REKLAMA

Generacja w pułapce. "Pokolenie '89. Młodzi o polskiej transformacji"

Data emisji:
2019-08-03 17:40
Audycja:
Poczytalni
Czas trwania:
22:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

teraz zmieniamy zarówno klimat, jaki trochę Towarzystwo, bo studio w Warszawie pojawiła się Agnieszka Lichnerowicz Adam Ozga dzień dobry dzień dobry i zmieniamy też klimat dyskusji z czasów, bo rozmawiać będziemy o czasach współczesnych, które zaczęły się pod koniec lat osiemdziesiątych, a to za sprawą książki Jakubasa Wolskiego pokolenia 89 młodzi o polskiej transformacji wydanym przez krytykę polityczną Adam tak jest przerażająco przekazuje tajne notatki Adamowi, Rozwiń » bo zapełniał się pożalić się czy legniczanie poza moje dramat dla chętnych, a masz papierowy tradycyjnych zarażania się cieszę, bo jasnymi czytnikami i mamy taki starodawny czytniki i jestem z tych, którzy płaczą, że świat się tak szybko zmienia jestem w tym wieku nie ma w tych moich starych czytników bez dotykowego ekranu ja wolałam jesteśmy takim też znaczenia, ale kino piękne ciało tak to było wówczas, że działa, ale moje życie zawsze podchodzą próbują dotyka wręczają wykonują, że problem polega na tym to jest wielka woda w jakieś robię notatki papieża i odłoży na półkę to oczywiście ołówek schodzi, ale zajmują paru lat, a ze strony czytnika straciła moje notatki do książek wszystkich, które miało co jest oczywiste w ogóle w wypadku czytników skoro już, jeżeli na technologie, że w tym przy czytaniu czytników się gorzej zapamiętuje dlatego tym bardziej trzeba notować trudniej odnaleźć pewne rzeczy mam 1 książkę swoją papierową swoimi notatkami żółkną dokładnie sposób wzrośnie prawdopodobnie muszę powiedzieć, że ja co prawda przez to szansa polskiego przystać 1 , 5 raza, ponieważ przeczytam go do połowy na czytniku, który się popsuł, ale wystarcza na taki musiałam z nią to zdradzę wam jeszcze mój sposób, kiedy czytam książki na czytniku i jakiś cytat mi zapewnia pamięć albo chce, żebym zrobił zdjęcie danej strony po prostu mamy potem telefon w sam drukuje też myje lekarzy robisz fiszki masz katalogi notesy po narzekali Szmyd na rzeczywistość tak jak ci i ci starzy ludzie to młody, bo to młodych będzie rzecz to młodzi ja jestem na krawędzi, dlatego że Jakubca Wolski pisze o rocznikach 8690 wyjąć ja się łapie na granicy też garaż jestem powyżej odrobinę tej granicy kolejne pytał pisze, bo jestem to 78, czyli wyż demograficzny tak jest i opisuje z perspektywy tego pokolenia, bo boi on sam jest jego częścią polską rzeczywistość polityczną edukacyjną finansową mieszkaniową krótko mówiąc stara się pokazać w jaki sposób temu pokoleniu w Polsce żyje i powinnam szczerze, że ja czytając książkę przez długi czas miałem taką refleksję, że może choć, choć formalnie nie zaliczam się do tego badanego przez Jakubasa Wolskiego pokolenia 8695 to jednak ja to wszystko wiem jak to wszystko, więc częściowo odcienia częściowo doświadczam częściowo doświadcza Ada, dlatego że się gada, dlatego że jest to sąd doświadczenia moje moich bliskich moich moich przyjaciół moich kolegów i i dlatego że towarzyszy temu refleksja, która myśli, że jest wspólna dla tej dla tych grup powinna być czekały też jak czytamy trochę jak przepraszam za to wyraźnie konceptualizm jemy te książki bywają nieco inaczej by wprowadziła niż Adam, że czytam zupełnie inaczej się, że to jest kwestia niemy pokoleniowa wszystko bardzo indywidualne, bo i Paulina nie ma podobnie jak Adam to znaczy miałam takie wrażenie, że właściwie każdy aspekt poruszony przez Jakubasa polskiego w tej książce tych aspektów jest chyba 7 kwestie dotyczące edukacji emerytur systemu pracy w ogóle w ogóle pracy systemu mieszkalnictwa i t d . że właściwy do każdego tak działo mam jakieś swoje własne spostrzeżenia osobiste przeżycia doświadczenia miałam też wrażenie, że nic mnie w tej książce nie zaskoczyło pod względem, jakby opinii, ale to prawdopodobnie wynika z tego, że jestem dziennikarką i właściwie zajmuje się tematami poruszanymi w tej książce na co dzień i tak sobie nawet myślałam, że do każdego działu mogłabym znaleźć jakąś historię np. związaną z nagraniem z materiałem z tematem z problemem, który dobrze, by się wpisała też w całej obrazowania tej sytuacji chcemy się podoba w tej książce co począć pozwolę sobie to moją koncepcję perspektywa perspektywa, bo ja absolutnie zgadzam z wami tylko dla mnie jednak jest ta książka jednak wyszła w roku 2019, czyli trzydziestą rocznicę po zmiany systemowej w Polsce maty tu młodzi o polskiej transformacji to jest trochę zmyła w Koszalinie właśnie właśnie jak ja miałem właśnie życia właśnie coś powiedzieć i w tym temacie o moim bowiem mówić o tym, że pisze o tych wyzwaniach czy problemach, z którymi zgłaszają się, które odczuwają doświadczają młodzi tak, ale koncepcja jednak i tam się wydaje Super ważne i Super ciekawe jest taka, że on, mówi że my młodzi my nie możemy rozmawiać czy dla nas nie ma sensu rozmawia rozmowa o polskiej transformacji, bo nas na świecie nawet wtedy jeszcze nie było albo byliśmy bardzo mali natomiast my chcemy rozmawiać o skutkach tej transformacji albo właśnie chciałam powiedzieć po tym, jak zaczęłam zdanie co mi się w tej książce podobało kolejową czy wciąż nad innym sensie niż, że on nie analizuje żaden sposób tego czy transformacja była dobra czy nie dobra w momencie, kiedy siedziała decyzje, które zostały podejmowano nie próbuje myślisz, że oceny tylko mówi Okaj zaczyna zaczniemy w 2004 roku, który zmaga się odpowiedzialna z formacji tak większość moich rozmówców zaczęła doświadczać skutków tych decyzji i to jest ten moment, w którym tak naprawdę zaczęli być świadomymi obywatelami i większość tych problemów zaczęła ich dotykać Paulina Nawrocka Agnieszka Lichnerowicz Adam Ozga przed nami książka Jakuba Wolskiego pokolenie 89 młodzi o polskiej transformacji wydana przez krytykę polityczną są poczytalni radiowy klub książki Radia TOK FM wracamy tuż po informacjach poczytalni radiowy klub książki TOK FM w tej chwili w składzie w Krakowie Paulina Nawrocka w Warszawie Agnieszka Lichnerowicz Adam Ozga krytyka polityczna przygotowała książka Jakuba z polskiego pokolenia 89 młodzi polskiej transformacji i Agnieszka z nieba mają mi się trochę się zbierają się, że mówimy tym samym dla mnie to jest ważne będzie, że tylko dla mnie jest ważne, żeby podkreślić to perspektywa to nie jest tylko opowieść o wyzwaniach czy problemach, z którymi zmaga się to pokolenie 89 tylko to jest jakby inne ujęcie dyskusji o polskiej transformacji właśnie podkreślenie tego, że ta dyskusja historyczna pan się ona nie ma znaczenia, ale ta transformacja cały czas trwa i są jakieś jej efekty i mało mówi Sawulski mówiła o tym, czego ona dziś doprowadziła starszy od nas spierają się jakieś historyczne zaszłości i próbują ją ocenić i nazwać z mojej perspektywy mówi Sawulski ważna jest nie nie tylko wyniki makroekonomiczne nie tylko PKB tylko to, jakie polityki publiczne od tego czasu w oparciu o to PKB prowadziły władze i omówi praktycznie nie prowadziły szczególnie tych polityk publicznych no, które dotykają pokolenie wchodząca na tzw. rynek pracy czy wchodzące w dorosłość po studiach wydaje się, że to jest bardzo ważne to znaczy też to ujęcie to nie chodzi tylko, że to nie jest lista żalów i marzeń młodego pokolenia tylko, że państwo mocne zwrócenie uwagi na ciele pokolenie jest i że jest 30 lat później rozmawiamy o transformacji pomimo cały czas przechodzimy tylko o tym w kontekście tego co jest ważne tu i teraz tak jak powiedziałem, że to jest zmyła ten podtytuł młodzieży polskiej transformacji, bo ten tytuł okazują się zmyła, jeżeli o polskiej transformacji myślimy struktur w kontekście lat 89296, dlaczego oka, bo tak tak najczęściej robimy to dlatego się wydaje ważne ujęcia tak no ale umówmy się, że nawet przy okazji właśnie tego trzydziestego roku tej rocznicy większość publikacji, które się pojawiły większość jakich programów one dotyczyły właśnie ujęcie historyczne cieszą się, bo wtedy działo no no czy można je takich książek jednak wyszła też książka przecież Katarzyny Dudy o ludziach co się dzieje z ludźmi, którzy Stali byli ofiarami to nie jest kraj dla biednych ludzi uwaga to jest tytuł, więc jest ta książka było jednak wydaje się, że są właśnie obie te opowieści to znaczy takie poczucie właśnie że, że świętowanie 30 lat później wyłącznie w kategoriach mówienia o sukcesie może ono się kończy to znaczy coraz więcej szczególnie młodszych ludzi odczuwa zniecierpliwienie z tego powodu mi się wydaje właśnie, że w tym roku to wybrzmiało, że 5 lat temu tego nie było na dwudziestopięciolecie, ale teraz to wybrzmiewa również z powodu sytuacji politycznej, którą ma no Cry, ale też, dlatego że właśnie ci ludzie, którzy są głównymi bohaterami książki Jakuba Wolskiego coraz bardziej coraz głośniej zabierają głos ma coraz głośniej zebrę z coraz są coraz intensywniej są słyszalne HR z, chociaż chyba wciąż nie tak jakby mogli być słyszalny Jakub Sawulski tutaj przytaczać swój felieton dotyczący poprawcie mnie, jeżeli się mylę ponownego obniżenia wieku emerytalnego z do 65 lat dla mężczyzn 60 lat dla kobiet i krytykuje w nim to pokolenie, które w żaden sposób na to zareagowała przecież ono najbardziej odczuje konsekwencje, dlaczego sterroryzowało, bo jest często w dużej mierze mimo wszystko mocno nieświadome dlatego ja uważam, że taka książka właśnie książkę Tomasza Wolskiego byłaby wspaniała lekturą obowiązkową dla nowych uczniów szkół średnich w ramach jakich lekcji WOS-u majątek w pigułce nakreślone najistotniejszy aspekt, gdzie są winne ich interesować z punktu widzenia bycia obywatelem po prostu świadomy obywatel zapominamy świetny pomysł, bo z tej perspektywy te wady, które ja osobiście nawet nie wiem czy wady czegoś mi brakuje jeszcze braki, które chciałam wymienić on też wzmocnią pozycję podręcznik chcę powiedzieć, że o 2 takie zabiegi moim zdaniem ciekawe 1 jest taki, że on ani nie wini nie mówi językiem tzw. kodu dla oskarżycieli z czegoś nie robią, dlaczego są tacy szat bierni i Słowacy, ale też nie gloryfikuje to znaczy nie przedstawia młodych wyłącznie jako bierne podmioty, które przez to jak zbudowali świat ich starsi przez to jak robią to szantażowano to młodzi nie ma się co dziwić, że czegoś nie robią znaczy, że on gdzieś pomiędzy tymi 2 skrajnościami czy młodzi są zarówno biernie, jaki czynni w tej książce, ale daje ciekawe nie tylko z tylko się wtrąca, że nie tylko w ocenie młodych, ale w ogóle ocenia on jest bardzo w tej książce wywożony jest moje drobne, ale unikać takich skraj właśnie line unika zajmowania nie wyższe noty mi się wydaje rząd po prostu niszczone przez książki, która będzie taka mocna publicystyczna w odbiorze wymaga ono jest bardzo publicysta ma bardzo Górnika bardzo unika jednoznacznej oceny nie bardzo unika jednoznacznych ideowych związków bardzo no taka książka w tym sensie nieoczywista normalną występuje jednak wyraźnie z pozycji lewicą nie być właśnie sprowadzenie mnie właśnie w statystykach na samym początku pyta co są 22 momenty, które skłoniły mnie do, bo napisania tej książki pierwszy to było, gdy transformacji brakowało głosu młodych właśnie brakowało tego skupienia się na politykach publicznych jak polityka mieszkaniowa i a drugi to była reforma emerytalna reforma emerytalna akt rządu obecnego, która polegała na przywróceniu niskiego wieku emerytalnego on mówi przecież to jest cios dla młodych to nie jest do końca lewicowa retoryka nie od zaraz zwróć uwagę, że nawet nie mnie nie krytykuje nie wiem jak jednoznacznie Balcerowicza gdzieś tam go wspomina dużo jest w dużej ani fragmentów dużo tak dużo takich fragmentów tej książce, gdzie widzę jak on bardzo się stara wyważyć różne opinie i np. widać to też w tej części o dzietności, które noszą rzeczy bardzo interesująca, ponieważ ja jestem przedstawicielką pokolenia mam już dzieci z 1 strony wyjaśnia, że te 2 opinie, że ludzie z naszego pokolenia nie mają dzieci, bo z 1 strony są legionistami chce korzystać z życia i wydawać pieniądze, ale z drugiej strony mają odpowiedzialność po prostu chcą nie wiem zapewnić tym dzieciom mieszkanie mieć w miarę stabilną sytuację finansową, a nie wychodzić z pozycji naszych rodziców, parafrazując jak Bóg dziecko dodaje na dziecko po prostu nie dzieje Wola nieba już jest taki jak inaczej dumy, bo jak mówił żony wyważony to jakby prawo mówi właśnie, że jakiś neutralny obiektywne jak przeczytamy książkę już nie poznamy wszystkie perspektywy moim zdaniem nie on po prostu bardzo unika takiego języka skojarzeń odniesień ideowych on funkcję nie mówi o wartościach to jest bardzo ciekawy zabieg będzie nieco intrygowało, ale też on wykładowcą akademickim, a stąd dobrym dobrym tropem jest to co wy mówicie o tej książce, że ona ma formę tego podręcznika tak to jest ważne taka książka, którą można, by dać 18 letniemu Kubie czy też osiemnastoletni Agnieszce Paulinie Adamowi i dać do przeczytania, żeby zrozumiał pewne mechanizmy jak moja bardzo dorosłym światem, który wchodzi z zorientował się, jaki będzie mieć problemy z zakupem mieszkania zorientował się, że już teraz w wieku 18 lat powinien myśleć o odkładaniu na emeryturę, bo w wieku 35 lat, kiedy już przeżyje kawałek tego życia tak jak wspomnieliśmy hedonistyczny już będzie mógł odłożyć znacznie mniej, bo właśnie pomysł nie powinniśmy to może trzeba podkreślić to co teraz Adam, że to jest ekonomista z Książa pełne analiz o najem to jest dosyć zapobiec dużo naukowo a, ale też dobrze wyważone, ale tych źródeł jest bardzo dużo, ale zdaniem swojego widzimisię ważna tak od zagrożenia, że to są konkretne analizy jakieś tam makroekonomiczne i ja powtórzę czas mi się to bardzo nam zaciągnąć to jest opowieść o tym, o politykach publicznych jak mówiła właśnie transformacji to często mówimy o tych dużych makro takich ekonomicznych wynikach on, mówi że fajnie, że PKB rośnie fajnie, żeby pamiętać, że jednak jesteśmy 1 z najbogatszych ludzi na świecie co może mało o tym, pamiętamy, bo naturalnie porównujemy się do najbliższych bogatszych sąsiadów no ale to nie chodzi tylko o to czy PKB jest wysokie czy niski tylko jak tym PKB zarządzać co robić z tymi pieniędzmi, jakie polityki prowadzić i że te problemy młodych dotyczące demografii pracy mieszkania edukacji emerytury to są systemowe wyzwania, które wymagają konkretnych badań decyzji, ponieważ zarządzić 1 ustawą czegoś, czego są zaniedbanie zaniedbaniem w wyniku czego właśnie rynek mieszkaniowy jest tak jak jest w wyniku czego edukacja i t d . tak dalej leży tak, choć rzecz mówi może sobie z tymi zaniedbaniami chyba już do jego spełnienia łatwo nie będzie również ze względu na stosunkowo niewielki odsetek ludzi z tego pokolenia, którzy uczestniczą w podejmowaniu decyzji angażują się działalność publiczną no, jaki też z powodu pewnego politycznego klinczu, jaki mam, jaki mamy w Polsce, za które odpowiedzialna jest dyrektor odpowiedzialny jest to pokolenie wyżej 2 pokolenia wyżej nowe ja mam nadzieję, że to się zmieni pan udział młodych graczy będzie publicznym i mam nadzieję, że ta książka np. też może w tym pomóc tak hektar wspominaliśmy sama chętnie bym mleczka rozdawała swoim młodszym znajomym zresztą już moja kuzynka młodsza ode mnie ponad 8 jest w kolejce do pożyczenia, więc polecam oni też jest ta w taką w takiej sferze jeszcze samej literackiej dobrze się to dosyć czyta, mimo że jest bardzo dużo informacji bardzo dużo danych właśnie ekonomicznych, ale są przeplatane wypowiedziami właśnie przedstawicieli tego pokolenia i to dodaje taki, jakiego oddechu tak to pierwsza jest, toteż jest coś, czego się spodziewałem po tej książce że, że ta książka będzie w dużej mierze oparte n p . na wywiadach skoro jej p t . jest jest hasło młodzi o polskiej transformacji tymczasem wywiady są tutaj bardziej przytaczany anegdotami przytaczanym na poparcie te ilustrujący Jakuba Zagórskiego i jeszcze propos tego języka, a propos tego naukowego zacięcia, który ma tutaj autor myślę, że te bardzo dobrze wyważone wciąż nie jest łatwo w Polsce nie ma mody nie ma w ogóle takiej nauki jak wykładanie skomplikowanych spra w w sposób w miarę przystępne przejrzyste tutaj mimo wykresów, których nawet Jakub Sawulski pisze, że osobie zdaje sprawę z tego, że one mogą wyglądać przerażająco ta książka jest jest w odbiorze bardzo przystępne z nią jest to Info ten moment, ale chętnych co ciekawe nie ma o tym, kilka dni po tym, jak życie weszła polityka obecnej władzy rządzącej w stosunku do młodych, czyli zmniejszenie PIT -u do 2006. roku życia to po pokazuje bardzo się rozjeżdża to znaczy zniesienie PIT dla wszystkich młodych 2006. roku życia oczywiście oznacza, że ulży się tym młodym zarówno tym zarabiającym po 7000 dzięki temu uboższym to oznacza również w budżecie będzie mniej pieniędzy na notowania zmierza później na rozwijanie oraz programu edukacyjnego państwo to jest książka, której można, by zbudować nie wiem ile dziesiątek ustaw o to, żeby te systemy odpowiednio budować, ale na razie tak zupełnie inne rozwiązania z wydań jak bardzo młodym tak jak bardzo rozwiąże problemy młodych szczególnie mieszkaniowe polecamy zdecydowanie, zwłaszcza tym poniżej rocznika 86 noszenie imienia nie ma może starsi też rozumieją no właśnie taśmy to też jest okazja na spojrzenie no ale tak tym młodszym jako właśnie taki podręcznik taka podstawa do ogarnięcia, o co chodzi pogarsza się tylko, grając podręcznik zrozumienia młodszy ma oczywiście to też jest punkt dyskusji to co może nie ta audycja, ale można, by z niektórymi tezami polemizował może zaprosić światopogląd światopogląd tak tak jak Polski bywa w radiu TOK FM warstwy rozmawiamy n p . o podatku bardzo często to audycji światopogląd Agnieszki Lichnerowicz, ale to są jeszcze poczytalny Paulina Nawrocka Agnieszka Lichnerowicz Adam Ozga bardzo bardzo państwu dziękujemy rozmawialiśmy o książce Jakuba Zagórskiego pokolenie 89 młodzi polskiej transformacji wydanej przez krytykę polityczną poczytalni opata kropkę tak można z nami skontaktować jesteśmy też na Facebooku poczytalni i zapraszamy, bo za 2 tygodnie nie będzie nas tutaj w Warszawie będziemy w Sopocie liczą na morze no nie ma to jest cel jest wciąż nie wiadomo, który może jest efekt 17 sierpnia będziemy na festiwalu literackim Sopot życie jak książka wiemy, o czym będzie np. rząd boi drabina nie ma i będziemy rozmawiać o powieści graficznej zabawy InBank encyklopedii wczesnej ziemi już zajrzałem jest to piękne jak zamierzają życzyć może pożytecznych do zobaczenia, więc na festiwalu literacki Sopot 17 sierpnia będziemy tam na państwa czekać, bo jesteśmy też jak zwykle ciekawi co państwo czytają zachęcamy do dołączenia do naszego radiowego klubu książki szczegóły na naszym Facebooku, a teraz już czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA