REKLAMA

"Żony generałów nie będą mogły pojechać na zakupy na 5 Aleję". Czy działają sankcje nałożone na prominentnych Birmańczyków?

Połączenie
Data emisji:
2019-08-08 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:18 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry czy dobre będziemy mówić o ludności rośnie i o pytaniu to co się z nimi dalej stanie z tymi, którzy uciekli do Bangladeszu to jest prawie 750  000 osób, które po tym co wydarzyło się w Birmie 2017 roku tam trafiło i co ciekawe przedstawiciele firmy próbują rozpocząć rozmowy właśnie z liderami tych Rozwiń » uchodźców przebywających w Bangladeszu na temat powrotu na ile poważnie należy traktować tego rodzaju gesty deklaracje próbę czy też właśnie raczej mydlenia oczu no myślę, że to jednak jest mydlenie oczu, dlatego że stanowiska obu stron są trudne do pogodzenia, bo firma mówi to to wróćcie, a oni mówią no ale my chcemy wrócić dwunastą mordowano nie wrócimy tam, dopóki nie dostaniemy statusu osobnej grupy etnicznej na co się oczyści firma nie chce zgodzić więc, więc tak na rozprawę to to jest martwy punkt, którym rozmowy dotykają można jeszcze mówić to jest rzecz, że sukcesem jest w ogóle to się odbyły rozmowy dlatego, że to drugi raz, kiedy się odbyły przyniosły w październiku zeszłego roku natomiast Senat zamiast na nie wydają się, żeby tutaj doszło jakieś przełomu przed wyborami parlamentarnymi w Birmie w listopadzie przyszłego roku, dlatego że może to jest na gorący kartofel w na stanie wewnętrznej firmy, więc nie wydaje mi się, żeby rząd cywilne w Soczi podjął tak kontrowersyjną decyzję spory społeczne kontrowersyjną decyzję przed wyborami to jest bardzo mało prawdopodobne, ale jednocześnie nacisk świata i nacisk świata powoduje, że rząd musi pokazać coś robi no właśnie stąd stąd tego typu tego typu działania natomiast, iż warto jeszcze dodać przepraszam, że słowo, że to nie tylko chodzi o sam gest pytania czy zaproszenia jakieś próby rozpoczęcia rozmowy też delegacja, która pojechała do Bangladeszu do kół to palący do tego największego obozowiska uchodźców na świecie właściwie teraz tak tak delegacja była zresztą dość dość wysokim poziomie, dlatego że i przewodniczył jej Unii to to jest sekretarz odpowiedzialny za za sprawy rośnie rośnie czy szerzej współpracy z Bangladeszem więc, więc tam pojechali kompetentni tylko, że tylko, że co ten rząd może noc ten rząd Chin może skoro to i tak armia tak naprawdę decyduje w takich sprawach no i armia oczyści z przyjemnością powitała to, że rząd przyjął, by tych rodzin z powrotem, dlatego że wtedy, by rząd mógł przegrać wybory w następnym roku, a także, że wydaje się, że to jest generalnie w właśnie raczej mydlenie oczu natomiast pamiętam 11 ten to ta tragedia Rohingjów ostatnia tragedia tak dobrze jest któraś kolejna wyda, które się zdarza szesnastym roku ona przebiega pewnym schemacie schemacie, który się powtarza od 71007 . roku, a mianowicie schemat polegający na tym, że najpier w Birma wyrzuca znaczną część roszczenia ze swego terytorium następnie pod pod pod wpływem nacisku świata pozwala im wrócić po jakimś czasie oczyszczenie wszystkim jak wracają nie mają za bardzo do czego wracać muszą zacząć od nowa natomiast powrócili zarówno dziesiątym ósmy 1002 . więc teraz też prawdopodobnie wrócą, ale wątpię, żeby to nastąpiło przed wyborami także tezie myślę, że teraz to jest raczej grana czas, tym bardziej że no na świat naciska mamy tutaj sankcje amerykańskie to, że to jest kolejny temat, który tutaj warto poruszyć znane zostały nałożone właśnie w drugiej połowie lipca mają objąć paru, by objęły tych paru najważniejszych generałów birmańskich ale jakie to ma rzeczywiste znaczenie to znaczy poza faktem pozostaje symbolem niemą w tym sensie żony generałów nie będą mogły pojechać na piątą aleję kupować na zakupy tak to to jest dość bolesne myślę dla dla tych żony Inga lasu z synów córek tak, bo to do białych generałów i rodziny, tak więc więc to w wymiarze symbolicznym jest jest dotkliwe tak natomiast oczywiście polityczny nie ma takiego znaczenia 4 generałów objęto natomiast jest istotne no bo może, by była już to jest bardziej symboliczne działanie niż nijaki bez znaczenia natomiast głównego generała objęło, ale lepiej się w tym kontekście Międzynarodowego Trybunału karnego w Hadze, który pomysł ma przygotowywać już tak, by materiał pod sprawy tak cicho bo, bo międzynarodowy Trybunał karny w Hadze to bardzo sprytnie rozegrał, dlatego że firma nie jest członkiem, więc teoretycznie nie może obejmować jurysdykcjach nie może być na terytorium Birmy, ale prokuratorzy tegoż Trybunału wymyślili, że skoro skutki tego tego tej tej zbrodni objęły Bangladesz, który jest sygnatariuszem to w takim razie można ich pociągnąć do odpowiedzialności nie będzie tego nie wymyślili to jest w statucie rzymskim napisał Pa no no to się powoli NATO no to sprawni prawnicy tak w każdym razie prokuratorzy także także w NATO się powołano zgodnie z tym sądzę natomiast nie dają, żeby firma jest kolej wydała generała, bo jest drugą jeśli pierwsza najpotężniejszą postacią w kraju także nie wydają się boi się można na ten ściek nacisk jest jest to istotne jest jeszcze istotne nastanie wewnętrznej birmański, dlatego że denominowane, bo cały czas o nim mówimy też głównodowodzący armią jest odpowiedzialny za zbrodnie tak to on podejmował decyzje ją skierował armię do Arakanu, żeby wygonić ruszenia no, więc generał miną na ma dużą chrapkę na to, żeby zostać prezydentem przyszło po przyszłorocznych wyborach, więc więc dobrze by było, żeby to uniemożliwić tak czy dla wszystkich byłoby lepiej, żeby one na nie zostałem prezydentem no, więc takie działania oczywiście oczywiście temu służą, więc to to jest zarówno sankcja IT działalność Trybunału tak na to no i przede wszystkim chyba najbardziej taka istotna z punktu widzenia wewnętrznej sytuacji w Birmie mówicie to, że rok temu Facebook zablokował jego stronę tak to było bardzo bolesne, dlatego że w Birmie Facebook równa się internet i była świetna Platforma już generała żeby, żeby swoje myśli propagować także tak, że to są pewne działania, które mają jakieś skutki polityczne jakiś jakiś znaczenia na tym oczywiście to nie nie zmieni podstawowego podstawowego problemu tak dotąd nie przywróci rośliną domu i nie nie nie rozwiąże tego węzła gordyjskiego na pograniczu Birmy i Bangladesz czy można sądzić, że ta sytuacja i ten z 1 strony działania Hagi, a z drugiej strony to co zrobił Waszyngton to znaczy te sankcje czy to w jakim sensie wzmacnia sam suszy myślę, że tak, dlatego że znaczy, żeby własność najważniejsze jest to, że przestali ją krytykować jako główną, bo to, by potem ten brak proporcji jak bardzo istotne także oczywiście to wielokrotnie rozmawialiśmy, że są inne przyczyny tak to jej rozpoznawalność na świecie brak rozpoznawać generałów to żony spokoju ono blisko, więc trochę głupio, że pokojowa noblistka milczy w wypadku zgodnie ze związku z tak przecież to to nie jest jeszcze jasne tak ale, ale tak są silne podejrzenia, że może być dopuszczona w każdej wiadomo, że że, że rzecz, że głosu jest jest na świecie ważniejszy niż generał 1 000 000, na którego większość osób nie potrafi nazwiska mówi, więc to jak to jest jest jasna nie natomiast w sam fakt taki, że konsekwencja potępienia świata spadł głównie na Soczi która, której oczywiście wina jest pewna tak, bo niepomni nie odezwała się tak natomiast siebie i na znacznie mniejsza niż niż generała tak, bo co innego jest jest dokonać zbrodnia innego jest nie mówić oni tam nie nie protestować przelicz przeciwko niej nic nie jest z dnia ta hierarchia tak także także konsekwencja potępienia Zachodniego spadło głównie nasycili oczywiście osłabiło, więc a, więc wewnętrznie politycznie wzmocniło generałów, czyli tych, którzy tej zbrodni dokonali więc, więc w tym sensie ten teraz jakby te działania świata, które uderzają jednak tych realnych sprawców tych, którzy są za to odpowiedzialni no rzeczywiście przywracamy proporcje tak, bo no, bo właśnie trzeba trzeba znać proporcje między między tymi, którzy są odpowiedzialni, a tymi, którzy politycznie milczeli tak natomiast no, więc w tym sensie wzmacniają Soczi natomiast natomiast jednocześnie oczywiście to skrzydło radykalne jest Birmie dalej do silnej i one zwiera szyki przed wyborami będzie popierać generałów no ostatni głos taki co zrobiło duże wrażenie w birmańskim internecie wira się wraz z zrobił jak 1 z wpływowych mnichów, który kiedyś był zwornikiem rzuciła już nie jest się z Rosji tak SA do powiedział, że to, że Birma dostała czy Bagan to jest główny zabytek Birmy został wpisany na listę UNESCO spisek islamistyczne, dlatego że rząd co ci oddał to ten ten bałagan tę świętą święte pagody wymaganie od teraz zarząd organizacji islamistycznej misji UNESCO tak no i to i to muzułmanom UNESCO tak jest no no właśnie to jest to uświadamia w po pierwsze, jeżeli to jest z głównych intelektualistów buddyjskiej Birmy i omówić sprawdził w internecie teraz UNESCO jest kontrolowany przez islamistów, a dowodem na to jest, że decyzję podjęto w Baku tak już była jasność sesja ta miała miejsce w Baku tak może w ogóle to, bo to jest podteksty taki bardzo charakterystyczne dla nacjonalistów buddyjski przekonanie o tym, że muzułmanie to zaraz za dług wszystkich zabiorą mi teraz jeszcze święte pogody zabiorą, tak więc przez UNESCO, tak więc to, jeżeli to jest główny News ostatniego ostatnich 2 tygodni w Birmie nad tym dyskutują także, że jak to inwestycji mądrzejsi tłumaczą jednak jak jak głównymi amatorami w UNESCO są tam Niemcy Francja i t d . nie, a muzułmanie tam na daleko są w ogóle z poplątaniem pomieszaniem tak ale, ale dla ilu osób to jest w ogóle tak głos ma rację mówi dobrze, a także no no, więc widzimy, że ten element radykalny jest bardzo silnie obecnej on jest na jony napędzany przez tego typu konflikty, więc w tym momencie, jakby te sankcje amerykański generał jeszcze podbijają tym generałów samej Birmie publiczne, bo proszę o to co złe światu ich atakuje natomiast natomiast generalnie uważa, że to pozytywne działanie nowej, choć wiele nie zmienia natomiast na przetrzymanie przywraca proporcje, czego można się spodziewać po listopadowych wyborach Ano listopadowe wybory są w kolejnym już przeszło listopadowe także własność to jest 2020 to co kolejny być albo nie być przeciw polityce birmański, dlatego że z 1 strony generałowie czy w ogóle frakcja wojskowa najchętniej, by wróciła do władzy właśnie metodami demokratycznymi momencie te takimi, że może albo, że wygrają wybory wtedy ludność nie zagłosuje mogą powiedzieć proszę bardzo tak my tutaj mamy legitymizacja albo rozdrobnić scenę polityczną w fakcie odsunąć od władzy, więc miejsca są 2 opcje są ci nauczyć się dalej poparcie społeczeństwa to jest wyraźne tam z wyjątkiem tych radykałów ale, ale większość jednak do większości jest po prostu matką narodu i w ogóle nie ma dyskusji cokolwiek zrobi to to niema znaczenia, ponieważ z matką narodu i koniec, tak więc więc to to tutaj ma poparcie często jest oczywiście poparcie Birmańczyków bądź stanowiących 67 % społeczeństwa mniejszości etnicznej to jednak z potem zrobiła z Chin wzrośnie właśnie, czego nie zrobiła, bo nic nie zrobiła, tak więc Lee w przypadku innych mniejszości też niewiele zrobiła no, więc mniejszości niekoniecznie nas ci zagłosują no i teraz, jeżeli zagłosują na swoich tez prawdopodobne no to ci swoi mogą zostać kupieni przez armię, więc taka rozprawa na rozprawę te głosy mniejszości etnicznych zdecydują o tym czy Soczi utrzyma utrzymany przewagę w parlamencie bo, żeby mieć przewagę w parlamencie tam trzeba mieć 67 % głosów tak, dlatego że jest tak ordynacja ustawiono 25 % miejsc jest urzędu dla wojska, więc te co walka toczy się tylko 75 % w parlamencie należy mieć przewagę oczami 67 % w w kraju więc, więc to powoduje, że część mniejszości etniczne musi poprzeć w Soczi, a czy poprze to nie jest wcale takie pewne, więc tu jest jakby ta główna niepewność może wróci wygra wybory to wiadomo tylko, że nie wiadomo czy wygra wystarczająco wysoko, żeby móc rządzić jak wygranie jak ja nie uzyska tego wysokiego wyniku to wtedy może być koalicja kort nowa armia i ugrupowań mniejszości którzy, która ją władzy pozbawi wtedy no i wtedy armia wróci do do do rządzenia i to metodami jak najbardziej demokratycznymi także to to jest główna stawka i oczywiście sytuacja ruchu nie jest tutaj bardzo istotna, dlatego że mamy tutaj 2 diament diametralnie 2 różne narracje mamy narracji światową, którą jakoś my tutaj w tym studia również prezentuje mamy jeszcze tragedii mniejszości prześladowanych najbardziej prześladowaną na świecie, która została wypędzona, której się dzieje krzywda, której na, który właśnie nie pomagano też oczywiście oczywiście trafna z drugiej strony mamy narrację birmańską, która jest narracją poczucia osaczenia izolacji niesprawiedliwej krytyki i tego, że świat nas nie rozumie także i to nawet nie mówię tylko tych, którzy tam chętnie tych roślin do morza wrócili tylko Unia większości społeczeństwa no i to to są 2 narracje, które się słabo ze sobą zazębiają, więc więc, więc część często krytyka kogokolwiek z Birmy przez świat z uwagi na roślinie zasadniczo słuszna tak no powoduje jednak konsekwencje negatywne, dlatego że napędza ten nacjonalizm buddyjski, który w, których jednak fenomenem ostatnich ostatnich 10 lat 15 to jest to jest jednak bardzo się siła wzrastająca i coraz groźniejsza dziękuję bardzo dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami 13 maja bardzo 36 za chwilę informacje o włączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA