REKLAMA

Jak wspierać środowiska LGBT?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2019-08-03 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
28:55 min.
Udostępnij:

Terapeuci opublikowali list otwarty, w którym apelują o niepowielanie stereotypów nt. mniejszości seksualnych. O tym z czym zmagają się młodzi ludzie LGBT i jak ich wspierać mówi Jan Świerszcz, psychoterapeuta, psycholog z Otwartej Przestrzeni.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1105 magazyn Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska pozdrawiamy Karoliną Głowacką, która z reguły o tej porze wita się z państwem dzisiaj ja ją zastępuje mam nadzieję, że zgodnie, że wywiąże się ze swojej roli, a o to, o czym dziś będziemy rozmawiać już za chwilę rozmawiamy o tym, jaka jest rola nas mediów, ale też państwa słuchaczy Radia TOK FM we wsparciu środowisk LGBT w szczególności o wsparciu nastolatków LGBT, czego jeszcze nie wiemy, jaka Rozwiń » wiedza może nam się przydać w tym, żeby no i ten nasz opór był nie tylko ideowe, ale rzeczywiście przekładał się na stan na świadomość na dobrostan zdrowie nastolatków LGBT o tym za chwilę porozmawiamy po jedenastej 40 z nami studio będzie Jędrzej Nowicki fotoreporter gazety wyborczej, który opowie nam o tym co widział co działo się w trakcie marszu powstania Warszawskiego, w którym uczestniczył, w którym to on jako fotoreporter gazety wyborczej został poturbowany poturbowane przez policję podczas marszu narodowców oczywiście, gdy to jest tylko pretekst punkt wyjścia do naszej rozmowy będziemy rozmawiać w ogóle o tym, w, którym kierunku ewoluują ostatnie obchody rocznicy powstania Warszawskiego po dwunastej Krzystof Krzysztof Brzózka były szef Państwowej agencji rozwiązywania problemów alkoholowych rozmawiamy o statystykach, które są nieco zaskakujące okazuje się, że wzrasta liczba zatrzymanych kierowców po alkoholu co to oznacza to oznacza, że zwiększa skuteczność identyfikowania wyłapywania takich kierowców czy oznacza, że mamy coraz większy problem z alkoholem o tym, porozmawiamy po dwunastej po trzynasty naszym gościem będzie Krzysztof Wiński z Caritas Polska porozmawiamy o tym co wydarzyło się ostatnio w Nepalu jak po powodzi w Nepalu możemy pomóc poszkodowanym tymczasem przedstawią naszego dzisiejszego pierwszego gościa Jan Świerszcz psychoterapeuta psycholog otwarta przestrzeń dzień dobry dzień dobry państwu jesteśmy wszyscy pewnego rodzaju spirali spirali nakręcając się nienawiści i ile my dziennikarze być może terapeuci też z pewnością osoby, które interesują się polityką na co dzień zdają sobie sprawę, że to jest pewnego rodzaju strategia kampanijna przedwyborcza już kilka miesięcy temu wiadomo było że, o ile w poprzedniej kampanii samorządowej nastąpiła próba takiego obarczenia winą za ne za to co by złe w Polsce uchodźców kozłem ofiarnym była grupa uchodźców, mimo że ich praktycznie w Polsce w zasadzie nie ma w porównaniu do tego co dzieje się na świecie, ale pojawiło się te skandaliczne wypowiedzi pojawił się skandaliczne ne spot przedwyborczy o tyle już kilka miesięcy temu stało się jasne, że w trakcie tej kampanii osobami, które będą poszkodowane przez ataki polityczne będą osoby ze środowiska LGBT najpierw dużo szumu wokół wyroku z Trybunału wokół wyroku dotyczącego odmowy usługi drukarni osobie LGBT i media prawicowe podbijały to świętowały potem sprawa Ikei też wzburzenie wzmożenie środowisk konserwatywnych również deklaracja ordo iuris deklaracja wsparcia prawnego osoby, która wykazała się Homo publicznym hitem następnie cała seria tworzenia tzw. stref wolnych od LGBT potem ogromna agresja hejt w Białymstoku aż wreszcie ostatnią nienawiść z ust arcybiskupa Marka Jędraszewskiego mówiącego o tęczowej zarazi i o ile dla osób, które rozumieją tę nakręcając spiralę kampanii być może tym osobom dorosłym jest nieco łatwiej złapać dystans, chociaż oczywiście też niezwykle niepokojące, bo rozumiemy, że to jest cynizm polityczny o tyle dzisiaj najbardziej poszkodowanymi ze względu na to nagonkę na ten hejt na tą narastającą przemoc najbardziej poszkodowanymi są młodzi ludzie, którzy z wielu wielu powodów mają bardzo ciężko, a do tego jeszcze przychodzi dorastać w Polsce ery dobrej zmiany no i stąd pytanie do pana najpier w czy rzeczywiście jest także wystarczy rozumieć, że to jest cynizm kampania wyborcza i że jeszcze ile tych wystąpień będzie do czasu jesieni, żeby być spokojnym, że to jest tylko taka gra, w której uczestniczymy jak słyszę to pytanie to myślę o perspektywy moich klientów klient tak to jest także też spotykam się z tym w ostatnich tygodniach w ostatnich tygodniach sza takim właśnie głównym tematem staje się to co się dzieje w mediach to jest także taka osoba Homo czy biseksualna włącza telewizor otwiera Gazeta i dowiaduje się czegoś o sobie to raduje się n p . że jest, że jest to zaraz autora, który siał różnych epitetów właściwe wejście do zajrzenia do mediów czasami utworzenia portalu społecznościowego wiąże się z takim zagrożeniem, że spotkam się inwektywami i tutaj nie ma znaczenia tak widzę rozumienie tego, czego to wynika, bo to jest atak osobisty dla części osób być może dla osób, których to nie dotyczy dla osób właśnie, która tak jak założono przy tym temacie uchodźców prawda, bo jakaś abstrakcyjna grupa, z którą się nie identyfikujemy natomiast na bardzo duża część społeczeństwa to są jednak osoby LGBT i te komunikaty dotyczą bezpośrednio ich to nie jest grupa abstrakcyjna i oni wice taki wzrastający lęk napięcia to takie poczucie wyobcowania i fakt takie takie myślenie, że to przecież jest dyskurs, które związane z wyborami, jakby tego nie zmienia na tę, a może nawet jeszcze bardziej przeraża, bo to oznacza, że tę spiralę nakręcają ludzie, którzy mają władzę i faktyczny wpły w na rzeczywistość tak to też to są też oczy, które słyszał ostatnio ze strony modowym powiedział klientów klienta kalendarz ze strona osób LGBT, z którymi mam kontakt poczucie obcości w Polsce poczucia rozumiem, że to pewnego rodzaju zmiana, że wcześniej aż takiego poczucia obcości nie było, że ono jednak ma związek z tym co dzieje się na scenie polityczno-społecznej poczucie wyobcowania być może zawsze było czy jasna w kraju, która w, który nie jest nie ma czy to prawa czy nie spełni sprzyjające prawom osób będzie data, ale były pewne sfery wolności była nadzieja, które osobom LGBT coraz bardzie może być w tym w tej sytuacji brak no i słyszę takie głosy takie myśli o wyjeździe z Polski na emigracji ucieczce od tak, chociaż to też oczywiście bardzo trudna i te mogą na to mogą sobie pozwolić tylko część osób, która ma taką możliwość Press uprzywilejowana tyle osób chciała chciała od tego uciec nie może wiele osób marzy o podstawowej ucieczce ucieczce do dużego miasta wyrwaniu się z małej opresyjnej społeczności to już jest jakiegoś rodzaju wysiłek nie tak łatwo osiągalne w naszej rzeczywistości osoby szczególnie jeśli się młodą osobą nastolatkiem LGBT no to bardzo często w dzisiejszej rzeczywistości obyczajowej ma się nikłe albo żadne wsparcie ze strony rodziny bardzo często raczej to wyparcie rodzina nie wspiera, aby wypiera odwraca się w jaki sposób wskazuje na ostracyzm taką osobę młodą nastolatka LGBT jak wskazują badania 70 % nastolatków LGBT ma myśli samobójcze 70 % i o ile wszyscy przypomnimy sobie ten okres nastoletni okres dorastania, który jest naprawdę bardzo trudne generalnie rzecz biorąc wystarczy być nastolatkiem, żeby czuć, że mamy problemy nie do przejścia nie do pokonania to co sobie wyobrażamy co zrobić z naszym życiem jakich mamy rodziców, jaką mamy przyszłość jak sobie radzimy wystarczy, żeby czuć się bardzo zagrożonym i jeśli jeszcze dorzucimy do tego poczucie codziennego zaś czuwania ze strony mediów i tego zaś czuwania, które pojawia się w szkole, a nawet w domu, bo takie historie też znamy no to wszyscy odpowiadamy właśnie za ten stan za to, że 70 % nastolatków LGBT ma myśli samobójcze tak to jest 6 × częściej niż nastolatków populacji ogólnej i to co temu towarzyszy to właśnie jest bardzo często sposób poczucia osamotnienia poczucie tego, że nie mam komu powiedzieć o tym co przeżywam nie mam komu się ujawnić, dlatego że spotka mnie jeszcze większa jeszcze większa krzywda i oczywiście wiemy i mnie bardzo cieszy, że teraz więcej wspierających rodziców wspierających rodziny, ale ja wspieram wszystkie dzieciaki LGBT i dziękujemy pani lata i też widać takie osoby w przestrzeni publicznej na paradach natomiast nie wiemy o tych, którzy nie wspierają nie miała o tym, młodzieży o tych młodych osobach, które zostają, które zostają same oczywiście ona się do nikogo nie zwracają się nie mają się do kogo zwrócić albo jak zwracają też spotykają się z przemocą albo w tym kluczowym okresie dorastania no po prostu pozostaje sama pomiędzy uświadomieniem pomiędzy tym momentem, kiedy młoda osoba uświadamia sobie swoją orientację seksualną tożsamość płciową, która jest inna niż akceptowana, a momentem, kiedy pierwszy raz komuś o tym, powie zazwyczaj upływa kilka lat to jest kilka lat takie kluczowe w formułowaniu tożsamości rozwoju młodego człowieka to jest kilka lat, kiedy zostaje z taką tajemnicą, która często jest obarczona lękiem wstydem no i chłonie różne komunikaty na temat tego, jaka ma być, jaka musi być, żeby zostać zaakceptowana w tym czasie wiele młodych osób też odchodzi niestety to wiemy, kiedy zostawiają listy przed popełnieniem samobójstwa, ale też, jeżeli chodzi o samobójstwa w ogóle wśród nastolatków w Polsce to jest bardzo duża skala i możemy przypuszczać mając te wyniki badań, że część duża część tych osób to są osoby właśnie LGBT, która nikomu nie powiedziałem, którym nikt nie to może pomóc no dobrze to teraz zastanówmy się nad takim przypadkiem w stanach coraz bardziej popularny jest ruch matek niedźwiedzicy, czyli takich osób, które chronią swoje dzieci chronią też inne dzieci orientacji LGBT niezależnie od własnych poglądów 1 z liderek tego ruchu jest mama, która określa się kobieta, która określa się jako krycia mam, która powiedziała sobie nawet z naz w wystarczy już tego chciałbym pana zapytać o to, jakie warunki musiałby być spełnione, żeby takich matek takich rodziców było w Polsce coraz więcej tutaj zawieszamy naszą rozmowę zapraszamy państwa na informacje Radia TOK FM zostawiamy państwa z tą refleksją i odpowiedzi na to pytanie wrócimy tuż po serwisie informacyjnym 1121 magazyn Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu cały czas jest Jan Świerszcz psychoterapeuta psycholog otwarta przestrzeń rozmawiamy o tym na ile możemy wspierać mniejszości seksualne w szczególności nastolatki z mniejszości seksualnych, jaka jest rola nas dorosłych nas rodziców patrzy w tej chwili na stronę w imam hak z org to jest strona amerykańska założona przez Sarę Kani gan, która określa się jako kunszcie mam mamy chrześcijańską, która jest matką syna o orientacji homoseksualnej i ona właśnie takim wstępniaku na tej stronie jako inicjatorka tego ruchu przytulania odczulania wspierania dzieciaków LGBT pisze o tym, że uznała, że ta opresja i ta nienawiść, która spotykała jej syna przekroczyła wszelkie granice i ona w związku z tym nie, zawieszając swojej wiary religijności swego chrześcijaństwa zdecydowała się zainicjować ruch wspierający dzieciaki LGBT i o ile w Polsce mamy wspaniałe inicjatywy rodziców wspierających swoje dzieci LGBT o tyle nie mamy w Polsce wciąż środowiska dorosłych rodziców łączących powiedziałbym postawę religijną konserwatywną chrześcijańską katolicką z akceptacją wsparciem osób LGBT osoby, które akceptują swoje dzieci LGBT kochają wspierają w pełni spychane są na jakiś margines światopoglądowe one właściwie mogą się odnaleźć wyłącznie poza kościołem pytanie czy w Polsce tak silnie katolicki jest możliwe, żeby znalazła się taka stara ani nogami powiedział tak ja chodzę co niedziela nam się do kościoła i to nie tylko nie wyklucza się z miłością do mojego homoseksualnego dziecka, ale dok doskonale to się uzupełnia i oferuje przytulenie wsparcie nie tylko mojemu synowi, ale wszystkim dzieciakom, które tego potrzebują, jakie warunki musiałby być spełnione, żeby w Polsce to było możliwe bardzo trudne pytania pani tak jak teraz parcia, ale myślę, że takim taką podstawową wartością, którą wszyscy moglibyśmy się zgodzić to jest dbanie o zdrowie i dobra dzieci i młodzieży myślę, że to jest bezdyskusyjne, a to co teraz już wiemy z perspektywy psychologicznej perspektywy terapeutycznej to jest to, że no właśnie przemoc taka warunkowa akceptacja odrzucania homofobia trans fobia to są bardzo duże zagrożenia dla zdrowia za drogę do osoby dla praw dla życia dla prawidłowego rozwoju tak tak jak chyba oczywiste jest nie musimy tak mówić rodzice powinni akceptować swoje dzieci, żeby ona zdrowa była zdrowa niezależnie od tego czy ma dużo czy małe uszy czy sprawa ociera Wola leworęczna tak samo oczywista powinna być powinni akceptować niezależnie od różnych innych cech, na które nie ma wpływu m. in . na swoją tożsamość na swoją orientację jeżeli dziecko młoda osoba nie dostaje takie informacje, że może być sobą, że może być przejęta, że może być doceniona zasługuje na szacunek niezależnie od tego, jaką orientacja to nie będzie wzrastała w takim trochę poczucie własnej wartości w tym, że może być, że może być sobą będzie cały czas starała się być kimś innym albo też nie będzie siebie siebie lubić to może się właśnie skończyć depresja taką samą nienawiścią no i tym, o czym mówiliśmy wcześniej tymi zagrożeniami dla zdrowia psychicznego i dla życia kula im ze względu na te poważne dramatyczne konsekwencje środowisko psychoterapeutów psychoterapeutę w Polsce zdecydowało się wystosować list otwarty w sprawie sytuacji osób LGBT list w formie petycji wyrażający sprzeci w wobec działań, które prowadzą do tej sytuacji w jakiej w tej chwili znaleźliśmy i czytamy w tym w tym liście, że środowisko hotel terapeutów nie zgadza się na szerzenie nieprawdziwych informacji na temat osób LGBT w szczególności przez osoby instytucje, których głos cieszy się dużym zaufaniem społecznym jest tu wymieniony m. in. kościół, ale także politycy media nie zgadzamy się na retorykę mającą na celu budzenie lęku i niechęć apelujemy do wszystkich osób publicznych, zwłaszcza do mediów do rządu do wszystkich środowisk naukowych do wszelkich organizacji działających w zakresie edukacji o odpowiedzialność za modelowanie posta w i sposobu komunikacji oni powielanie stereotypów uprzedzeń demontowanie nieprawdziwych informacji o empatię i uczenie empatii wobec osób LGBT i na koniec deklarujemy chęć udzielenia rzetelnej informacji edukowania na temat LGBT plus bardzo ważna inicjatywa bardzo ważny list, bo sama psychoterapia wydaje się sferą polityczną sferą ideologiczną i myślę, że z psychoterapii korzysta bardzo wielu osób o różnym światopoglądzie i ten głos może być rzeczywiście niezwykle ważny głos ekspercki głos spoza sceny politycznej mówiący o tym jak bardzo my wszyscy odpowiadamy za tę sytuację zgadzam się part to ścianie to miejsce względu NATO, że one taką inicjatywę oddolną psychoterapeutów to też jest ważne to jest myślę misja psychologa psychoterapeutę ta misja jest tak jak była jest realizowana w różnych krajach zachodnich to jest zabieranie głosu w sytuacjach w różnych sytuacjach społecznych włączonych do dyskusji edukowania po to, żeby przyczynić się do właśnie wyeliminowania różnych stereotypów, które powodują zagrożenie dla dla zdrowia, a to co się zaczyna dziać tutaj w Polsce tak psychoterapeuci psychologowie zaczynają ten głos zabierać nie jest to pierwszy taki jest już w 2006 roku polskie Stowarzyszenie polskie Towarzystwo seksuologiczne właśnie, obserwując jak temat homoseksualności pedofili jest wykorzystywana w kampanii wyborczej pytał bardzo jasna ostre oświadczenie rozdzielająca te 2 zjawiska w 2016 roku, czyli całkiem niedawno polskie Towarzystwo seksuologiczne psychologiczne też wydały taki Apart, która informuje to jest taki apel informacja o zdrowiu osób agenta, która jest zagrożona właśnie w wyniku stereotypów, które są poszerzone stwarza publicznej, jakbym chciał przeczytać 1 stanie z tego oświadczenia o nas szalenie ważne, bo to jest oświadczenie, które jest płynie z towarzyst w naukowych orientacja heteroseksualna homoseksualna biseksualna są traktowane jako prawidłowe warianty rozwojowe seksualności człowieka to jest to jest bezdyskusyjne naj trzeba o tym, mówić bardzo jest ważne również to, żeby przypominać to, o czym też pan powiedział, że wszelkiego rodzaju odstępstwa tego stanowiska są niezgodne z wiedzą naukową, ale nie tylko są szkodliwe społecznie one po prostu są fałszywe i liście otwartym psychoterapeutów psychoterapeutę pojawia się odniesienie do pewnych niepokojących sytuacji w środowisku ubolewamy, że nawet wśród psychoterapeuta i psychoterapeutów są pojedyncze osoby, które głoszą poglądy na temat seksualności będące niezgodne z wiedzą naukową szkodliwe społecznie zauważamy, że tworzenie negatywnej atmosfery wobec orientacji heteroseksualnej trans płciowości przyczynia się do zwiększenia ilości prób samobójczych w środowisku LGBT plus to mamy z kolei taki sygnał mówiący o tym, że wszyscy jesteśmy ludźmi i osoby, które są psychoterapeuta ami również mają swoje poglądy i one mogą wpłynąć na naszą pracę mało tego mogą zafałszować rzeczywistość naukową badawczą to prawda natomiast i jednocześnie są pewne ramy etyczne wykonywania tego zawodu i tymi ramami etycznymi jest nie obiecywania swoim klientom klientek Żaczek, które są niemożliwe, które nie mają poparcia naukowego, czyli w tym przypadku możliwości zmiany orientacji seksualnej i jeżeli terapeuta terapeutka czują się nie gotowe do pracy SN nie z osobami LGBT identyfikuje u siebie jakieś trudności nie powinien się w ogóle do tego zabierać na pewno nie jest nie jest etyczne nie jest możliwe i jest partia zagrażająca obiecywania czy skosztowania inaczej orientację seksualną można można zmienić słuchają nas teraz różne osoby część z nich być może ma w swojej najbliższej rodzinie w najbliższym otoczeniu osoby LGBT, ale być może za ścianą po sąsiedzku być może w szkole być może w dalszej rodzinie czy w kręgu towarzyskim kręgu znajomych jak nasza rola w sytuacji, kiedy wiemy, że być może co dziesiąta osoba, którą znamy jest osobą o orientacji hetero normatywnej jeśli mamy przypuszczenia, że znamy takiego nastolatka znamy młodą osobę i widzimy, że ta osoba nie może liczyć na pomoc rodziców sytuacja jest delikatna, bo oczywiście rodzice są dla każdej osoby bardzo istotnymi osobami w życiu matka jest zawsze bardzo ważna ojciec jest ważne i teraz jak będąc osobą w jakimś sensie z zewnątrz wesprzeć taką rodzinę taki system rodzinny w szczególności takiego nastolatka, kiedy widzimy, że może tutaj mieć ten nastolatek kłopoty z powodu światopoglądu rodziców tester odwieczny problem wyzwanie dla wszystkich dorosłych, którzy widzą, że np. dorosły krzyczy na dziecko gdzieś w przestrzeni publicznej czy nie daj Boże uderzy tutaj psychoterapeuci zalecają paradoksalnie wsparcie dorosłego podejście do matki, która traci cierpliwość i zadanie pytania czy możemy jej jakoś pomóc, bo takie stanięcie bezpośrednio w obronie dziecka może ją tylko rozjuszyło i dziecko dalej będzie padało ofiarą agresji, ale np. już za zamkniętymi drzwiami to są bardzo trudnej sytuacji teraz jeśli wiemy, że w takiej trudnej sytuacji jest młoda osoba nastolatek LGBT co do nas do dobrego dorosłego należy, iż jesteśmy sąsiadem kuzynem siostrą ciotką babcią pani zadaje pytanie to przypomina mi się taka wypowiedź, która ostatnio słyszałem właśnie od osoby nie teraz normatywnej, a to było jak straszne czasza jak moi znajomi robią sobie końcowe nakładki na Facebooku, ale to nie wystarcza i są bardzo różna możliwości wsparcia poparcia pokazania swojej przyjaznej postawy powiedzmy, że te tęczowe nakładki na Facebooku to jest nim to jest to jest to jest pewne minimum, ale też pokazywanie tego są jeszcze osobą wspierającą przez Jasną w sposób taki wprost i otwarte, czyli chociażby wszczęcie tęczowej przypinki przypięcia sobie zabierania głosu mówienia o swoim swoje sojusznicze postawy chociażby powiedzenia publicznie w pracy podczas jakieś rozmowy oglądałam wiadomości uważam to co się wydarzyło w Białymstoku jest niedopuszczalne, bo wszyscy mają prawo cokolwiek zabranie głosu w tej sprawie pokazanie swojej sojuszniczej postawę wielu osób LGBT zakłada, że ktoś na ten temat nie mówi to najprawdopodobniej jest osoba, która może być poprzedzona jest zwrócimy się kraju bardzo ważne dla nas, żebyśmy wiedzieli, że to co mamy w głowie nie jest oczywiste dla środowiska, żeby mówić o tym, podejmować ten temat nazywać rzeczy po imieniu i zaznaczać swoje wsparcie nawet w sytuacjach pozornie niezwiązanych z zagrożeniem dla kogoś w naszym otoczeniu jak jak najbardziej to to musi być oczywiste powiedział na powiedziane wprost i też znam wiele takich sytuacji, w których to akurat nauczycielki w szkołach podejmowały ten temat w klasie mówiła, że są wspierająca i nagle się okazywało, że przychodzili do nich uczniowie uczennica, którzy mówili, że potrzebują pomocy, ale oni, by nie przeszli, gdyby ten nauczyciel czy nauczyciel dniami uchylił drzwi nie uchylił te drzwi, więc myślę, że to jest 1 rzecz druga rzecz to takie zapraszanie do tej rozmowy na sobie myślę też doświadczenie wiele osób wielu osób LGBT to jest trudno jest odpowiedzialny za wypowiedzeniem na pytanie co u ciebie słychać pytanie co u ciebie słychać radzi po drugiej stronie obawy bank co mogę powiedzieć co jest dopuszczalne co druga osoba chce usłyszeć czy powiedzieć, że się boją, że przeżywamy jakieś trudności byłem na Marsie czy byłem ze swoim chłopakiem dziewczyną w restauracji czy powiedzieć po prostu wszystko wszystko dobrze, więc jeżeli znamy jakieś osoby LGBT chcemy się dowiedzieć co u nich słychać albo chcemy pokazać swoje wsparcie można zapytać czy powiedzieć co u siebie słychać jak się masz czytając tarzać, która się dzieją zdałem stoku na marszach jak sobie dajesz rada nie jest trudna, kiedy Ivica co mówią osoby publiczne, czyli takie aktywne zaproszenie do dyskusji na pokazanie, że jest w stanie usłyszeć chcecie usłyszeć zależy mi na to doskonale garść bardzo konkretnych porad dla tych wszystkich z nas, którzy czujemy się odpowiedzialni za atmosferę społeczną za ochronę słabszych, tym bardziej słabszych dzisiaj w dzisiejszej dobie dobrej zmiany w społeczeństwie osób o tożsamości hetero normatywnej bardzo dziękuję za rozmowę w tej części magazynu Radia TOK FM naszym gościem był Jan Świerszcz psychoterapeuta psycholog otwarta przestrzeń dziękuję bardzo dziękuję bardzo my zapraszamy państwa informacji Radia TOK FM zaraz po nich naszym gościem będzie Jędrzej Nowicki fotoreporter gazety wyborczej porozmawiamy o tym co działo się na ostatnim marszu narodowców w ramach obchodów rocznicy powstania Warszawskiego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA