękuję serdecznie ja również dziękuję bardzo kończymy sobotni magazyn Radia TOK FM audycję przygotował Szczepan Maziarz Rek we współpracy z Karoliną łacińską realizowali Szymon waluta Daniel Kowalewski dziękuję serdecznie tuż po informacjach o 1340 audycja Homo science dzisiaj będzie rozmowa o tym jak ograniczyć plastik wokół siebie po czternastej 20 w człowieku 20 pytanie czy wciąż powinniśmy marzyć o podboju kosmosu Karolina Głowacka dziękuję do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA