REKLAMA

Marszałek Kuchciński robi to, na co pozwala mu system

Data emisji:
2019-08-07 12:00
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
28:09 min.
Udostępnij:

Skandal z lotami marszałka Sejmu to przykład na rozbieżność prawa i obyczajów. - Prawo stanowi na przykład, że nie można marszałkowi wozić rodziny samolotem rządowym. Ale praktyka na to pozwalała - mówił Piotr Stankiewicz, pisarz, filozof, autor książki "21 polskich grzechów głównych".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

6 minut temu na terenie całego kraju minęło południe jest popołudnie Radia TOK FM Roch Kowalski mówię państwu dzień dobry wydawało się, że to już będzie koniec sprawy lotów marszałka Kuchcińskiego na pewno taką nadzieję miał sam marszałek Kuchciński, kiedy kilka dni temu przepraszał warunkowała za to, że wykorzystywał rządowy samolot do przewozu rodziny okazuje się, że ta historia się tylko piętrze dochodzą kolejne informacje dziś już wiemy, że na pokład Rozwiń » swojego rządowego samolotu z Warszawy do Rzeszowa i nie tylko marszałek Kuchciński wielokrotnie zabierał swoich partyjnych kolegów, a także nie partyjnych związanych szeroko ze środowiskiem prawa i sprawiedliwości jednocześnie PiS nie ma chyba żadnego pomysłu na to w jaki sposób wyciągnąć konsekwencje wobec marszałka Kuchcińskiego albo czego zdymisjonować w piątek ma się odbyć debata nad wnioskiem opozycji odwołanie Marka Kuchcińskiego z jego funkcji, ale na razie politycy prawa i sprawiedliwości w zaparte swojego marszałka bronią z nami studio dr Piotr Stankiewicz pisarz filozof dzień dobry panie doktorze dzień dobry dzień dobry państwo to jest także my już przyzwyczailiśmy do polityków, którzy struktury państwa wykorzystują do swoich prywatnych celów obawia się, że taki to dokładnie chciałem powiedzieć sekta jest w zasadzie te zasady streszczenie przypuszczam najlepszy tego co będziemy to, o czym będzie teraz ważna do końca ten polega problem, że Thomas nawet niespecjalnie wzrusza nas wzrusza tak jest jest jest szokujące, ale nie robi już na nas wrażenia, ale nie przekłada się na nie staje się materiałem politycznym tak to czy nawet afera afera vis znamy te fakty już od dni kilkunastu bodajże, a i nawet PiS jeszcze się nie zdecydował co do tego czy odwołać czy nie odwołać czy rzucić na pożar na zjeździe akcjonariuszy taki, że nawołuje bronią na razie na razie na razie na razie wygrywa opcja bronimy, ale to nie jest palący tak to znaczy rozmowa w zasadzie nie dotyczy tego czy, a ta afera zmieni wynik wyborów, bo były wszyscy bez góry wiemy, że nie zmieni tak to znaczy, jeżeli oczywiście się jeszcze coś okaże podrażniona będzie się tam jakiś wpły w natomiast tak jesteśmy jesteśmy przyzwyczajeni to jest trochę straszne z tego wynika z naszej historii jak jak Dyjak z dalekiej historii myślę, że przynajmniej ostatnie 500 lat tutaj trzeba by tutaj trzeba wykreślić, ale tak seria tak to wynika z tego, że Polska jest generalnie krajem słabym i ta słabość państwa strukturalnie słabym społecznie słabym Niemcy czy słaby społecznie zaraz do tego zarasta wskoczymy, ale na pewno są strukturalnie tak to czy instytucje państwa polskiego państwa w ogóle jako jako coś co jest budowane nad zbiorem obywateli jest w Polsce na przynajmniej tego szesnastego wieku słabe tak nie nie funkcjonuje tak jak funkcjonować powinno im jesteśmy do tego przyzwyczajeni tak jesteśmy ze jest jesteśmy przecież do tego, że fakt, że państwo wadliwe słaby, że nie spełnia swoich konstytucyjnych funkcji konstytucyjnych obowiązków nie robi tego do czego jest powołane i to widać w 1000 przypadków wżyciu codziennym i to na nie politycznym tak każdy z nas na to z własnego doświadczenia natomiast z punktu widzenia władzy z punktu widzenia osób którzy, które są u steru tej tej Łaby, które czy tratwy może raczej, które są tak dryfuje także państwo ma słabe mechanizmy kontrolne tak to czy to, że produkt jesteśmy wciąż są przyzwyczajeni jest nie tylko to, że państwo działa słabo dla nas obywateli z naszego punktu widzenia, ale też, że władza nadużywa tego co państwo na co ona na co państwo pozwala mam wrażenie, że problem jest też trochę szersze znaczenie traktujemy naszego państwa na poważnie nie traktujemy go jako część wspólną tylko dokonaliśmy tego podziału na nas i ich w ramach w rozumieniu polityków i nie czujemy absolutnie żadnej wspólnoty przebywania w 1 organizmie i te były ciekawe pan powiedział my się jeszcze zgody tak czyni nie podział my oni na zasadzie Platforma PiS tylko my oni inne medale i udzieli elity i oni elity, którym elitom oczywiście wolno więcej czy nawet wolna wolna prawie wszystko dokładnie tak jest jego trochę z tego wynika to, że nas to już nie oburzać, że też nie przekłada na wynik wyborów na obalenie marszałka Kuchcińskiego, bo my wiemy, że im to wszystko wolno tak jesteśmy szalenie do tego szalenie do tego przyzwyczajeni Thomas nie nikt nie ma sobie tej mocy sprawczej którą, by miało wpły w wstrząs gospodarczy tak jeżeli, by się zrealizowało to na co, o czym, o czym mówi opozycja od, a od 3 lat czy, że zabraknie pieniędzy na 500 + 500 plus spowoduje, że Polska zbankrutuje albo aby coś takiego pytania do 500 zostanie wycofane no to wtedy polityczne skutki będą oczywistej natychmiastowe i zmienić wynik może tylko lepiej, ale skoro marszałek marszałka Kuchcińskiego też są odczuwalne tylko, że pośrednio, bo te pieniądze, które są inwestowane przeloty marszałka Kuchcińskiego łącznie z tymi przychodami, które mają instrukcję Haiti są traktowane jako loty specjalne oczywiście, że można było przeznaczyć na inne cele to jednak, że Dariusza polityków PiS -u są bezkosztowe nie da, czyli oczywiście jest w ogóle dla dla jasności myślę tutaj zgadzamy z tym, że to jest źle, że marszałek Kuchciński instytucje państwa czy aparat państwowy przynależny i najwyższym jednostką państwową zbiegu formalnie drugi tak w państwie wykorzysta do celów prywatnych byle jak być nie powinno to jest oczywiste wstać chyba nie ma sporu nie zaprosi pan gościa, który powie pan, że to był porządny, a nie wczoraj gościłem posła Mosińskiego, który uważał, że marszałek Kuchciński nie mają żadnego prawa, więc oka do Harrachova i gaz z bardzo Verdi bardzo fajne PS natomiast tak naprawdę na to z punktu widzenia, gdy głębszego bardziej długofalowego ciekawe ta druga część tak to znaczy, że my jako obywatele uważamy, że to jest, że też leży tak być nie powinno natomiast też nie czujemy w sobie mocy, żeby zmienić tak nie czujemy moc czynie czujemy chęci chęć czujemy legły nie wierzymy w to, że to się zmieni wymaganiem jest na ulicach masowych demonstracji ile osób, które domagały się dymisji poszczególnych polityków albo zawsze domagamy się zmiany systemu całościowo zmiany partii politycznej zmiany władzy albo nie domagamy się w sumie niczego no nie do końca tak jest tak przypomnę może, skacząc trochę wstecz w dziewięćdziesiątym piątym wybrano prezydenta Kwaśniewskiego nad były jednak olbrzymi ruch z jakim są setkami tysięcy dziennie milionami podpisów żeby, żeby uznać nieważność tego wyboru pod pretekstem tego, że skłamał w oświadczeniu o wykształceniu na naprawdę chodziło o to, że ludzie nie mieści w głowie, że 5 lat po zmianie systemu postkomunistyczny polityk został wybrany prezydentem tak jak najbardziej są ruchy przeciwko konkretnym konkretną osobą, ale ale, ale jest to prawda także że, że nie wyobrażamy sobie, że teraz ktoś będzie protestował z powodu marszałka marszałka Kuchcińskiego generalnie także, by ta słabość państwa oznaczyć mówi na początku, że od szesnastego wieku czy starania Rzeczypospolitej szlacheckiej NATO to państwo polskie z taką stratą, która sobie trochę dryfuje i Grene system działa tak, że ci, którzy są u steru czy ci, którzy są na górze na tani po prostu więcej mogą tak, jeżeli ktoś w Polsce ma przywileje, że jest politykiem z czołówki, jeżeli jest bogaty, jeżeli sławny to po prostu wolno mu, więc tak taka jest praktyka, jakim się w swojej książce jeśli można wejście polskich rzek głównych anten nazwał rozbieżność prawa i obyczaju tak prawo, mówi że nie wolno pewnych rzeczy robić n p . że nie wolno marszałkowi wozić rodziny rządowym samolotem, ale praktykę w praktyce wolne tak jak to jest ten ten element, który jest stały niezmienny, że praktyka jest taka, że ludzie, którzy są z państwem z terenu nadużywają tego wrażenia, że do sprawy Rosja społecznie zabija i to jest to jest problem taki, by nas zabija czy właśnie nie ma na społecznie zabije to myśmy się raczej politycznie zabiegały to utrudnia jak sanacja czy utrudnia zmianę tego, ale z drugiej strony ten brak zaufania do polityków przekłada się także na brak zaufania między nami samymi, ale także na brak zaufania nas naszego zaufania do takich najbliższych nam instytucji samorządowych urzędów wszelkiego rodzaju leśnych, jeżeli będzie zaledwie, bo ja myślę, że mam dużo większe zaufanie do swojego samorządu niż do marszałka Kuchcińskiego myśli to nie jest tylko moje poczucie tak jak te zmiany także doły w sensie miasta samorządy gminy w tym sensie uczą się szybciej czy naprawiają się szybciej niż nie niż państwo jako mini centra tak mówi się, że dba się psuje głowę, ale chyba się naprawia od ogona tak to znaczy myślę doświadczeniem wielu ludzi starzy właśnie te rzeczy na dole samorządy gminy urzędy w kraju dziś realnie realnie kontaktują on, że one działają lepiej tak tutaj te oczekiwania są większe niż ten rząd w odległej Warszawie, który wiadomo, że to będzie pozwala osoby pozwala za czasów Kmicica za czasów drugiej Rzeczpospolitej za PRL -u i t d . i t d . tak więc to nie do końca do końca tak też wprost przekłada natomiast myślę, że kluczowa resztę trzeba powiedzieć tutaj jest, że taka marszałek Kuchciński robi to na co mu system pozwala tak to znaczy w piłce mówimy, że gra się tak jak przeciwnik pozwala, a tutaj polityk czy Mielnie osoba wysoko postawiony będzie sobie tonę co pozwala jej system system funkcjonował także można było mu to robić mu, które bezkarnie nawet teraz nie wiadomo czy jakaś kara będzie w związku z tym robił to i tylko ta granica z roku na rok się przesuwać oraz dane się też nie zgadza, że coraz więcej wolno jak pan tak panowie jestem wręcz przekonany jak tak sobie podsumujemy najpier w prawo i sprawiedliwość przejęło służbę cywilną i pozmieniało zatrudnienie pozmieniało kierownictwo służbie cywilnej podporządkowało sobie urzędników potem przejęło sądy Trybunał podporządkował prokuratury w ten sposób ma wolne dojście do tego, żeby być karalne za tego typu za tego typu złamania zasad albo procedur jeśli do tego doliczymy korupcję w komisji nadzoru finansowego sprzedawanie banków za złotówkę wielotysięczne nagrody dla premier Szydło rozbijanie się samochodami w tym samochodami Antoniego Macierewicza literalne rozbijanie literalne rozbijanie się aptekarza, który staje się szefem gabinetu politycznego w Ministerstwie Obrony Narodowej, a następnie ląduje w areszcie to wydaje mi się, że ta granica z roku na rok przesuwa się coraz dalej, a 1 jedno tak oczywiście trudno nie trudne trudne robi wrażenie to wyliczenie, które redaktorem redaktor zrobił to potrafi przekonać jak ja oczywiście zgadzam, że PiS robi złe rzeczy powiedział, że prostu twórczo rozwija i na nowe wody wyprowadza to co trzeciej RP robiona od początku jej istnienia to znaczy, że wszystkie kolejne ekipy czyściły wsadzał swoich przejmował media przyjęły się, by tak, by tak będzie zarazem bylibyśmy dokładnie ten sam spodziewane roszczenia dawnych tym, iż coraz większa skala tak natomiast jest także te pisarz szamani robią wrażenie społeczna to nie robi na Warszawę angażowanie żaby, które się rozgrywało w tych ostatnich 23 dekadach, jakby trochę do tego doprowadziła także teraz trudno nam trudno nam się trudno nam się wzruszyć czy trudno nam się jakoś zbuntować przeciwko temu, bo tyle rzeczy było po drodze, które jakoś, którego szukać na nasz kraj musimy tutaj musimy postawić kropkę i obiecuje, że do tej rozmowy wrócimy teraz zaprasza na informacje TOK FM w imieniu Małgorzatę Ostrowiec 122245 sekund na zegarach Roch Kowalski to jest popołudnie Radia TOK FM jeszcze raz się państwa witam jeszcze raz przedstawia naszego gościa dr Piotr Stankiewicz pisarz filozof ponownie dzień dobry przed informacjami rozmawialiśmy o lotach marszałka Kuchcińskiego, ale loty marszałka Kuchcińskiego były tylko punktem wyjścia do tego, żeby porozmawiać jak my jako Polacy postrzegamy nasze państwo, jakim zaufaniem darzymy właściwie nieufnością i dlaczego jest także nie stawiamy wysokich wymagań przed politykami, ale nie wyciągamy też w stosunku do nich żadnych konsekwencji zatrzymajmy się jeszcze na chwilę przy samym marszałku Kuchcińskim przy tej sprawie intryguje mnie, dlaczego jest także ten elektorat prawa i sprawiedliwości najbardziej twardy elektorat prawa i sprawiedliwości postrzega tę sprawę zupełnie inaczej niż np. wyborcy Platformy takie jak i ta są też kluczowa sprawa, którą bardzo łatwe poruszać na pewno trzeba poruszyć i tutaj też wychodzimy z naszego polskiego poletka bagienka czeka nazwać na ogólne cywilizacyjne tematy mianowicie żyjemy w czasach baniek informacyjnych tak też może wydawać trywialne, ale ta diagnoza jest tutaj kluczowa żeby, żeby wspomnieć żyjemy w czasach baniek informacyjnych efekt newsów mediów społecznościowych, które fundamentalnie zmieniły obieg informacji w społeczeństwie reguły są i są zupełnie inny niż był niby kiedyś to nie znaczy kiedyś był lepszy teraz jest na to stres jest inne i wygląda także tak, by każdy ma przed oczami tę prawdę i tę rzeczywistość w ogóle, którą w, którą chcę wierzyć tak ja mam swoich znajomych na Facebooku swoje media, z których czerpie informacje np. Radia TOK FM, ale nie tylko to jest ta rzeczywistość jest ta prawda którą, która jest dla mnie problem polega na tym, że się radykalnie prawicowy wyborca prawicowy formacji zmieniła swoje media swoich przyjaciół i to będą w swych przecina Facebook bańkę informacyjną to będzie alternatywna rzeczywistość tak w momencie, kiedy my zaczynamy ze sobą rozmawiać i on mi mówi n p . o tym, że nie ustawa 447 ten spisek żydowskiego lobby, które chce Narodowy Polaków i wysłać ich tam nie do obozu pracy coś takiego to jego rozmowa nie pole i niepodatne, żeby wzajemnie do siebie powiemy, że ty kłamiesz, że podasz nieprawdziwe informacje tylko rozbierać po na tym, że my nie zaprzeczam swą własną rzeczywistością tak czy on zaprzecza rzeczywistości, w której żyje, a ja przeczy tej rzeczywistości, w której żyje on tak to też nie jest tak wyrażenie zgody w tym, że ustawa 40007 z piskiem on się nie zgodzi ze z tym co powinno przykład o prawach LGBT coś takiego wydaje mi się też to jest fundamentalna rozbieżność, bo to jest to by właśnie towarzyska informacyjny, ale też mogą banki mogą taki ontologicznie tak czy my żyjemy w różnych rzeczywistościach i na pewno będzie tak będzie marszałkiem Kuchcińskim, jeżeli pan tutaj jest pan miał wczoraj gościa, który mówił, że to jest oka żadne prawa jesteś złamany w ogóle, dlaczego skąd, skąd ten problem to to jest to trochę różne rzeczywistości różne rzeczywistości różne fakty nie dogadają się ze sobą Otóż nie jest rozmowa na poziomie na poziomie kłamstwo prawda argument tylko to jest rozmowa po prostu oddzielnych kosmos to jest problem fundamentalny to jest problem ogólna cywilizacyjna, bo jasne no Donald Tramp pisać w stanach jest najlepszym przykładem, że nie tylko my w Polsce się z tym się z tym borykamy to jest bardzo duże oczywiście zagrożenie to jest fundamentalne problem z tego wynika również z tego wynika to, że być może Dody do tego do tej chwili nie było żadnych reperkusji dla marszałka Kuchcińskiego może w ogóle ich nie będzie, bo po prostu świecie wyborców PiS-u nad fakty nie obowiązuje tak, że także w polityce to, że polityce mówią o tym, że nie ma w latach marszałka Kuchcińskiego nie ma niczego nadzwyczajnego niżej nie doszło do złamania prawa mnie wcale nie dziwi ich zadaniem obowiązkiem jest tłumaczenie tego w ten sposób jak i nakazała nakazało kierownictwo partii nie zgadzam się z panem z tym, że te banki banki są na tyle szczelne, że do wyborców prawa i sprawiedliwości nie docierają jednak w jaki sposób informacje o tym o tym jak bardzo te loty były wykorzystywane jak bardzo te samoloty rządowe były wykorzystywane wydaje mi się, że po prostu część osób nie chce dopuszczać tego do świadomości pytają, dlaczego pan powtórzy chyba nie są intencje powiedział, ale okazje biorąc w dobrej wierze tak szybko zresztą to nie jest tak oczywiście, że oni mogą oni to nie jest tak za, że innego w tym samym studiu po prostu o innych sympatiach politycznych, by wprost mówił, że pan kłamie, że to jest inna rzeczywistość tam to co może być w ten sposób, że były inne inne akcenty się przykłada także inaczej się to widzi coś co dla pana będzie oczywistym dowodem tego, że nadużywane są przywileje i tak daje tak dalej i t d. kolejne będzie na tak latają, ale dużo i potem, ale dużo rzeczy pozytywnych oddanym polityka takiego zupełnie różny wymiar tego co co to znaczy to jest to jest to jest zasadniczy problem tak, jeżeli nie ma zgody co do tego fakty faktami mają takie znaczenie, jakie mają na to nie będzie zgody też w sprawach dalszych i to jest bardzo groźna i też bardzo granicy też bardzo groźną sytuację na jutro, bo jest druga, jakby cała odnoga tego tematu mianowicie kwestia systemu tak mówiliśmy słabości polskiego państwa i tu trzeba bardzo się wejść to jest słabość państwa słabość systemu, a nie słabość poszczególnych ludzi tak to znaczy jak zupełnie nie ma sensu jakieś mierze w ogóle jest czymś zupełnie idącym w bok w próżni na manowce krytykować marszałka Kuchcińskiego jako osoby tak rzeczywiście Polit ma sens polityczny, bo odpowiednie siły będą go bronić pieniędzy, gdy i t d . ale rozmowa głębsza tak powiedziałam jestem pisarzem filozofem, więc z tej perspektywy perspektywy, odpowiadając naprawa państwa polskiego nie przyjdzie stąd, że marszałku Kuchciński czy innych osób, które tak na nogi mają swoje prerogatywy będziemy będziemy za każdym razem poseł posyłać przed sąd czy jego wyciągać konsekwencje oczywiście trzeba robić adres trzeba zmienić system po to jest podstawa tak marsze osoba, która nadużywa władzy mógłby robić to na co system pozwala tak, jeżeli ten system się nie zmieni, jeżeli ten system nie będzie za wcześnie do tego tego co wolno, jeżeli ten system nie będzie lepiej kontrolował 1 system nie będzie po prostu takich rzeczy, gdy czyni niemożliwym do zrobienia nieopłacalnym politycznie to co się będzie powtarzał nową Iustitia serię tworzą politycy dla polityków wystarczy przypomnieć głosowanie nad postawieniem Zbigniewa Ziobry przed Trybunałem stanu, żeby zdać sobie sprawę, że politycy nieformalnie bronią sami siebie, ale innych zmian formalnych zmiana wprowadzana tak system oczywiście nie jest ich interesie po prostu oczywiście taki CIT ten problem tak natomiast jego ja jestem też może trochę nienaturalne dla mnie rola, ale są trochę optymistą tak to znaczy oczywiście, bo byliśmy podjęliśmy duże smutne smutne pesymistyczne rzeczy natomiast są pewne reguły rejestry czy są pewne płaszczyzny, w których rzeczy się zmienia na plus moim zdaniem to znaczy tak jak mówiłem pewne rzeczy, które przejdą dzisiaj, które nie przejdą dzisiaj w różnym sensie politycznym etycznym też estetycznym estetyki bez kampanii wyborczych tak narracji, które w, które się politycznie stosuje, który dziś już nie przejdą w latach dziewięćdziesiątych jeszcze przez rzeczy, które przechodzi w latach dziewięćdziesiątych, które w latach dziewięćdziesiątych, by nie przeszły przeszłyby w międzywojniu tak i t d. dorośli jemy w tej Demokraci też w, a obawiam się, że tak nazywają na drutach to pozytywne nastawienie tak oczywiście by, choć miał wymiar czasowy tak perspektywy 12 czytam, której kadencji prawa i sprawiedliwości to toczymy rozmowy prowadziliśmy przed przed przerwą, że rzecz, że upartyjnienie państwa postępuje marszałkowie sobie te chciały tak, by tak BF perspektywy pokoleń czy w perspektywie dekad myślę, że sprawy się poprawiają tak jak najwcześniejsze spojrzy na te ostatnie 4 lata to te sprawy krajowe nigdy nie wywoływały większych tąpnięcie w poparciu dla prawa i sprawiedliwości jedyne takie główne tąpnięcie, które dało się zauważyć to było tąpnięcie po głosowaniu 27 do 1, kiedy Polski rząd nie poparł Donalda Tuska na drugą kadencję w radzie Europejskiej to jest też coś, o czym pan pisał w swojej książce o grzechach głównych polskiej Polaków, czyli o tym, że bardziej zależnym bardziej na naszym wizerunku za granicą niż na tym jak postrzegamy sami siebie kraju tylko na wizerunek jest inny niż nam się wydaje tak, bo to jest inna tak naprawdę sprawa międzynarodowa, czyli 26 stycznia 2018, jeżeli dobrze przyjmuje głowy czytań nie sławna ustawa na temat PL nowelizacja ustawy o IPN-ie ta, która była zrobiona po to, żeby niby dbać o ten dobry wizerunek Polski za granicą, ale i to właśnie ona w sposób fundamentalny pogorszyła także, by nie tylko polityka krajowe uprawiana na użytek zewnętrzny zewnętrzne uprawiane na użytek krajowy, gdyż jest uprawiane nieudolnie tak to jest jakby zupełnie zupełnie zupełnie niedobry układ jest cały czas ma wspólny mianownik także politycy postrzegają państwo jako pewną taką rzecz kopert taktyki taki zasób, którego się, z którego korzysta do swoich celów i 8 realizuje w ten sposób, że marszałek Kuchciński lata tam udziela też nie powinien też też jest jest też sposób taki, że przedstawia się Polskę za granicą sposób, który nie nie poprawi tego wizerunku, tak więc jakby cały czas wokół tego obracamy, ale znów to jest kwestia systemu i można oczywiście należy marszałka Kuchcińskiego, że zagraża cisnąć, a to co zrobił i robi nawet naprawa państwa przyjdzie zupełnie innym porządku zupełnie innej skali czasowej ma też wymiar tego pokolenia tak wydaje się, że jednak dla młodszych pokoleń te rzeczy są coraz mniej akceptowane tak mówi tutaj pewnym szerokim spektrum rzeczy nie zmieni nie tylko koniecznie nie tylko koniecznie lata to już widać już trochę dzieje tylko to po prostu zajmie więcej czasu rozmawiamy cały czas NRA myślę, że za 20 lat coś takiego już nie przejdzie ten 20 lat bardzo długi od tak, ale jego, ale w tym reformy rozmawiamy cały czas o tym dlaczego nie wyciągamy konsekwencje wobec polityków dlatego, dlaczego im nie ufamy zaryzykowałby pan takie stwierdzenie, że Polacy czują przynależność do własnego państwa do systemu tego systemu, który cały czas rozmawiamy, a bardzo ciekawe pytanie myślę, że w Polsce 2 i systemie to jest podstawowa sprawa tak to znaczy, że my zarazem jakby jest też wierzymy w to z taką społeczność dokoła nas ja moi koledzy rodzina w Instytucie im się potem bezpośrednia, a z drugiej Stańczyk nad tym jest pewien takie jest państwo rozumiana jak ma w tym czy obok tego rozłącznie w każdym razie nie w jakim wymiarze przestrzennym tez rozłącznie nie jest to coś co nazywamy państwem do tego bardzo ambiwalentny stosunek tak, bo z 1 strony wszyscy jesteśmy patriotami wszyscy niezależnie w zasadzie do opcji politycznej z okazji rocznicy powstania doznajemy mniejszego większego wzmożenia i t d. za takie silne poczucie tożsamości narodowej fundamentalnie to państwo mnie nie ufamy fundamentalnie nie wierzymy fundamentalnie boimy się go żona coś złego zrobić często są uzasadnione uzasadniony sposób państwo po 300 to jest rzecz tak też zresztą także w Polsce jest jakby za za mało państwa, a za dużo polityki czy za dużo polityków tak to znaczy pani coś takiego, że państwa jako instytucji administracja to co sprawia, że rzeczy faktycznie dzieje, że piloci siadają nowego samolotu, lecz do tego Rzeszowa, że PKS jest do, że jeździ Pendolino ta cała administracja, która sprawia, że rzeczy dzieją faktycznie tego w Polsce ciągle za mało tak tego w Polsce ciągle za mało w znaczeniu kontroli w znaczeniu właśnie tych połączeń autobusowych na prowincji tak i t d . żeby za dużo jest u polityków tak jak oni ciągle za dużo mogą tam na samej górze natomiast i to nie przewodniczy mechanizm sprawdź sam mechanizm słabe i oni w związku z tym mam za dużo za dużo sprawczości Czyżby za dużo mocy decyzyjnej mogą w tym mechanizmem nakierować na różne dziwne sposoby tak jak z marszałkiem Kuchciński tak, bo to nie powinna być także marszałek, mówi że samolot ma lecieć wtedy leciwego powinno być tak jest określona procedura, gdzie można, gdzie wolno, lecz nigdy nie wolno w ramach tego co funkcjonuje, ale w Polsce tak to nie działa tak jak w, więc to jest byłaby 1 z możliwych płyt mniej polityki mniej i mniej polityków w pewnym sensie tego słowa więcej państwa rozumianego jako właśnie nie osobowa proceduralna siła, która robi rzeczy i srebra, które trzyma skarbach wracając do głosowania nad wnioskiem o postawienie Zbigniewa Ziobry przed Trybunałem stanu, kiedy Platformie nie udało się zebrać odpowiedniej większości oczywiście mówię tutaj w cudzysłowie przez zupełny przypadek oczywiście pokazuje, że politycy tego systemu nie zmienią w takim razie zmiana tego systemu leży po stronie społeczeństwa nie do końca to jest trochę także szereg sprzęgła tak politycy robią to, żeby nawiązać politycy grają tak jak społeczeństwo pozwala tak i tak to wygląda mam w październiku wybory, jeżeli okaże się, że być może okaże społeczeństwo na pewne rzeczy nie pozwala litery to jest jakby to stała cała dynamika to idzie 2 torami postawy społeczne nie ma oczywiście zmieniają zmieniają się raczej w kategoriach dekad i pokoleń niż dni i tygodni jego politycy będą za tym za tym szli należeli politycy zobaczą, że społeczeństwo na coś nie pozwala coś jest ktoś mówi politycznie nieopłacalne to tego robić nie będą tak to jest zawsze ten kontekst tej politycznej opłacalności nie dobra państwa tak tutaj polityczne opłacalność nie używamy w cynicznym znaczenie tylko właśnie w takim dobru wspólnym znaczenie tak, jeżeli społeczeństwo już widzi już uznaje, że pewne rzeczy dla dobra wspólnego nie są korzystne, dla którego politycy odpowiedzą, jakby to jest oczywiście takie niespecjalnie wzniosłe, że politycy robią to na co społeczeństwo pozwala, ale tak to funkcjonuje, jeżeli mamy jeszcze niema swojej mamy mamy jeszcze czas na 2 zdanie, więc my cały czas 2 zdania i baśniami wspomnieć o tym, że po prostu też patrzy na optymistyczną stronę tak czy są w Polsce rzeczy, które nie przejdą i to co się działo n p . po śmierci prezydenta Adamowicza w styczniu żyć uwagę bardzo wyraźnie pokazała jednak ze wszystkich stron politycznego sporu jest bardzo mocny komunikat od polityków i społeczeństwa, że przemoc polityczna nie przechodzi w Polsce za 20 lat może prywatne loty też nie przejdzie pan zakończył optymistycznym akcentem 1 zakończył jednak pesymistycznym po śmierci Pawła Adamowicza niestety nagonka na prezydent Gdańska wcale nie niesie nie nie pomniejszyła wręcz przeciwnie uległy wzmożeniu okazuje się, że obecnie prezydent Dutkiewicz jestem politykiem, który dostaje najwięcej pogróżek Rosji tematach nie tylko 2 zdania bardzo serdecznie dziękuję pani z niego również realizację Piotr Stankiewicz pisarz filozof to było popołudniu Radia TOK FM, a teraz zapraszam na informacje apotem raport gospodarczej Aleksandra Dziadykiewicz program wydawał się pan Marek Kowalski słyszymy o siedemnastej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA