REKLAMA

Po Marszu Równości w Białymstoku. To jak się mówi o tym mieście stało się samospełniającą się przepowiednią

Data emisji:
2019-07-28 21:00
Audycja:
Lepiej Późno Niż Wcale
Prowadzący:
Czas trwania:
46:47 min.
Udostępnij:

Gośćmi programu byli Michał Perła, poeta, Karol Radziszewski, artysta i Anastazja Stasiewicz, Tęczowy Białystok, współorganizatorka marszu równości w Białymstoku.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

lepiej późno niż wcale robić państwo lepiej późno niż wcale się temat trudny emocjonalny i spróbujemy porozmawiać rzeczową oszukują mediów, że za studia miliard euro Perła poeta Karol wszystkie artysta oraz zasad Stasiewicz ten cały Białystok współorganizatorka marszu, który odbył równo tydzień temu w związku sowieckim dobre rzeczy wybieram się takim gronie osób, które albo urodziły albo mieszkały bardzo bowiem stoku i tak swoją taką narrację stworzy dzisiaj Rozwiń » wśród dużej dawki emocji i naszej niezgody na to, że wydarzyło i pewnej referencji do miast, których przedni mieszkać albo mieszkaliście albo dlaczego nie mieszka się też Białymstoku chciałbym na koniec raper, który właśnie poinformował mierzy się wyprowadza z Białegostoku po raz drugi swoje życie na razie tak na miesiąc, więc muszę odpocząć po prostu naprawdę jest centrum post traumatycznych znaczy niewiele tam wracam kilka dni pakuje się i wraca do Warszawy dlaczego widziała jakieś filmiki na YouTubie z soboty na przede wszystkim, dlatego że chcę chcę tego miasta odpocząć ja naprawdę wierzyłem już pogodziłem się z miastem 11 lat mieszkam w Warszawie później dostępne sobie stoku, ale Arsenał, gdzie prowadziłem z bardzo pasjonującą dla mnie praca edukacyjna umiem wykłady, których m. in. zresztą porusza kwestie polityki plus należy to było tak silnie motywujące przeżycie, że też jest czasem trzeba pomyśleć o sobie nie jak by dać sobie czas na to, żeby jakieś rany wygoiły, bo pierwsze w życiu się bałem nie i ten strach nie wiedziałam, że to jest takie uczucie, które tak długo rezonuje w organizmie dość głęboko odkłada i że tak ciężko o dojść do siebie nastawia również nasz plan na przeprowadzkę do Warszawy tak dzieje się tu przeprowadziłam i planują już wcześniej od początku lipca w Warszawie wcześniej wiele lat to 200 mieszkań w Białymstoku, a i akurat moja przeprowadzka była niezależna od marszu niezależnie od tego, że była organizatorką marszu natomiast na pewno trochę dał mu inną perspektywę podczas tego co ja robiłam miałam świadomość tego, że ja stąd wyjadę, że ja mogę pewne rzeczy robić i że znajdą jeśli nawet co się stanie to mogą sobie na to pozwolić brzmieć nie będzie ja oczywiście będą przyjeżdżać tam przyjechać natomiast mam ten przywilej mogą tam przyjechać mogą tam zrobić rzeczy i mogę wrócić tutaj do siebie tak samo przyjechał na marsz nie ominęła sam początek marszu to co się działo w tamtym momencie usłyszano samochodu i wyłącznie do masztu chwilę później chodzi wam tego w ten sposób Karol wyprowadziły się związku z około 20 lat temu dobrze Znicza tereny mieszkalne urodził się w Białymstoku mieszka 19 lat w Białymstoku i po ulicę nastu przy do Warszawy teraz jestem od połowy życia spędziłem tu po wy tam Ależ wraca do Rostoku z 1 strony po rodziny, ale też tegoroczny pierwszy marsz dokumentowane przez siebie materiały krążą w internecie są coraz bardziej obecne czym jest ta, a sytuacja to duży materiał wideo czemu może być także ja sobie od początku wiedziałem, że będę chciał wjechać Białystok z różnych względów chciałem codziennie studiować natomiast parę razy, kiedy wracając jeszcze studiów to pamiętam zaraz 2 miesiące po moim kandydacie, które zrobiłem zainspirowany taką pozytywną atmosferą w Amsterdamie wróciłem w kolorowych spodniach i będę stoku i kolega powiedział mi pokaże się w tej chwili schowali, bo nie stanie ze mną chodzić w centrum tak boi i to bohater seksualne kolega i w tym, że trochę byłem na tej euforii taki mówi o tym, że jak parę razy próbował dać szansę temu miastu i potem sobie odpuściłem dużo podróżuje teraz właściwie ten marsz od dłuższego czasu zbiera się do działań rząd będzie bardzo przeżywam chciała bardzo pojechać przygotowałem się z kamerą jest dzień na pewno dokręcić jest to historyczne wydarzenie plan taki, żeby wziąć niedużą kamery po prostu nagrać te młode dzieciaki, które zorganizowały dla mnie nic wszyscy bohaterami chciał po prostu bohaterkami to sfilmować też może w kontekście ciekawe, że ja miał różne opcje dotarcia do tego Białymstoku samochodem z bratem pociąg, ale z ważnych z grupą artystów, którzy też chcieli zobaczyć jak to będzie wyglądać artystów, którzy razem wyraźna autobusami też większą grupą szliśmy szliśmy przez park Branickich uśmiechnięci zrobił wesoły selfie sam będzie spoko zaczyna dochodzić i po prostu ludzie różnie to strona nie czytam nie przychodźcie będą musieli uważać, bo może być różnie wszystkim się, że żartuje Chin doszliśmy do ulicy, gdzie nagle właśnie to co głównie krążą filmiki, które zrobią to moment, gdy próbują się w ogóle dostać na ten marsz nie ma żadnej policji, kiedy zaczynano łapanka Hardkor i wszyscy mówili tylko trzymają się razem rozdzielamy się na 16 osób to trwało 6 takich nie było nikogo już razem każdy był winnym po prostu część tej ulicy ma 2 decyzję, bo jedno z wież takich bardziej trybuny chyba najtrudniejszy moment to główne ulice nie zapominajmy o tym, ulicy Suraskiej, które prób była godzina rozpoczęcia marszu to główne ulice, które prowadziła na plac, na którym ma się zaczynać nie była 1 policjanta to co zobaczyliśmy to mężczyzna jakimś szarym T-shircie z jakąś taką przerażającą kominiarką czerwoną na głowie, który kopie wszystkich ludzi, których widzi wchodzących kapie głowy kapie w twarz szarpie już przede wszystkim 14 piętnastoletni osoby i sparaliżowane strachem wieś we Study próbowano zrobić, żeby tak sparaliżowane, że wszedł tutaj aptek, próbując ochronić własne życie jak ona współpracę z policją oraz wyższe procedury takie zgłaszamy dokumenty w tym zorganizować zgromadzenie kiedyś pokazałem policja stało w ustalone reguły gry tego dnia cnoty tak najpierw zgłosić prowadzenie 30 dni przed sam proces zgłaszania tego zgromadzenia to było coś co wiązało się z dużymi emocjami, ponieważ ogłosiliśmy wcześniej do marszu, czyli wszyscy wiedzieli, kiedy będziemy zgłaszać zgromadzeniem procedura jest taka, że ten, kto zgłosi pierwszy ten ma prawo zorganizować swoje wydarzenie w danym miejscu jeśli tylko spełnia warunki formalne, więc wysłaliśmy będzie się mylić 15 w środku nocy jednocześnie też wysłaliśmy kilka innych z różnych adresów z różnych komputerów, żeby jak największe szanse, że to my będziemy pierwsi i udało nam się udało nam się o 4 dosłownie sekundy w przyszłym roku nie wiem w jaki sposób zorganizujemy nie mógł zrobić tak inaczej to też było coś trudnego później przemarsz kontaktowaliśmy się z policją szczegółów, kiedy ten kontakt i w jakim stopniu nastąpił ja akurat nie znam, ponieważ nie jest na Jasną policja ustaliła datę spotkania z nami 23 godziny przed rozpoczęciem marszu czy piątek na godzinę 15 i powiedzieli że, że przygotowali pytania zadali my wydaliśmy ja byłem akurat na spotkaniu, na które rozmawiają, jakie zatem zadam pytanie policji pytania od razu takie ile będzie policja będzie rozstawiona czy zabezpieczy marsz zabezpieczy ludzi ludzi rozchodzących się pomysł czy zabezpieczyć cały pochód czy kart będzie szczelny, jakie mają środki bezpieczeństwa ja naprawdę czy ten poziom jak na nie odpowiedzi brak to spotkanie produkowane już na nim nie było byli nasi przedstawiciele na pewno była kaszanka organizatorka, więc pewnie można sprawdzić w protokole prosiliśmy opodatkowanie tego spotkania ciężko mi uwierzyć, że ciężko mi uwierzyć takie tłumaczenie, że był chaos cokolwiek nie wiem policja miała cały dzień na to, że się tam rozstawiał się od wielu godzin na tym placu nie wierzy to, że chodząc główną ulicą prowadzącą od rynku na ten plac nie nie spotkam ani 1 policjanta były tam w tym czasie była ta krwawa rzeź co więcej dostała się na ten marsz, bo także my dostaliśmy z Jackiem ja w ogóle, gdyby nie to, że Jackiem Dehnelem Jacek miał przemawiać tak miałem takich silna aktywisty ręczne jeszcze, jakie pompatyczne też emocje, że musiałem się dostać Jacek musi przemówić, że to jest bardzo ważne, więc ryzykowaliśmy wyśmiać zresztą opisał w jaki sposób doszliśmy było absurdalne taki mężczyzna powiedział mi jest niebezpiecznie mówią naprawdę mówi nawet się dziwi się ubrała się PiS czy rady można mówić takie słowa takie było mówione, więc ja mówię naprawdę jesteśmy teraz powiedzieć od pracy po styczniu traumatyczne to co na pracę powiedział, że on nas odprowadzi rządem zapewni bezpieczeństwo danych z wynikami się stało taki samo do dziś nie wie kim był ten koleś pana nazwą stop pluli one nas rzuci, jakby na ściany wzdłuż poproszono nas powiedziałem i czy do mnie Karol właśnie Jacka i czy blisko ściany tak ze znajomymi stworzymy taki prywatny Carbon, który na zebranie, żebyśmy doszli też absurdalne, bo chyba jak będzie wybuchnie wojna to po prostu otacza się też Karolem i jak się, bo Carol nagle mówi się przebijamy przez policję wyglądał tak, by oni blokować nie można też wojska zupełnie idziemy dzięki temu wygraliśmy, ale wchodząc słuchaj wchodząc na tereny adresu metodę nie Stali faszyści białostoczanie, którzy na nas pluli wyzywali na transparenty pluli na mnie leciały butelki i były petardy nie było też ani 1 policjanta sam placu, który nie zabezpieczał z prawej strony porządnego kordonu nie tylko szczelnego, ale żadnego, więc ciężko mi naprawdę coraz ciężej mi uwierzyć w czasie w taką, jakby nie ma strategiczną policji to jest tak prawdziwe narracja proponowana przez media narodowe jest że, ponieważ spisana medal policja zatrzymała się 5 osób, nazywając te wypadki dwu chuligańskimi wybrykami cytat ukazane są policjanci, którzy osób, które ochroniły dbało o bezpieczeństwo o wyliczoną ponoć na 1 demonstranta demonstrantów przypada 1 policjant to znane były używane telewizji publicznej tak jak to są informacje, które docierają do kilku milionów Polaków Polek też taka narracja, którą obecnie tworzy PiS imponująca też państwo oglądacie to czasem się nawet, kto naprawdę to postać rzeczy i szerzej relacji kolegów koleżanki w tabeli, jaki propozycji z drugiej strony, którzy wszyscy mówią, że są przeciwko przemocy czy trzeba wydaje się, że też lata 2, który mówi, że nie do końca to był zaplanowany może poza planowany podział mało wydaje się, że nic się nie spodziewał co się wydarzy, że prawdopodobnie, bo podejrzenia, że troszeczkę pozostaniemy Nieustraszeni rzeczkę strasznie, ale ta skala, która się po prostu napędziła rozkręciła, że jesteś na zapis nie był gotowy na to narracja medialna kata mów jesteś przeciwko przemocy są wyciąganie z księża teraz mówią tak kościół zawsze nie ma w kościele katolickim niska emisja na przemoc z kobiet materiałów pokazane także z Senatu kościoła tak, mówi że wyznacza treść tej homilii, która była wygłoszona przed marszem kościoła jak tam traci pamięć tego nie powiem, ale ona generalnie zachęca do wszelkich możliwych stawiania oporu z cięciami pedofila, który będą to rodzina naszą niszczyć to było wprost, że niespecjalnie krępował biskup, który to misja to odczytany we wszystkich kościołach natomiast, że jak mu, że PiS zaskoczonym się wydaje, że po prostu bardzo szybko akurat teraz nie ma dosłownie przed wyborem goście nie dosłownie Białystok stał się takim po prostu przykładem jak to będzie wyglądało to całkowite przyzwolenie miasta, które zachęciło do tych chuligańskich wybryków jak, bo tak spektakularna, że kimkolwiek rozmawiam rozpoznają na moich filmów od nauczycielka z mojego liceum Iza Tarasewicz dziecka, mówi że kobieta z sąsiedniej wsi, który rozpoznawać ludzi się darli tam totalnie wspierali kiboli poletko byli pięściami wykonawczymi tego i jakby ludzie myślą, że te słowa nie przykładają zaczyna tutaj właśnie one się z wizualizacją takiej zmasowanej agresji tych świadków, którzy nie byli bezstronni zderzył się oprzeć przeszli być tak czy nie jest bezstronny świadek zostaje w domu nie gotują niżej non stop cały Białystok szedł wzdłuż tego przemarszu tam nicienie zatrzymano 100 po 2 stronach szły grupy ludzi, które po prostu mam na wideo to jakby fala twarzy, które nam towarzyszą cały czas tam co mówią do twarzy one zdrowe i fakty pokazują starsze kobiety, które non stop pokazywanie faktów gestów, jakby całkowita od ludzi, którzy prostą Stali ci ci kibole chuligani to część z nich była też na pana, bo na tej Górce parę godzin wcześniej za rzeczy na pewno za taki wpis na drugi dzień próbowała pójść jakieś takie odreagowanie posprzątać mnóstwo butelek powódce ten to nie jest usprawiedliwienie dlatego właśnie oni byli tylko jakby takim skargami tego naprawdę właściwie leczyć ludzie czy balkonów z tej pary przed chłopak obejmuje dziewczynę i pokazuje fakt oboje ona po prostu całą twarz próbuje pokazać dezaprobatę do tego dnia czy wiecie ludzi było po tzw . drugiej stronie policja podaje, że 4000 przeciwko nam 1000 tak chcę też o tym, Syrena 1 tak, ale chcemy też powiedzieć, jeżeli staramy się przekazywać informacje rzetelnie, że sam samo przejście marszu, kiedy te pierwsze 2330 minut to jest moim zdaniem policja powinna być to bardzo dokładnie rozliczona generała naraziła życie ludzi na utratę życia będzie bardzo poważne obrażenia bądź nawet samą samą samo bardzo mogło się skończyć natomiast sam przemarsz był moim zdaniem dobrze chroniony jest czymś bezpiecznie było 002 strony szczelne kordony czułem się oddzielony narzuca narzucane na cegły i kamienie również z ludzi w kominiarkach taką odwagę, że rzucają w kominiarkach nie mieli wpływu tak znaczny nie ma co mogliby wspiąć na tarczy mogli podnieść zasłania też ktoś, mówi że znikają tak jednak podnoszono tarczy blokowano to ja się zgadzam policja szła szczelnym kordonem już w trakcie przemarszu, ale to co przeleciało nad nimi to, bo bez kontroli NIK tego nie otrzymywał towar tak jak można szacować jak reaguje na sobie też karę mówi o tym, krzyczeli ja też pamiętam huk petard ludzie wybuchały petardy na czele, bo takie osoby znalazły również na SOR-ze masaże, bo po prostu mnóstwo ludzi tego dnia wybuchami petard były najczęstsze najczęstsze przypadki lądowania szpitalu natomiast tam też powiedzieć, o czym innym oczywiście bardzo długo i każdy pobity nastolatek na moich oczach sprawę, że jest to ciężko powiedzieć inwestuje również osobą, która pomaga organizować ten marsz był w tym uważam, że naprawdę było warto i że trzeba takie rzeczy robić, że przy 1000 osób, które zobaczy każda osoba, która zobaczyła, że są w tym mieście osoby też zobaczyć swoich nauczycieli zobaczyli postęp 7 z różnymi nauczycielami, których spotykam też zobaczyli, że część osób jest wspierać Jasnej i ten temat w ogóle zaistniał Białystok zmaga się ogromnym problemem stabilizowania tematu tego tam nie ma ani 1 klubu gejowskiego tam nie ma ten ten temat nie jest reprezentowany poza działaniami tęczowego Białystok Białegostoku i pojedynczymi różnymi podejmowanymi rzeczami tej tematyki, jakiej działaniach kulturalnych, które też nie są jak pytam nadrzędny polityka widzialności temu miastu jest bardzo potrzebna ten marsz był niezbędny, mimo że mówię to nie łatwo mi mówić nagle Zobacz to miasto zobaczyła Jacek mi opowiadał, że rozmawiał z kimś, kto ma 35 lat mówi, ale miasto nie chciała żadnego geja chude nic dziwnego skoro to jest miasto opanowane, jeżeli są tam homoseksualiści bardzo rzadko żyją jawnie Białystok jest mnóstwo krypto homoseksualistów też na bardzo wysokich pozycjach obserwuje to miasto od pół roku potem, że niektórzy zakładają rodziny poszerzają ten krąg tego cierpienia, bo wybieranie własnej seksualności przenosi się relacje jakość życia i stosują wielkomiejską seks turystykę potem wracają do swoich rodzin i często są część z nich jest HOKEJ, bo przynajmniej nie jest homofobiczne, a część stosuje Homofobii lęku przed rozpoznaniem i miasto, w którym nie ma ani 1 gejowskiego klubu klubu w ogóle bity miasto, w którym ten temat jest szeroko omijany ten temat drażni wypiera się go zobaczyła, że jest marszu przejdą w nim ludzie i to jest bardzo ważne głosić, że ten marsz mógł być też, że był zamknięty przez kordon czy on też było takim świętem radości czy ktokolwiek tam się uśmiechać to jednak osób osoby, które do wewnątrz korzystne jak potem się Tomasz skory czy jak trąd bezpiecznie do domu na początku pytanie klimatyzowane potem zacząłem tańczyć było mi Okaj w sumie to był szok będzie także w trakcie marszu ja w końcu spokojem było mi to przez ile dobrze naprawdę i tańczyłem i się uśmiechnąłem, ale to co rezygnowało przez resztę przez RAŚ, by przez te to dzisiaj to jest jednak poczucie głębokiej traumy niestety 0 śmiech, a wtedy nad takim tsunami innym okresem początek natomiast pierwsze pierwsze pół godziny pierwsze kilkaset metrów marszu było jak najbardziej traumatyczne wtedy rzucał najwięcej petard cały najwięcej innych przedmiotów helikopter, który też był niewłaściwy w jakim celu obniża swój lot do 20 można, by 15 m było bardzo głośna ubywało ogromne podmuch wiatru natomiast później zaczął być trochę lepiej odnotowaliśmy alei Piłsudskiego, która jest dużo większa, więc kiedy wyszliśmy z tylko 1 stronę błędów możliwy atak na nas ta strona była wystarczająco dobrze chroniona przez większość czasu jak wspomina teraz myślę o tym, bądź, kiedy szłam tymczasem Okaj myślę natomiast jak to będzie, kiedy będzie wracać albo co będzie jeśli nie będę potrzebowała wejście ktokolwiek miał już wiadomo, że jestem tutaj tak długo jak jestem wewnątrz jestem w kordonie policji mogą schować się pod wielką tęczową flagą jestem bezpieczna natomiast co będzie później tego nie wiem, ale stara się myśleć i jakoś jeszcze w tym też, że przecież, że to robimy, że udało nam się to zorganizować nasz idzie nasz przeszedł do końca kwestia wspominam w tym momencie myślę o tym, refleksje na temat tego jak mam się wtedy już miał takie myśli, kiedy coś państwu leci patrzę leci leci tylko butelka nam szczęście to nie była petarda, gdzie to wciąż jest coś co nie powinno być normalna nie powinno być dopuszczalne normalne to, że cieszy się, że ma stronę, lecz tylko butelka i to akurat plastikowe to były momenty życia muzyka Madonna Lady Gaga ludzie próbowali tak ten entuzjazm, jakby tak po prostu zdenerwowany w okresie nie był w stanie śmiać być może wygląda jak już agenta kwotami, bo prostu ubrany w tej akcji z kamerą ze śmiechu, ale działa trochę młodzież miała takie poczucie, że wewnątrz jakoś tam tak jak mówisz no na tej ulicy, kiedy tylko zagrożenie, bo z 1 strony trzeba wspomnieć również zatrzymany na drugim pasie, ale non stop jeździła ciężarówka z ogromnym banerem geje to pedofile z wielkimi Magnus von non stop nadawał nadajniki, które zagłusza muzyka nie wiadomo, że wygrają na stałe cały tydzień przed marszem objął to by była jedynym uprzywilejowanym samochodem na tej całej ulicy nie wiem czemu generalnie trudno tam było się śmiać Kol wiek trochę pisanek leciało i pewnie dla tych ludzi rocznie taka ciekawostka żoną, kiedy cała muzyka okazało się, że muzyka podoba się nie tylko uczestnikom marszu również osobom będącym zboku Unii, które zaczęły również tańczyć dlatego do tej muzyki która, lecz ma, więc jak pani około 50 parę pokazuje fakt totalna jednocześnie rusza nimi w rytm tam, aby czytam marki w tym momencie leciał bo jakby był tak głośno pewnie pierwsza może to w przedziale też tak j w. właściwe jest to byłem też na same za brak w połowie, mówi że oni już do samochodu, bo wiedzą, że to będzie hard na koniec, że przyjadą pomnik pójdzie wraz z narzeczoną tak i że ich przyjaciele, że potem wycofać się, że staną artyści, którzy przyjechali razem wszyscy byliśmy rozdzielenia w ogóle też 7 sam w tym marszu właśnie przez 4 godziny nie było żadnego znajomego Czecha prawie 6 osób część osób rozszyfrował, gdy od razu galerii wrócili część była jakieś inne części ja nigdy nie byłem w Warszawie wielokrotnie będą za wszystkie poczucia nawet męczącego karnawał trochę, bo akurat nie lubię wolę na taki polityczny aspekt ten szedł tak wyalienowany miała swoje liceum Janki, do którego chodziła miałem po prostu wszystkie miejsca rozumie ani może w innym mieście tak nie odczuwamy taką traumę i do teraz, że nie siedzi wzrostu to miasto, które wprost tak dobrze znam tego, ale to tabu musi w tym mieście upaść, bo ono generuje po prostu to jest bardzo niebezpieczny tabu które generuje mnóstwo mnóstwo krzywdy traumy i ten ruch, jaki jest marsz jest PiS pierwszym uwidocznienie ludzie w mniejszości seksualnych, a geje lesbijki osoby trans osoby kuje to są osoby, które mają dużo słabszą pozycję wzrosła o podmiotowej społeczeństwie są narażone na zranienie dziś wchodzą Sojusz, żeby się ochronić to jest ta próba manifestacji przejścia jest wezwaniem do władzy jesteśmy narażeni na zranienie potrzebujemy ochrony potrzebujemy to jest taki test dla władzy, którą widzieliśmy jak został zdany średnio jest to, że to osoby są narażone na zranienie wymagają ochrony i to też manifestują nie manifestują często słyszę manifestują to, że wymagają ochrony w tym społeczeństwie zdecydowanie tak jest Ros 1 swoich bohaterów, bo tak to nazwać osób, które zbita nagrywasz apteki korzystał z osobą wiem, kto jest co ja to wszystko działo się o sekundę przemierza w imieniu przeszliśmy dalej przez to, że te wideo zostaną pokazane przez telewizję w tej chwili zlokalizowano to osoby to właśnie chłopa, któremu złamany obojczyk jak się okazało rodzice chcą wnieść sprawę, ale też nie wyłączą jeszcze trwało parę dni być może też się bali, bo to wszystko jest jak notes w strasznie o tym, mówić o nich na pierwszym planie kopana dopiero za, których obejrzeniu widzę tam wrogów kamerze widać tego chłopaka z zielonymi włosami, którego jest nagrano z drugiej strony w tym czasie bity przez 4 kolesi, a my sami kadrze się dzieje dopiero później zdezorientowana, gdy sam moment, a tę whisky, na które początkowego video słychać też dziewczyna której, widząc tęczową torbę jej rozrywają ją wszystkie rzeczy wysypują na ulice z takim szoku próbuje zabrać rzeczy w czasie zaskakują na nią po prostu jej kolega dzwoni, że biją na Jana też z nami tutaj apteki uciekła, więc ja nie znam tych osób nie wiem co z nimi, ale widzę, że trwa prawie tydzień zajęło, żeby w ogóle tych ludzi należy pani w ogóle mogli zgłosić ich rodzice często ma 14 lat właśnie zimą przerwę zrobił bardzo często zasnąć państwo z nami porozmawiamy, ale co z Białymstokiem nie jak żyć lepiej późno niż wcale ocen po przerwie nie oparło rodzi wszystkiego co jest się bić ze mną Study rozmawiamy o wydarzeniach w Rostoku zeszłego tygodnia w pieszego marszu marsz zorganizowany za 50  000 zł nie wiadomo pieniądze się liczą, że mikro środki i udało się zorganizować za to zbiórka po jak na dzisiaj jest dziś tysięcy złotych to rośnie nie ukrywam, że nie nagrywam się z państwa, że na żywo nagrywała parę dni wcześniej jak te pieniądze zostaną rozregulowane na stanowe dane czy planujecie wsparcie psychologiczne, bo nie ukrywam, że znam was od lat i właśnie znajdzie się w takim stanie częściowej wsparcie psychologiczne jest zapewnione my musimy troszeczkę jako Stowarzyszenie pewnie ochłonąć, ale na pewno te pieniądze będą szły na organizację drugiego marszu równości, ale również działania edukacyjne myślę, że bardzo bardzo bardzo ważne żeby przygotował i iść w tym edukację przygotować reprezentować temat, żeby on był jawny było chronione niż do tej pory były projekcje kina BP w Białymstoku miana nie szedłem w ogóle bez żadnego strachu nic się nie działo to nie był jakieś ukryte wydarzenia było jawne na Facebooku reklamy lub miasta były reklamy w autobusach, więc to jest także żyłem pół roku w tym miejscu nie ubieram się jakoś inaczej w Warszawie Białymstoku nigdy się nie bałem przez te pół roku nie mam znacznie jestem Super bezpiecznie w takim sensie, że jest troszeczkę więcej karków niż Warszawy wreszcie powie, że wróciłem Extra MED zwany tamten zaczął dostrzegać, że żyje po prostu wybieram w Warszawie też z tego też są te twarze, jakby po prostu przez takie wrażenie żadnymi nie zagrażają nie krzyczą do mnie piśmie pomijają na ulicach nie zauważa, ale jak miasto się bezpiecznie parę naprawdę to jest dziwne, więc będziemy na pewno inwestować pieniądze w edukację będziemy o tym, dużo rozmawiać zobaczymy ludzie organizują ludzie bardzo duży sukces działań, bo tak jak ja dopiero wczoraj tak odetchnąłem, bo poczułem zamiast tylko włączniki traumy kółko tak ogromną wściekłość i wtedy zaczęły się czekanie czasu szopki o wcześniejsze nie taki w ogóle misji nie było i zobaczymy na Stowarzyszenie nie załamuje się działa dalej wiem, że się spotykają, że myślał, że działają są grupy wsparcia są już już psychologowie psychoterapeuci Białegostoku sami zaoferowali po prostu takie seanse i wiesz teraz n p . na zorganizowane tak, że wcale nie jest łatwo o coś takiego zorganizować, bo z obawy o bezpieczeństwo osób biorących udział trzeba weryfikować osoby które, zgłaszając niby absurdalne, ale jak to inaczej zrobić nie dziwi się zła atmosfera pogromu owa niesamowity lęk jest Białorusi jak podróżuje robi swoje wywiady, że ludzie nie mogą nigdy tego do końca zrozumieć czy rozumiana nie trzecią wszystko trzeba kontrolować każdy, kto dzwoni się zgłasza musi być weryfikowany czy na pewno jest LGBT należy duchu no no tak, bo to jest wieś i nagle takie coś co się wydaje paranoi, bo wiesz, jakby zawsze one dobre nie zawsze siedemnastego roku życia byłem bardzo, jakby samoświadomość widzianą też osobą i naprawdę syn nigdy w życiu setek psów nie bałem nie bałem się, owszem, spotykały mnie mnie zachowania homofobiczne zawsze, ale nigdy tak takie, żeby po prostu się bał, że stracę życie, choć uczestnicy nie czy macie kontakt tzw. drugą stroną jak dziś rzeczy osobiste rozpoznawalne tak też to nauczycielka tutaj panie znajoma czy jeszcze kontekstu tzw . z drugiej strony nie z tymi pijanymi mężczyznami tylko tam tak, ale mu 4 dni zwykłymi mieszkańcami mieszkanka Białegostoku nie też nie też akcja myślę, że warto mimo wszystko podkreślić, że nie nazwałabym drugą stroną zwykłych mieszkańców Białegostoku to nie jest także wszyscy zwykli mieszkańcy Białegostoku byli tam w kontrze oczywiście to nie jest tak, że byli tam tylko faszyści kibole byli tam zwykli mieszkańcy natomiast nie był na pewno wszyscy obrzucali zdrowe absolutnie poziomie pojawiają się to jasna nie będzie miała się o tych tez z osobą prawną mają także normalnie tak to jest mu osoby, które karmią przemocą fizyczną i tylko po to, żyją, a tak się wydaje przynależy potrwają 2 tys obu paniach pana ze sklepów, których prostu gdzieś po prostu mija normalnie wmieście nogi raptem coś uruchamia ten zapłon tak samo nienawiści zarząd przemocy fascynacji tym jak dla mnie to jest dziś przerażające jest w takich czasach, że nam się towarzystwem Ziętek rozdział historii także 2 mężczyźni się wydawało, że to jest naprawdę Jedwabne było skończyło jest dramatyczna doświadczeniem pokolenia naszych dziadków babcie i ale że tego już to jest niemożliwe nas spotkało tak n p . Białegostoku widzimy dziś nie jest to jak ja też zwami nie było tak jakby i słucham tego o z totalnym przerażeni też widzieć co z rejonu, jakie emocje są tak to uruchomiło, ale też właśnie pamiętajmy, że w Białymstoku ten temat jest ogród naprawdę bardzo silnie bronionym tabu to znaczy nie może w ramach LGBT Janowicz aktorzy powiedział, że nie nie było kontaktu nie jednak był kontakt na Facebooku właśnie w kontakcie przez tych artystów wspomniał także osoby odezwały i ani 1 się nie wycofa go brnęły to, bo dosłownie, mówi że w zatorskim przeciwko artystka ona pochodzi ze wsi i sąsiednich wsi i odezwał się osoby na formę tam włączyłem w zaparte po prostu, że Jezus Chrystus powiedzą, że takich ludzi trzeba niszczyć po prostu to właśnie panie, które już tak totalnie zapadali dopisały, jakby on, że nie wycofał, gdzie one między sobą kłócić sąsiadki i zamówi przecież mamy tyle samo zachowały się razem w tej samej wsi dosłownie tak napisał, a powiedziano chyba błądziła, bo inaczej mówił Bogdan po prostu było niewiarygodne tak nie w ogóle nie dawał cienia szansy się to zmienia raczej taki za darmo właśnie, ale chwila ja też przyjechał do Białegostoku i byłem, jakby i żyłem jawnie tak kole spotkam koleżankę ze studni, która powiedziała mieszka ze mną koleżanki z pracy totalny luz, jakby i, które wiedziały dyrektorka też wiedziała jak zatrudnić w nim tego, że jestem pod maską też, jakby na poziomie życia mówię tam przez pół roku przez chwilę myślałem, że już wysoka, że naprawdę można myśleć, że można tam rzecz spotkałem fantastycznych ludzi można także jak najbardziej sporo fantastycznych ludzi, którzy robili tęczowe Białystok sam uczy można żyć co więcej kurczy będzie pierwszy marsz jak sam sobie coś się zmienia naprawdę, że ten temat opadnie wyszło koszmarnie to znaczy tak uważasz ja nie mogę nic nie spałem 3 doby po tym wszystkim testuje się nie wiem jak nazwać to uczucie co jak ustosunkować do widoku bitych nastolatków tego cierpienia jestem bardzo źle akurat w tej sferze wręcz potrzebowała pomocy terapeutycznej, bo to, bo bardzo nas trudne na moje barki uczucie niestety przez jakiś takie natomiast dzwonie we wtorek do kwiatu białostockiej młodzieży żwirowej poznam tam bardzo dużo fantastycznych osób nieheteronormatywnych w około tam 2030, którzy wobec zbierali zbierali w 1 miejscu naprawdę nic nie tym osobom w dużej części padali ofiarami przemocy słownej tak dalej, ale nie spotkam kogoś, kto został pobity do krwi czy co ja sam się czułem bezpiecznie po prostu ten poziom przypomnienia sobie ilu tam jest wasze stożek oni mogą zostają to jest największy zarzut, a nie dostali przyzwolenie właśnie to sorry władzo, i sorry władze kościelne, ale to naprawdę ani podległy to znaczy to, że to szczucie to oni wychodzą tego dnia to, że oni mają bronić tych rodzin oni nie oni ich ich codziennie na ulicach tego miasta nie ma i nie biją, więc jeżeli zbierają biją naprawdę dużo pomogło w tym wspaniali radni PiS -u, którzy zostali sfotografowani uczestnikiem z uczestnikami kont marszu i takie instytucje, które piszą dzień po, że dziękują wiernym obrońcom po prostu w dorosłym każdymi środkami tak też ani do teraz ja nie usłyszałem deklarację ze strony żadnego polityka, że natychmiast proponujemy ustawę, która wreszcie wprowadzi to, że dyskryminacja na orientację seksualną poglądy moralne co jest tak samo karalne takie, dlaczego nie ma o tym, rozmowy to główny wniosek z tego to nie jest kwestia to co ludzie podnoszą właśnie kolejne spotkania, a propos przemocy nie do rozmów o konkretnych rozwiązaniach, bo takie podstawy właśnie słownej agresji związanej na tle są tacy już, by dawały pewne narzędzia wcześniej, żeby kogoś móc np. zatrzymać, a ja czytam również w niektórych tych ludzi, których namierzono umorzono albo mandat ktoś dostał, bo bił za słabo, a w sumie, bo nie kłamał, ale naprawdę naprawdę w sumie tam część tak bardzo obrona mierzony, ale dostanie, którzy mandat albo upomnienia traktem sob 14 latka trafił do dwumiesięcznego aresztu Barczyka do rozpra w, ale to pokazuje pasek w TVN-ie jako taką wielką kryminał i taką bez kary umiecie próbować zastanowić się razem, dlaczego Białystok było chyba 5 marszu, bo w tym roku, bo pierwsze zorganizowane tak były perturbacje z prezentami, które zakazują potem sąd uchylone odbywają marsze zasiłek akty przemocy wandalizmu o obelżywych haseł też bicia w ramach tak dalej tak, ale się Białystok no co się niestety popisał w skrajnym, jakby zwanym przemocą czy akurat tam się, że złożą się na to wiele czynników na pewno wpłynęła na to opinia Białymstoku jako mieście, które jest bardzo koncert konserwatywnego miejsce, w którym jest wielu nacjonalistów jest wielkość leki stęp taką wiązkę zaś, że broń Groty konserwatystów tych konserwatystów, ważąc korzyści na rzecz alejek nie miałem pojęcia, że ktoś z wartościami rodziny tak samo za wartościami rodziną jednak płciową jest konserwatystą to wypaczenie języka w Polsce nie można też pewnie nie chce mieć, grając na nadmorskim torze mówi się w Białymstoku wręcz jako faszystowskim jeszcze co ja uważam, że nie jest do końca prawdą oczywiście są tam pewnie zdarzają się akty przemocy takie zdarzają się, gdzie indziej natomiast bardzo łatwo jest przy tym taką łatkę temu miastu, gdzie też nie zapominajmy, że jesteśmy tam też my działamy było tam 1000 osób na marszu to jest bardzo bardzo krzywda krzywdzącym wiatr krzywdząca dla konserwatystów dla obrońców rodzin zwykłych mieszkańców, które sobie żyją chodzą do kościołów dla osób, które mimo wszystko próbują coś dla nas tak wszystkich osób, które urodziły wychowały się tam wyjeżdżają tam iść chciałoby wrócić natomiast to jak się mówi objął Białymstoku jest trochę samospełniająca się przepowiednią to znaczy z 1 strony jeśli tak mówimy, że tak będzie, gdzie przed naszym pojawiał się bardzo wiele głosów, że miasto będzie strasznie na pewno będzie bardzo źle ja przyjeżdżam w kasku rowerowym i t d . i t d . Wencel to trochę też nakręciło spiralę na pewno ogromna jest też w tym zasługa arcybiskupa Wajdyk i radni PiS -u i marzą Jagiellonia 2 tak klubu Jagiellonia, którzy jawnie po brzegi wali do przemocy namawiali do nienawiści kolejną kwestią jest też to, że to jest 1 z ostatnich marszy powiedzmy w sezonie teraz mamy 10 sierpnia masz w Płocku natomiast później mamy przerwę i to jest taki ostatni moment, w którym można się jeszcze zebrać i pojechać coś zrobić, bo też takie wy przyjechaliście Warszawy i słabszy od Warszawy tak na kontrmanifestację ci wszyscy kibole nie byli z Białegostoku przy hali w Warszawie tam mieszkałem przez własnego domu HOKEJ miał właściwy przychód, gdyż nie, dlatego że ten został tylko, dlatego że też Białystok, dlatego że wydawało się, że to będzie także mówią o kontr manifestantów nauki bojach ludzie których, którzy buntowali się, że tam można zrobić rozróbę wreszcie mam trochę mnie interesuje to jak bardzo media będą podniecać skala tej przemocy, bo to jest potworne ja myślę tu ludzie, którzy tam zostają, którzy będą wychodzić na ulice tydzień, które są LGBT oznaczone został taki sygnał, że naprawdę trzeba bardzo mądrze pomyślał o jakich chroni, bo nie można zrobić trzeba teraz takiego, że one mają coś zacząć padać siebie ze względu na swą orientację, że one mają właśnie teraz konstruować dramatyzować wybierać, a może właśnie, bo jak ja widziałem stoku osoby, które chodzą z plecionymi torbami m. in. moja koleżanka, która oczywiście następnego dnia powiedziała, że wyszła, żeby właśnie są pomóc wyszła z tęczową torbę przeszła przez park, ale nie widział powiedziała, że w miękką, że się rozpłakała w środku tego parku nie widział ktoś pluje jednak, że może podejdzie sąsiadkę pluje, ale zrobiła to dla siebie wyszła ja widziałam ludzi widziałam nastolatków tęczowymi flagami widziałam ludzi, którzy poznałem bardzo duża w szczególności młodzieży, bo tam jednak był dynamika jego stoku będziesz to miasto nie nie ma żadnej oferty dla osób LGBT nie ma klubów nie ma imprez nie ma, więc osoby do 19 roku życia jak ja zresztą opuszczają miasto, bo to nie jest miasto Che powiedz mi jakaś oferta właśnie tam o tym, powiedzieć, bo z tego co wiem od organizatorów listy opublikowane do końca dla mnie ważne jest to, żeby kompletnie się zająć i jak jak, jakimi środkami danie im będą bardzo długo myślał zdjąć tę traumę z tych osób powiedzieć, że mogą być widziane mogą użyć należy ochrona ochrona będzie dane zostaną chronione sorry ale jakby nie nie nie nie rezygnuj cie walczymy i t d. to jest dla mnie bardzo ważne mam nadzieję, że to spowoduje taką zmianę w tym mieście zaczął odbywać tam imprezy gejowskie, że miasto stanie na wysokości zadania i lesbijskie i trans przeciwnie chciał wykluczyć chętnych i to oni się, że też twoja siła i odwaga no znam się za lata trwa po prostu nieposkromiona fantazja wyobraźnia i mróz taki stół przejdziesz przez siebie zawsze jak nigdy nie mam poczucie osiągnięcia w lęku i czasowo z fantazją z wyobraźnią i są okresie są właśnie nie boicie się też to jest efekt tego, że w wieku, kiedy otworzyły swą tożsamość osób wyjechało z tego miasta stać bardziej miękką sprzyjającą atmosferę, kiedy możesz, kiedy otworzyły swą tożsamość to bardzo smutne, ale tak to, dlatego że wyjechałem ziemian doświadczeni 1111 lat zupełnie inaczej wyglądających parad, które były świętem karnawałem i w ogóle nie patrzyłem jest dziś jakiś policjant koniecznym w chwili niebezpieczeństwa nie zna także pierwsze porady jak wyglądały LM ja wiem aleja, jakim nawet Warszawę z jej 2000 dziewiąte ósmy roku to one były już totalnie brzmiała 1 parada na 2001 roku nową bezpieczną pracę nad maleńką poradą, ale jeszcze nigdy nie mam na paradzie chciałem szybko rośnie do tego co mówił Michał o tym, że razem od organizatorów wszystkie kluby kawiarnie miejsca, które się zwrócono odmówiły organizacji, a w tej lub jakikolwiek by nie był przyjęcia tych ludzi po marszu to się zdarzyło jeszcze zanim w ogóle ludzie wiedzieli co się wydarzy oczywiście można tłumaczyć się bali bali się o swoje biznesy swoje kluby nie wiedzieć do końca jak to będzie, ale to, że takiego i jak jakieś poczucie, że masz Tomáš wie, że nigdzie nie może pójść ludzie mówi to spotkamy się w domu albo na piwo, ale nie powiemy tego oficjalnie dla mnie szczególnie oczywiście ja teraz mieszkam w Warszawie wygląda, że z zewnątrz oceniał każdy ma swój biznes klub ma prawo bać natomiast nie wymienię nazwy klub metro, które jest uznawany najbardziej otwarty progresywny, który zarabia też głównie na te klienteli, która też przyjrzeć z innych miast gejowskim techno Party Super dzieje jest to miejsce, które odmówią organizacji promocji mojego magazynu ileś lat temu uważają, że to taki moment akurat można swobodnie przechodzić zrobić dla surowego środowiska odmówiono mi później jak już zmienia atmosfera zaczęto się troszeczkę przemilcza też 1 z miejsc, które właśnie odmówił zrobienia tego, sterując tam cały czas nie ma tego w tej przestrzeni, gdzie to się mogłoby zdarzyć, kiedy Michał Witkowski robiliśmy zdjęcia do jego książki później była wystawa, która krążyła dziewczyna, która wtedy była studentką na Uniwersytecie białostockim zaprosiła mnie, że po zrobi wystawę pokazać wreszcie też taka kultura, bo ja też tego nie wiem 2007 może rok z oka przyjeżdża Uniwersytet zabronił Stalin nie zgodzili się, żeby to zrobić Uniwersytet, więc wynajęła klub, gdzie kolega był Bogiem barmanem jak tam weszliśmy w 12 osób zamknięto drzwi od wewnątrz mogą się odbyć spotkanie ze mną promocja magazynu no, jakby to jest tylko moje wspomnienia tego właściwie, że to wszystko potem wpływa ludzie wyjeżdżają stamtąd, że nie ma momentu, gdzie to, żeby miało na ten rok nie ma miejsca na reprezentację właśnie, że Uniwersytet, jeżeli pojawi się temat temat kilka uniwersytetów nie rozumie każdy temat nie ma dla Uniwersytetu normalnego Uniwersytetu tematu tabu o wszystkim rozmawiać, ale ten Uniwersytet jednak jest takim monolitem, że temat homoseksualne musi wyprzeć musi go cenzurować i przenieść do klubu no i nie będzie u nas jeszcze możecie powiedzieć dzwoni we wtorek dopiero wtedy byłem w stanie w ogóle strasznie się leczyłem w szczególności wobec młodych ludzi i dopiero wtedy zebrano w ogóle odwagę, by nie wiedział o tym, powiedzieć, o czym do nich dzwonić mówi jak się czujecie co zrobicie jesteście bezpieczni jak wam jest pojawi cham odpocząć po prostu Sary za to też wszystkich was przepraszam, że nie byłem tam zwami w każdym razie wyjechałem im oni mówią tak, żeby zrealizować 3 zdania po kampanii już nie boimy się wychodzić z domu to słowo jest początek rozmowy, że ktoś w ogóle mi, mówi że już się nie boi wychodzić z domu co jest, a co to jest poziom paranoi, ale potem 2 zdania padają takie złe atmosfera w miejscu trochę zmieniła, którzy też ludzie zaczęli się do nas uśmiechać i kurczy pomyślałam, że też nie zapominajmy o nie zapominajmy o tym, że jest nie tylko ten Hardkor to rzecz, która się, że zdarzyła krwawe bicie petardy butelki nie zapomnimy o tym, ale pamiętajmy, że zmiana moim zdaniem będzie następować przeszliśmy i to coś zmieni jak zakończyła taką sceną, którą państwo musi pamiętać jest mu Harveya Milka, kiedy dzwoni do niego chłopak małe miejscowości im na myśli samobójcze, jeżeli zmiany w telefonie rozważa 2 godziny mówi tak naprawdę przeraża do nowego Jorku San Francisco niestety się jesteśmy pod koniec lat sześćdziesiątych i jest taka sytuacja dziękuję bardzo nam liście czy ja jestem w zastaną tam nie było i uważam, że to jest ten gest wsparcia i jest potwornie ważne i wszystkim młode są teraz słuchają Białymstoku ja mu poczekać kończy swoją tożsamość kończy swoją wrażliwość czas, kiedy macie dość szczęśliwe znacie się kochać nie bać z domu zamiast ziemi opery Carla wszystkim sobie 160 Katarzyna Szustow, a to była od celu później ta dobra państwa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!