REKLAMA

"Jeśli masz pieniądze, żeby wpłacić na Caritas, powinniśmy Ci wszystko wybaczyć"

Analizy
Data emisji:
2019-08-05 17:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
30:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu zaczynamy analizy od wątpliwości co do lotów marszałka Sejmu Marka Kuchcińskiego mówi o wątpliwościach mimo tego, że dzisiaj odbyła się konferencja prasowa z udziałem marszałka Marka Kuchcińskiego i była szansa na rozwikłanie paru wątków, o których media pisały od kilku dobrych tygodni niestety sam pan marszałek ich nie rozwikłał rozwikłali też jego współpracownicy, a miejsca na pytania dziennikarzy nie Rozwiń » znalazł nie znaleziono innymi słowy po raz kolejny także media mają słuchać, ale mają nie pytać ze mną studiu Krzysztof Izdebski z fundacji państwo dzień dobry dobry witam serdecznie, który zajmuje się kwestiami jawności transparentności życia publicznego i jak mówi jest czynnością wątpliwości nie wiem czy uda nam się dzisiaj rozciągnąć audycji, ale przynajmniej spróbujmy przebadać te kolejne pytania znaki zapytania i zaczniemy od tego czy świece zaczęła ta dzisiejsza trudność konferencja prasowa raczej spotkanie, a zaczęła się od wypowiedzi wcale nie samego Marka Kuchcińskiego tylko dyr kancelarii Sejmu Andrzej Grzegrzółka to on i jego pracownicy są w kontakcie z redakcjami co oni odpowiadają na nasze maile na nasze telefony albo nie odpowiadają od kwietnia Kancelaria Sejmu twierdziła, że nie istnieje w ogóle problem lotów rodziny marszałka Kuchcińskiego minęło ileś miesięcy i w lipcu Kancelaria Sejmu ogłosiła, że wyśle nawet sprostowanie do Rzeczpospolitej za jej kolejny tekst sprostowania będzie dotyczyło nieprawdziwych informacji publikowanych przez ten dziennik do tego sprostowania nigdy nie doszło Kancelaria Sejmu do dzisiaj do godziny szesnastej, bo o tej godzinie sprawdzam w redakcji Rzeczpospolitej tego sprostowania nie opublikowała nie wysłała i tak jak mówię jeszcze niedawno Kancelaria Sejmu o oskarżała Rzeczpospolitą publikacji nieprawdziwych informacji na temat lotów Kuchcińskiego, a dzisiaj dyrektor tej samej kancelarii Sejmu na konferencji prasowej mówił tak na początek chciałbym odnieść do korespondencji, która trafiła do centrum informacyjnego w kwietniu 2019 roku wówczas w temacie lotów mieliśmy okazję przedstawić państwu informację, że wg naszej wiedzy takich połączeń nie było i chciałbym podkreślić przypomnieć, że rzeczywiście wówczas takich informacji nie posiadaliśmy to znaczy przekazaliśmy informację taką, jaką mieliśmy wówczas dostępną zdajemy sobie sprawę z pewnych potrzeb redakcyjnych pewnej czasami presji czasu presji wymiany informacji my wchodzimy w polemiki w korespondencji z wieloma przedstawicielami mediów szanujemy państwa praca i staramy się dzielić takimi informacjami, które w, które posiadamy wówczas takich informacji nie nie mieliśmy tak mówił Andrzej Grzegrzółka dyrektor kancelarii Sejmu i to byłoby nawet może do przyjęcia, gdyby nie to, że za sekundę dyrektor ten sam Andrzej Grzegrzółka powiedział coś takiego któż dzisiaj zostaną opublikowane na stronie internetowej Sejmu wszystkie informacje związane z połączeniami marszałka Sejmu w tej kadencji będzie to kompletna szczegółowa informacja, którą zamierzamy państwu udostępnić, którą udostępnimy dzisiaj wciąż tych dokumentów na stronie Sejmu nie ma, ale gdzieś w kancelarii Sejmu są o ZUS od początku w związku z tym pytanie pierwsze do Krzysztofa Izdebskiego, który jest w studiu jak jest możliwe, że Kancelaria Sejmu odpowiada napytania dziennikarzy oskarża ich publikację nieprawdziwych tez, a jednocześnie nie zagląda do wszystkich tych szczegółowych dokumentów, które jak sami mówią mają, czyli jak to możliwe dlatego nie rozumiem w ogóle nie rozumiem jak w takich okolicznościach jednak przy tym, że można było spodziewać, że ta sprawa przykuje uwagę opinii publicznej, bo to są rzeczy też związane z wykorzystywaniem mienia publicznego nie bójmy się mocnych słów czy z nadużywaniem wykorzystywania tego mienia publicznego jak się okazuje, które taką uwagę przykuwają no, więc chyba w momencie pierwszego pytania tak sobie wyobrażam, które tego dotyczyło to dziennikarze Rzeczpospolitej czy od dziennikarzy innych mediów robi się wszystko, żeby ustalić to, jakie informacje są w posiadaniu ewentualnie zastanowić się nad tym czy wszystkie chcemy ujawniać wydaje mi się, że tutaj doszło do takiego zastanowienia, bo podkreślam, że nie wierzy w to, że Kancelaria Sejmu jako organizator tych lotów nie był w posiadaniu takiej wiedzy no właśnie to też ciekawe w Niemczech to przecież te odczuwają lekki rzeczywistego 1 lipca jeszcze grozi Kancelaria będzie prostować doku tutaj te teksty Rzeczpospolitej już dzisiaj 0506. sierpnia i nagle wycofują się z siostrą w 2 chyba także to najlepszą obroną jak się wydaje jest atak w tym przypadku jednak przeszarżował Ano i bo to po prostu ludzi wkurza to jest namacalne jest bardziej zrozumiałe niż te kwestie, które chciałbym w tym roku dotykały jakoś prawo i sprawiedliwości i spółka srebrna czy inne tego typu rzeczy można było się rzeczywiście spodziewać i dziwię się no chyba to była pycha może tak właśnie na ponowną odpowiedź pani redaktor Piotr, dlaczego to jest możliwe, bo jest pycha tak mi się wydaje, że to chyba z tego wynika jak ty się pomyliłam, bo dyrektor Andrzej Grzegrzółka jest dyrektorem, ale nie uczył się samej kancelarii Sejmu tylko centrum informacyjnego Sejmu bardzo przepraszam przy okazji dla państwa informacja jest taka, że myśmy zaprosili pana dyrektora i lub innego przedstawiciela centrum informacyjnego Sejmu niestety nie odpowiedzieli na nasze zaproszenie do rozmowy są nieprzyzwyczajeni do pytań może dlatego no być może mają trudniejszy dzień zobaczymy może jak dziś to któregoś innego dnia całym studiu Radia TOK FM jest otwarte dla przedstawicieli kancelarii Sejmu, przechodząc dalej po wypowiedzi dyrektora żeglugi, która pozostaje dla nas niezrozumiała głos zabrał sam marszałek Kuchciński i zaczął od powodów, dla których tak często lata posłuchajmy jak tłumaczył mówił, że przyjął pewien specyficzny model pełnienia funkcji marszałka Sejmu, a że pracuje aktywnie w kraju i za granicą ma wiele spotkań stąd te samoloty stąd loty proszę posłuchać takich spotkań od początku kadencji odbyło się ponad 900 niejednokrotnie kilka dziennie w tym soboty w niedzielę uczestnictwo wielu z nich wymagało korzystania ze specjalnego transportu lotniczego jest to także forma konsultacji bezpośrednich z mieszkańcami różnych miejsc w Polsce głównie z małych miejscowości olbrzymią aktywność legislacyjne Sejmu tej kadencji wymaga rozmów włączających obywateli proces tworzenia prawa Sejm obecnej kadencji uchwalił 876 ustaw loty zarówno te do Rzeszowa jak na każde inne lotnisko w Polsce i za granicą były związane z moją pracą marszałka Sejmu mam świadomość, że liczba lotów była duża, ale wynikała ona głównie z modelu pracy, jaki przyjąłem jak mówił dzisiaj Marek Kuchciński Krzysztof Izdebski trudno ja zazdroszczę mieszkańcom Podkarpacia, że mieli okazję tyle konsultować rzeczy zdaje się, że to z kolei chyba dziennikarza Onetu ustali, że z tych tam 100 nie wiem 1917 lat ważyć 56 było do do Rzeszowa, więc zakładam, że to tym konsultują sami byli mieszkańcy Podkarpacia od ponad 2 lat w sejmie leży petycja obywatelskiego forum legislacji, do którego też mam przyjemność należeć swoje domagamy się, żeby konsultacje publiczne na poziomie Sejmu po pierwsze, było organizowane po drugie, były bardziej przejrzyście dokumentowane no jak widać takie nasze Pańskiej osoby do serca obawiał się do serca set nie rozpatrzona do końca właśnie tej naszej wydarzeń naszej petycji nie sformułowano propozycje zmian przepisów regulaminu Sejmu czy to też kolejna oczywista ściema tak czy tutaj też siedzę w tym w tym podglądaniu procesu legislacyjnego na tego typu rzeczy są, a po prostu niespotykane na czyta to jest jakaś taka wymówka, która pozwala się tutaj przyjąć taki model, że chce być bliżej ludzi, ale nawet już cechują co z tego nie wiem może go doświadczenia tak czy mają opinię w tej sprawie to widać, że zdecydowana większość tych lotów jednak była albo powodowana chęcią wizyt po prostu rodzinnych, bo takie też komentarze się pojawiają albo walki o swoje elektoraty wtedy nasuwa się pytanie czy rzeczywiście zgodnie z prawem zgodnie z tą instrukcją hit marszałek mógł korzystać z lotów, bo oczywiście też ustawa o wykonywaniu mandatu posła senatora umożliwia mu korzystanie za darmo z krajowej komunikacji lotniczej byłoby to chyba uczciwsze mniej kompromitujące, ale też pokazywało rzeczywiste intencje marszałka Kuchcińskiego, że jedzie do swojego regionu, żeby spotkać się ze swoim elektoratem po to, żeby cały czas nagrzewać swoją kampanię wyborczą swoją popularność, ale sumienie tego jako marszałek Sejmu i twierdzenie, że taki model jednocześnie, jeżeli tylko do 1 regionu uważam też za bardzo nieuczciwe niewiarygodne marszałek Kuchciński nie mógł latać jak rozumiem liniami krajowymi, bo nie są one na jego zawołanie nie są na konkretną godzina tutaj media donosiły, że wręcz potrafił zmienić w ostatniej chwili termin wylotu czy właśnie powrotu w przypadku linii tradycyjnych nie miałby takiej możliwości, ale nawet właśnie wchodzić w ten baty i przyjmując nawet, że to był taki model konsultacji publicznych 1 z zasad konsultacji publicznych jest tworzone są z wyprzedzeniem ogłaszane, żeby ludzie mogli bić żonę żona no tak, żeby zrezygnować Niewiem z opieki nad dzieckiem np. załatwić opiekunkę opiekuna i udać na takie spotkanie z marszałkiem więc, tym bardziej to, że one miały charakter spontaniczny podważa tą, a teorię marszałka mówiliśmy o tym, że Rzeczpospolita pisała o lotach rodziny marszałka Kuchcińskiego Kancelaria Sejmu zaprzeczała teraz twierdzi, że nie miała wiedzy posłuchajmy co całej sprawie powiedział Marek Kuchciński w czasie całej czteroletniej kadencji wystąpiły 23 takie loty, w których oprócz mnie na pokładzie byli moi najbliżsi dlatego podjąłem decyzję o wpłaceniu kwoty 15  000 zł na Caritas oraz klinikę Budzik po dokładnej analizie wykonywanych lotów okazało się również, że bezpośrednio po 1 moim locie Warszawy do Rzeszowa w drodze powrotnej do Warszawy za zgodą dowódcy załogi oraz jego przełożonego podróżowała moja żona podkreślam nie był to lot zamawiane specjalnie w tym celu, gdyż o tym jak opuściły pokład samolotu w Rzeszowie samolot zgodnie z planem musiał wrócić do Warszawy lot ten nie posiadał także statusu Chin wciąż jednak rozwiać jakiekolwiek wątpliwości z tym związane postanowiłem wpłacić kwotę pokrywającą pełen koszt zwrotu, a wyliczona przez Ministerstwo Obrony Narodowej to jest 28  000 zł na fundusz modernizacji sił zbrojnych tak mówił marszałek Kuchciński dzisiaj w studiu Krzysztof Izdebski uśmiech na twarzy, dlaczego taki zażenowania trochę, jakbym znaczy od końca, zaczynając w ogóle dla mnie bardzo bulwersujące już bardzo takiej szerszej perspektywie jest to, że to jest taka trochę nauka, że jak masz pieniądze masz z czego płacić to powinniśmy wszystko wybaczyć na to, że to jest pokazywanie tego, że my zajrzymy czy ma pan marszałek, że z tego nie zależy od oświadczenia majątkowe oraz, żeby weźmie kredyt, bo wydal pracy nie zmieni, ale kredyt może weźmie w normie natomiast znaczenia to, bo to jest już kolejna rzecz nosi już słyszeli, bo w przypadku tych nagród prawda czy w przypadku w zasadzie większość chyba poseł sanocki dzisiaj, który rozbił jakąś bramkę zdobył dla nas jesteś na Caritas wpłacić czy też nie rozumiem bardzo tej koncepcji tego właśnie, że coś zrobiłem złego czy niestosownego i w związku z tym wpłaca na jakąś wymienioną z nazwą organizację to powinnam być zapomniane jak się marszałek Kuchciński tłumaczy już lepszy chyba rzeczywiście modelem, jeżeli komuś płacić to bezpośrednio dotyczy instytucji publicznych do skarbu państwa, ale właśnie się, że mogłem zrozumieć ten wzorzec oraz marszałek Kuchciński wylicza na 15  000 koszt lotu są rodziny właściwie, dlaczego 15  000 nie wiadomo i wpłaca na organizacje pozarządowe, a za chwileczkę 28  000 to ma być koszt jednorazowy lotu jego żonę, dlaczego nagle 28  000 za 1 lot, kiedy wcześnie było 15 za ile za 23 loty tego też nie rozumiem tutaj z kolei 28  000 własnych na armię, skąd ta zmiana wzorca też tego też nie rozumiem czy, jeżeli chodzi o te różnice w kosztach kompletnie tego nie rozumiem też nie ma takiej zasadzie tu przyjemnie w przypadku tych 28  000 jest jakoś przemyt twierdzenie, że jest oparty jakieś kalkulacji, skąd się, że od 15  000 nie mam pojęcia być może wydawało się to po prostu ładną sumą, ale chyba nie ma odzwierciedlenia przemieni wiemy niemal nie znam uzasadnienia na ile rzeczywiście to się wiąże z tymi rzeczywistymi kosztami zbieżność, jaka w oświadczeniu majątkowym marszałka Kuchcińskiego istnieje Chorwacja 8 ile oszczędności i ma 15  000 oszczędności pan marszałek dokładnie tyle zadeklarował być może śladowe może stąd się wzięło, żeby nie wyglądało teraz muszę zbierać 2 × tyle mniej więcej, żeby przekazać na nie wiem być może też głosy, że ile można po prostu wkład wracać swoje wpłacać pieniędzy na Kalita z całym szacunkiem dla tej szacownej organizacji to naprawdę nie jest rozwiązaniem tego problemu wykorzystywania mienia publicznego, ale w ten problem proszenia nowego lepszego ich na tak tak to to jest to jest odrębna sprawa się też warto wspomnieć w tym kontekście tych pieniędzy no nie wiem czy to jest taka dobra praktyka rzeczywiście no, żeby wpłacać jakąś organizację, dlatego że ja jakoś nadużył pieniędzy podatników de facto być może Caritas, jakby przez swoją działalność jakoś to części swoim przejmie beneficjentom zwróci ale, toteż nie jest sposób chyba na dotowanie prywatnych bądź co bądź organizacji analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studiu cały czas Krzysztof Izdebski z fundacji ePaństwo, który specjalizuje się w tematach związanych z jawnością, a sobie klikam odśwież na stronie sejmowej, bo sprawdzam czy obietnica złożona po trzynastej udostępnia nam wszystkim dokumentów dotyczących lotów marszałka Kuchcińskiego została spełniona nie wciąż nic nie ma mija już czwarta godzina od tej konferencji może czas najwyższy spełnić obietnicę złożoną opinii publicznej, zwłaszcza że pan marszałek ją później przeprasza ale zanim przeprosinach marszałka Marka Kuchcińskiego ktoś chciał wrócić do tych fragmentów jego dzisiejszego oświadczenia, w których tłumaczy swoje loty z udziałem rodziny i może m. in. marszałek dokładna analiza lotu wykazała, że raz zdarzyło się, że żona pana marszałka podróżowała samotnie i zastępczy, dlaczego taka analiza została przeprowadzona wtedy, gdy dziennikarze bardzo precyzyjnie pytali o te loty natomiast dzisiaj nagle o to jest dokładnie też, dlaczego nasze Kuchciński nie porozmawiał po prostu żoną też o tym, bo to jest też takie pytania, ale ogólnie bardzo może nie pamiętała z NATO pewne, że 1 zobaczymy 1 to raczej by pamiętała, kiedy afera, bo tyle właśnie to wszystko stygnie trzyma się kupy czy to jest chyba najgorsze może nie najgorsze tak, ale też coś co rzuca się w oczy, że te tłumaczenia od początku sprawa to dzisiaj dzisiaj ja oczekiwałem trochę będzie jakieś niesamowite majstersztyk po prostu tutaj prym w przerwie serwis informacyjny zapowiedziałem, że do chaosu Cars to nie jest tak czy, że to jest jakieś marne przygotowanie i też jechanie na takiej oczywistej czemu tak to oczywiście są osoby, które znają sprawa wyjaśniona marszałek przeprosił wpłacił koniec tematu, ale też same osoby już tak od kilku tygodni twierdziły właśnie z wiadomościami TVP, że już niema niema sprawy, ale widać, że to przygotowanie do tego tłumaczenia jest po prostu nieprofesjonalne co też w gruncie rzeczy jest zasmucająca w kontekście działalności tak wysokich jednak, a funkcjonariusz musi się ud transparentności życia publicznego jak już gmatwa i zamętem moment licz róbcie to, chociaż profesora no tak mi się wydaje czy być może tak nie tylko kwestia pewnej estetyki, ale też tego żeby, żeby nie zapominać część bardzo istotnym o tym, żeby budować zaufanie do instytucji publicznych i wiem, że to co by się teraz brzmi nieco dwuznacznie, że to zaufanie może być budowanie jakiś bardzo profesjonalnie kompetentnie przygotowana szczelnie no ale przynajmniej czasami przynajmniej ta gra pozorów wydaje się istotna tutaj wybijają się tam pycha to jest to to też powoduje to, że zastanawiam się wielu jeszcze innych przypadkach miejscach, a Kancelaria Sejmu kłamała, bo wiadomo, że jest posiadanie tych informacji było to moim zdaniem montowanie prawo znacząco, mimo że na początku ratownika z tej instrukcji cha tak, a sam marszałek Kuchciński nie wierzę, że rozmawiał o tym w domu, że nie przypomniało się wtedy rozmowa w domu z żoną, że był jednak taki lot tak czy teraz to jest reagowanie na jakiś kryzys rzeczywiście tam też uważam, że prawda jest taką wartością, która dużo załatwia także być może część elektoratu część wyborców czy część tych, którzy nie lubią pana marszałka nie byłaby jako zadowolona z tego rząd lata, ale jakoś łatwiej, by to przyjęła, jeżeli od początku mówiono prawdę nie mamy z tym do czynienia i ta konferencja jest jest tego kontynuacją no to w ogóle podważa czy to jest także w każdym następnym przypadku, jeżeli Kancelaria Sejmu będzie musiała coś coś ogłosić to myślę, że większość z nas będzie miał w głowie też tą sytuację i też brak niedowierzania, czyli jest zdecydowanym w ogóle dla instytucji publicznych kancelarii Sejmu państwo może tak kiedyś nie rozpoznawali mocno tego tego organu, dlatego że nie stanowi jakieś wyjątkowo ważnego partnera w dyskusjach medialnych ostatnio bez przerwy mamy do czynienia z wypowiedziami dyr Grzegorz Żuki i oświadczeniami kolejnymi kancelarii Sejmu i centrum informacyjnego Sejmu, a to dlatego choćby, że trwa sprawa związana z nią KRS i podpisami poparcia dla kandydatów do krajowej rady sądownictwa w tej też Kancelaria ma bardzo aktywną rolę i odpowiedzialność to jest kolejna taka sprawa jest tu pytanie się zawsze będzie później rodziło czyta odpowiedź, którą nam wysyłają to jest już po sprawdzeniu po, że zdecyduje dokładnej analizie czy też jest to po prostu zamówienie na zamówienie publiczne, bo taka wersja faktów taka wersja prawdy, by najbardziej nam w tym momencie odpowiadała, szczególnie że też przyszli przez fundusze kontroli Sejmu rzeczywiście taka praktyka od miesięcy ona rzeczywiście, by już nie do pani dyrektor przypomniał kwestię podpisów, bo to jest kolejny przykład ze Skrą czy Kancelaria Sejmu sobie nie radzi natomiast na od wielu miesięcy jest także te wnioski udostępnia informacji publicznej, czyli po prostu od samego dokumentu w dobie Sejmu najlepszym przypadku, a odpowiedzi są wydłużone do 2 miesięcy myślę, że też to jest taka taktyka po to, żeby sprawa przycichła i to jest taka chyba zarządzanie poprzez ukrywanie pewnych rzeczy pod dywanem, a nie jest żadnym rozwiązaniem problemu na czele i rzeczywiście zdaje się zastanawiamy trochę się zastanawiam jak to PR-owe wygląda, ale też przede wszystkim z punktu widzenia no właśnie zaufania do instytucji publicznych do funkcjonowania do jakości funkcjonowania państwa istotne jest to jak się rozwiązuje problemu nie jak zamiata się je pod dywan to jest to jest trochę rozpad niestety na instytucji ani nie znajduje tutaj innych określeń jeszcze 1 kwestia związana z tym lotem małżonki pana Kuchcińskiego, za który to chcę wpłacić 28  000 na armię jakoś trochę niepokoję, bo tak jak ustaliliśmy wg oświadczenia majątkowego w tym momencie na koncie pan marszałek ma 15  000 zł być może już ich nie ma, bo wpłacił 15  000 na Caritas na Budzik, więc pytanie brzmi, skąd weźmie nagle 28  000, zwłaszcza za dar zadeklarował wpłatę bez jakiegoś też opóźnienia, ale tutaj zaczyna rosnąć nagle coś co 15  000 zł oznacza, że pana marszałka, bo jeśli porównać oświadczenie majątkowe 2019 roku z tym w 2018 to jest ono prawie identyczne okazuje się, że przez cały przestać do 2 lata pan marszałek miał 15  000 zł na koncie równiutko 15   200 EUR co do eurocenta Krzysztof Izdebski, który służy to jest osoba Roba, którego chyba ulubioną lekturą są orzeczenia o stanie majątkowym tutaj jest zwykła zbieżność przypadkowa czy ja moja intuicja, że coś tutaj nie Graży ktoś ma dokładnie takie sumy na końcu rok rok czy dno oświadczenia majątkowe są sprawdzane w liczbie więcej niż w procencie czy silnej liczbie 5 ‰ tych, które są składane nie mamy efektywną narzędzie kontroli to i tak podglądam pani Dorota na biurku, że jest przez elektroniczny wypełniona, więc jeszcze można odczytać to co podkreślam w Polsce cały czas jest także można w zasadzie większość tak robi wypełniać oświadczenia majątkowe ręcznie na IT jest też takie przyzwyczajenie po prostu wpisujemy troszkę co nam do głowy przychodzi, bo też wiemy, że raczej jest bardzo mała szansa żona będzie kontrolowane też na tym poziomie ile mamy oszczędności naprawdę tak jest, że też znaleźć jakieś swoje no niestety tak czy to jest to, że my nawet do końca dnia czy stała praktyka to z ręką na sercu nie mogę powiedzieć, ponieważ jesteśmy w stanie, a w sposób maszynowy już powinna być absolutnym standardem jest zresztą poza polską standardem zweryfikować zanalizować tego typu informacji czy też za każdym razem coś co wychodzi przy tego typu okazjach, tym bardziej istotna jest kwestia też archiwizowania oświadczeniem czy państwo pamiętają też kilka miesięcy temu mieliśmy do czynienia z taką aferę czy była to wydarzeń jakoś nagłośnienie medialne kiedyś okazało, że Kancelaria Sejmu zlikwidować opcjonalnie brakowało oświadczenia majątkowe sprzed 5 lat które, które były no, więc też tutaj to porównywanie jeszcze latami przyszłymi nam się komplikuje no, więc ten system oświadczeń majątkowych w Polsce to też tak naprawdę jest jest rzecz, która nie jest na pewno efektywna w kontekście złapania chociażby konfliktu konfliktu interesów, ale tutaj jak z tego punktu widzenia nie wiem to jest najważniejszy problem w tej sprawie czy pan, skąd pan marszałek weźmie pieniądze, ale rzeczywiście rok wzbudza to kolejne pytania i sam się prosi o to, żeby te pytania były takie też tego nie rozumie modelu, a prowadzenia konferencji prasowych w ten sposób właśnie pani dyrektor budowa w ogóle konferencja w ten sposób wygłaszać oświadczeń na konferencje konwencje bez prasowe bądź słać dziennikarze są na sali, ale nie mogą pełnić roli dziennikarzy jeszcze obiecane przeprosiny marszałka Kuchcińskiego po tym, jak powiedział, że miał prawo do tych lotów, że bardzo zapracowany marszałkiem, który pracuje w modelu konsultacji ze społeczeństwem, a wcześniej, kiedy dyrektor instytucji są też tłumaczył, że nie wiedzieli, ale już teraz wiedzą o tym wszystkim następują przeprosiny, czyli wielki finał proszę posłuchać mam świadomość, że opinia publiczna negatywnie ocenia takie postępowania dlatego pragnę wszystkich, którzy poczuli się urażeni przeprosić jednocześnie chciałbym zdecydowanie stwierdzić, że działałem zgodnie z prawem dane o loty od tych lotach są dostępne w kilku instytucjach towarzyszenie mi przez członków rodziny nie podważał nie podwyższała żadnym przypadku kosztów lotów poza 1 opisaną sytuacją nie było nigdy w przypadku lotu mojej rodziny samolotem wojskowym bez mojej obecności dziękuję bardzo tak przepraszam marszałek Kuchciński i znów nie rozumiem skoro miał prawo to za co przeprasza skoro rodzina jak klawisze poczuli urażeni jeśli poczuje urażony n p . tym specjalnie to nie jest rozwiązanie zamierza nie zostałem przeproszony tak, ale tak rodzina latała zgodnie z instrukcją, którą też pan marszałek raczył przytoczyć w czasie konferencji, że ma prawo dysponent lotu jak to określono dołączyć kolejne osoby do listy pasażerów sam on korzystał zgodnie z przepisami nie podniosło to kosztów lotu więc, dlaczego wypłaca pieniądze, dlaczego przeprasza artystycznie rozum to jest zaprzeczenie też przez tych fragmentach, które tutaj państwo puścili w radiu no to sam sobie zaprzecza właśnie, jakby też tym stwierdzeniem dotyczącym dotyczącym tych podróży też, widząc się wcześniej nie było mowy o tym, że, że darzą samotnie jechała, skąd te 15  000 nagle skoro za rodzinę skoro jak twierdzi Maciek przed sekundą to nie zwiększyło kosztów, a więc, dlaczego te pieniądze fatalnie zaplanowane fatalnie zorganizowanej rzeczywiście jedyną rzeczą, która rzeczywiście tej można dziś jest prawdziwa istotne jest to, że dokumenty czy dane dotyczące tych lotów znajdują się w kilku instytucjach i tym bardziej dziwne to, że nie zrobiono tego nie nie dokonano tej analizy rzeczywiście wcześniej, bo ona nawet nie musiałby zajmować 14 dni czy tygodnia, ale myślę, że należałoby się opinii publicznej po prostu dlatego, żeby wiedzieć, nawet jeżeli tam żona czy rodzina nie leciały znać odpowiedzi na pytanie jak korzysta z mienia publicznego osoba, która pełni funkcję pan nie przy jednocześnie ciekawi, bo tak jak mówią państwo po trzynastej mieliśmy obietnice opublikowania wszystkich tych dokumentów szczegółowo jak mówił dyr Grzegrzółka szczegółowo opisujących loty marszałka jest godzina 1854 wciąż tych dokumentów nie ma skoro te dokumenty są i dyspozycji wielu instytucji jak to mówił marszałek Kuchciński, dlaczego ta instytucja, jaką jest Kancelaria Sejmu nie klika publikuj tym momencie mamy wiele mówi też dokument są opracowywane czy trzeba zacieśnić nazwisko Kuchciński znowu bym sobie wyobrażał też trochę ta konferencja przypomina rozważyć tę słynną konferencję Adama Glapińskiego czy jeszcze ta wcześniej właśnie dotyczące NBP, kiedy się mówiło, że zaraz tutaj jednak możliwie i to normalne też pokazuje czy to znowu nie jest taktyka na przeczekanie powiedział, że opublikuje to publikuje po co sprawdza cały czas na tej stronie czy rzeczywiście to zrobi drogę dla starości proszę pana rozliczyć należy naliczyć opublikuje na niej, ale to czy też żartujemy sobie wyobrażał, że też, że te dokumenty nie będą opublikowane tylko, że tym osobom już przyjechały na tę konferencję prasową pomyślał, że może na żywo coś więcej zobaczą niż to co było transmisji wręczyć po prostu dokument tak i rzeczywiście sekundę czy 10 sekund później je je opublikować, ale też kolejny ten przykład tej tej nie profesjonalną ości, ale już wiem, że czas nam się kończy no to to wszystko uderza właśnie zaufanie instytucji państwowych czy po sobie robimy troszkę Halszki jak to się teraz teraz mówi z tego to wygląda właśnie trochę paść słowo też natomiast nowo tutaj w grę wchodzą też standard marszałek podkreśla, że postępował zgodnie z prawem być może zdecydowanym aspekcie tak było, ale to nie jest tylko jedyna odpowiedzialność polityków, żeby postępować zgodnie z prawem jesteśmy chyba też zobowiązani wręcz oczekiwać, że politykowi politycy będą działać zgodnie z określonymi takimi standardami najwyższymi standardami uczciwości wśród tych standardów wymieniłbym właśnie podawanie informacji, o które opinia publiczna czy dziennikarze zwracają też umiar w korzystaniu z tego publicznego mienia żaden z tych standard w tej z tych standardów w tej sprawie mam wrażenie, że nie zaistniał no i tym samym kończymy zobaczymy też jak już nie padły słowa przeprosin ze strony dyrektora Andrzej Grzegrzółka, który przecież wielokrotnie zarzuca mediom, że podają nieprawdziwe informacje okazało się, że jedynym, który podał nieprawdziwe informacje, bo sam Andrzej Grzegrzółka, ale w tej przeprosił się media dziennikarze pracujący nad tą sprawą nie doczeka, chyba że są państwo urażeni to wtedy, ale na tonie ta osoba nie Krzysztof Izdebski fundację państwową był gościem analiz bardzo dziękuję za nękanie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA