REKLAMA

Lubnauer: Jak prokuratura ma badać loty marszałka, skoro na jej czele stoi jeden z pasażerów?

Data emisji:
2019-08-08 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
15:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

17220 sekund na zegarach to jest wywiad polityczny TOK FM Roch Kowalski mówię państwu dzień dobry i przedstawia naszego gościa Katarzynę Lubnauer przewodnicząca nowoczesnej dzień dobry pani poseł dzień dobry państwu już mniej niż 24 godziny zostały marszałkowi Kuchcińskiemu fotelu marszałka Sejmu dzisiaj zapowiedział, że na konferencji prasowej na Nowogrodzkiej, że jutro złoży swoją rezygnację dla państwa kończy temat tych lotów marszałka Kuchcińskiego stosowanie Rozwiń » nie kończy po pierwsze, jak oglądam konferencję to miał takie wrażenie, że to jest konferencję, gdzie oni są wkurzeni tylko na 1 rzecz, że ktoś przyłapał, że ktoś złapał za rękę i udowodnił im, że popełniają działania, które są nie w interesie państwa, które są formą wykorzystywania państwa bym się, że ta bezczelność mnie wkurzyła mam również wkurzyła też Polaków, dlatego że dzisiaj była na synowi spotkam się panie przy zresztą stacji metra które, gdzie starsze panie, które to się dostać się podziały jak oglądał Kusiński miał wrażenie, że bezczelne, że był bezczelny, kiedy mu wszystko zgodne z prawem nic złego nie zrobiłem ustępuje można wejść, bo Musze myślę tutaj jest publiczna tak uważa dokładnie się opinia były tak uważa te mogą ustąpić, ale to nie czuję było tam żadnej skruchy nie było żadnego poczucia, że to co zrobiłem jest błędne znaczące marszałek już też nie przeprosił drugi raz za te loty Res z punktu widzenia obywatela z punktu widzenia podatnika każdy z nas jest podatnikiem na każdy z nas płaci podatki kupując cokolwiek np. VAT takie poczucie takiego rozpasania tego państwa to znaczy rozpasania państwa PiS to nie jest tylko kwestia marszałka Kuchcińskiego, który wydał 4  000 000 na swoje przeloty, których większość nie miała żadnego znaczenia z punktu widzenia państwa, czyli nie służyła państwu służyła wygodzie marszałka Kuchcińskiego, jeżeli słyszę rząd złożył swoją rodzinę jak takie głębokie poczucie, że on mógł skorzystać z rejsu LOT -u, czyli mógł zapłacić kilkadziesiąt razy mniej za to, że po prostu z Kancelaria Sejmu kupuje bilety od LOT -u polecieć samolotem rejsowym do Rzeszowa szczegół, ale jeśli wygra obowiązki poselskie pani marszałek, ale wybrał przeloty samolotem Polski, bo to było wygodniejsze, bo nie musiał dostosować do żadnej godziny, bo mu przewieźć rodzinę, bo po prostu to był jego przywilej wydaje mi się, że to jest coś co prawda sprawiedliwość w tej fazie zmierzy i usłyszałam, że kiedyś marszałek Kuchciński był autorem hasła TKM to ja mam wrażliwość lekarza się raz siódmy będziemy rozwijać go, że mam wrażenie, że pisze zachłysnąć władzą w ramach tego zachłyśnięcia się władzą postanowił korzystać na full wszystkich możliwości państwa czyli, jeżeli mogę to się do samolotu, jeżeli mogę to wsadza tam rodziny, jeżeli mogę skorzystać z helikoptera wojskowego były na, tyle że klub rozmawia się rządowymi rozumu limuzyna już teraz są loty marszałka Kuchcińskiego, dlaczego akurat te loty przeważyły szalę i PiS zdecydowało się na pierwszą dymisji jest prosty ratusz tak przypomnijmy, że to było tak to byli Misiewicza do ucha hasło Misiewiczem podstawowymi szef, który stracił pracę, bo jednak pisze przestraszył to była kwestia jak długo naciskali do Macierewicza w segmencie PC przestraszył i w pewnym momencie na czele w ziemi mi się musiał zniknąć, a potem jeszcze w stosunku do niego były jakieś oskarżenia mieliśmy do czynienia z nagrodami rządu pierwszy rząd sam sobie przyznał nagrody w takiej wysokości jeszcze udawał, że do zwraca Caritas owi okazuje się teraz dowiadujemy się, że czeka 12 ministrów jeśli dobrze 12 maszyn na 33 ministrów rzeczywiście fizycznie to zrobiło reszta prawdopodobnie nagrody sobie po prostu albo przyswoiła na pewno zawsze albo jest jednak staraliśmy się wydobyć te dokumenty z kancelarii premiera w czasie żałoby po lewej do dzisiaj nic nie otrzymaliśmy mamy do czynienia w sytuacji, której taki mamy pisano się, czyli wykorzystanie na full państwa życiu rozmawia z urzędnikami państwowymi to oni mówią, że nigdy nie było takiego rozpasania w tej chwili to jest tylko wierzchołek góry lodowej to co są to co widzimy te samoloty marszałka i choć marszałek, który mam wrażenie, że ma za złe mediom ma za złe politykom opozycji to, że odkryli aferę Kuchciński Travel, czyli z przelotami cały rodziny marszałka ja nie wiem czy jest w rodzinie naszego ktokolwiek to nie skorzystał z tego samolotu usłyszymy, że nawet siostra latały tylko żona nie zobaczą nie tylko marszałek Kuchciński ma pretensje do dziennikarzy do opinii publicznej pretensje ma też prezes Jarosław Kaczyński no ale skoro państwo najwyraźniej mają inne zdanie i przynajmniej bardzo poważna część opinii publicznej mają zdanie to w związku z tym mogę powiedzieć decyzja pana marszałka jest dowodem postawy, która jest związana z naszym plasować Polaków służy dlatego te miłe panie na Ursynowie powiedziałoby szczelności tej konferencji, że to ta konferencja to nie było uznanie winy nie było przeproszenie Polaków za to, że ich pieniądze ciężko zarobione są wydawane tak lekki sposób tylko to było bezczelne świecie no dobra nas musieliście jak rzeczywiście być może opinia społeczna tak nam wychodzi z sondaży to my wystąpimy, ale nie czujemy się winni czujemy, że zrobiliśmy coś złego na temat przewodniczący, ale percepcji strategii prawa i sprawiedliwości coś się zmieniło wymieniła pani te przykłady wcześniejszego korzystania z przywilejów władzy wtedy to nie skutkowało NIK, ale miasta Szydło musiała ulec ona w ramach rekonstrukcji kilka tygodni później nie było dymisji, która była tak wywołana naporem opinii publicznej dziennik realnie rzecz biorąc przypomnę, że to było wotum nieufności, które złożyła opozycja do tego wieczorem miejsca, a wieczorem została odwołana czy może być wtedy też w pewnym stopniu jednak siła opozycji siła tego wszystkiego co podnosiło mediami oraz kopia obrazka, bo od prezesa Kaczyńskiego stoi inny polityk mówi składam rezygnację, więc mamy w tej chwili takie małe zwycięstwo małe poczucie, ale satysfakcję z tego nieduże, dlatego że mamy takie poczucie, że jeżeli 13 października czegoś nie zmienimy to państwo będzie dalej okradane dalej będziemy sytuację, której koszt ktoś korzysta z przywilejów władzy bez opamiętania bez umiarkowania bez poczucia jakiegokolwiek wstydu z tego, że korzysta z całą rodzinę traktuje taksówki samoloty helikoptery, jeżeli słyszę tam prawdopodobnie dochodziło do sytuacji, w której samoloty nie tylko samoloty helikoptery były blokowane Bieszczady rama ze znajomymi w ramach turystyki to jest wojskowym samolotem to zdajemy sobie sprawę, że mniej poważnych problem z powodu w wielu krajach upadały całe rządy to jest pytanie pani przewodnicząca czy na odpowiedzialności politycznej powinno się skończyć powiedziałam koniec sprawy będzie wtedy, kiedy marszałek chce wrócić do 4  000 000, dlatego że może połowę, bo załóżmy, że część tych lotów miał jakiekolwiek uzasadnienie trudno się na chiński oszczędnościach w sprawozdaniu finansowym widzimy, że miał tylko 15 mamy za kilkanaście tysięcy już przejąć ma do czynienia z człowiekiem, który do dorwać się można powiedzieć do wielkiej władzy wielkich możliwości wydawania publicznych pieniędzy i potraktował te publiczne, więc jak swoje przy czym zwrócił uwagę to nie jedyny przypadek my dokładnie nie wiemy na co KPRM wydaje wszystkie swoje środki, ale podwoiły się wydatki KPRM stosunku do roku 2015 z zapytaniem pani przewodniczącej rady hamowania nic na razie latali samolotami rządowymi i wykorzystywali je do celów prywatnych nie było więcej dokładnie, jeżeli słyszeliśmy w swoim czasie był już pan pani tę sprawę pana ministra Kowalczyka, który poleciał do na Dolny Śląsk po to, prawdopodobnie 13 Zagłębie macie scenie radnym pełną radnym, że państwo jest bezpartyjnym park bez partyjnymi samorządowcami na Dolnym Śląsku koalicję sejmikowa co to oznacza to oznacza, że on wykorzystał ten sprzęt, który miał służyć rządowi do celów publicznych do celów partyjnych, czyli wykorzystał prawdopodobnie również takie wykorzystują nasze Kuchciński, który samolot vipowskie używał tak naprawdę realnie wyborach samorządowych, żeby wspierać kandydatów PiS -u w wyborach samorządowych warto na nią zapowiadała już polityczna to wszystko czy wraz z odpowiedzialnością polityczną nie powinna iść odpowiedzialność karna przede wszystkim no to jest następny problem, jeżeli teraz prokuratura mówi my się zajmiemy tą sprawą na czele prokuratury stoi 1 z pasażerów Kuchciński Travel to Zbigniew Ziobro podział przypomnijmy rząd też korzystał z tej pod wózki, kiedy wracał bodajże z Krakowa w związku z tym mamy do czynienia znowu z patologią władzy, gdzie nie ma kontroli ze strony społeczeństwa nad władzą to państwo to ta władza zrobiła wszystko, żeby pozbawić jak to jest możliwe społeczeństwo kontroli nad działaniami ona myśli interpelacji, na które bardzo długo nie otrzymujemy odpowiedzi pytania w ramach pytań publicznych, na których nie ma informacji publicznej nie, na które nie ma odpowiedzi bardzo często dziennikarze dostają również odpowiedzi listy poparcia dla kandydatów do KRS, który stać się publicznie one z zakazanymi nazwiska dokładnie listy poparcia do KRS-u jest wyrok sądu, który nie jest realizowane próba to co się stało z telewizji mediami publicznymi przestał być jakąkolwiek czwartą władzą kontrolą, które jednoznacznie powstają po 1 stronie, jeżeli pan ogląda w sprawie Kuchciński trawę to co robi w tej chwili telewizja publiczna ona w ogóle się nie zajmuje problemem lotów prywatnych marszałka Kuchcińskiego i jego rodziny tylko się zajmuje tym co się działo 8 lat temu mało także na pół godziny dzisiaj przed konferencją prezesa Kaczyńskiego i marszałka Kuchcińskiego telewizja TVP Info emitowała oświadczenie polityków z Podkarpacia, którzy wychwalali zasługi marszałka Kuchcińskiego dla regionu, czyli widzimy, że mamy czwartą władzę można być koślawą przez to, że media publiczne służą tylko władzy sprawującej, czyli PiS-owi mamy do czynienia z władzą, jaką jest prokuratura czy w ogóle sądownicza, którą częściowo PiS próbował przyjętego przez Trybunał co się tu też powinny być kontrolą przecież władzy jeśli chodzi o zgodne z konstytucją stanowionego prawa oraz prokuratura, która pod nadzorem Zbigniewa Ziobry trudno wierzyć, iż jej działania obiektywne co widzimy przy bardzo wielu sprawach są umarzane odwlekane wszystkie te sprawy, które są niewygodne dla PiS-u, gdzie są podnoszone wszystkie te sprawy dotyczą opozycji nawet śmieszne, gdzie ktoś ma odpowiadać za to, że puszczał bańki w czasie, jakiego się jakieś manifestacji zresztą właśnie takiej nacjonalistycznej, czyli cała było nie tylko zdobyta pełna władza która, która się nie kontroluje to jeszcze ograniczanie kontroli społecznej wszędzie tam się, gdzie daje przez PiS i nie stanie przewodniczący ewidentnie właśnie to pisankę, czyli to ten taki rzucenie się na wszystkie zasoby IT przez Polska Fundacja narodowa to jest kwestia biegnie jednak na 24 godziny do przodu, kto za marszałka Kuchcińskiego Ryszard Terlecki Małgorzata Gosiewska taki nasz mózg się inaczej my zgłosimy Kidawa Błońska pana marszałka we wniosku, a więc uważam, że bardzo dobry kandydat na marszałka Sejmu inna kultura pracy inne podejście do państwa na pewno pełne skromności umiaru wynikające z szacunku do Sejmu pani pracowała w konwencie seniorów jak pani współpracowało z marszałkiem Terleckim marszałek Terlecki akurat jest człowiekiem, który kompletnie się jakiegokolwiek kompromisu jakikolwiek spór pracy jest człowiekiem, który zawsze, jeżeli może coś zablokować opozycji to się starał to w ramach konwentu zrobić wydaje mi się, że jest to wystarczająca pewność, że człowiek dialogu zauważyłam też tego dialogu żaden sposób na konwentach natomiast zauważam zawsze jest także Kuchciński się zastanawiał czy może może ustąpić, żeby zamiast 5 było 10 minut to marszałek Terlecki składał wniosek przeci w marszałka Terleckiego nie będzie zbyt duża zmiana, bo spekulowało się na sejmowych korytarzach, że już wcześniej właściwie sprawował nadzór nad Izbą takich oczu tak na konwentach było natomiast marszałek Kuchciński ma jeszcze swoją niechlubną kartę z 16 grudnia 2016 roku, gdzie praktycznie stał się przyczyną takiego największego kryzysu sejmowego, ale każda jego jego wprowadzenie Sejmu, na którym nierówno traktował opozycję i władze, kiedy bez trybu wchodził prezes Jarosław Kaczyński na mównicy mógł dowolne wygłaszać tezy przykładem tego, że to jest zbędna agonia parlamentaryzmu w wykonaniu marszałka Kuchcińskiego zapewne tak samo byłoby w wykonaniu marszałka Terleckiego pani przewodnicząca, że jedyną metodą na zmianę rzeczywistości to 13 października jeśli jesteśmy przy tym 13 października przy dacie wyborów to połączenie ludowców i środowiska Kukiz 15 jest wzmocnieniem osłabieniem pozycji naszej lepszy jest dla mnie dość abstrakcyjne dlatego, że jeżeli przypominam Kukiz 15 to we wsparciu anty systemowa natomiast nie ma bardziej systemowej partii się z PSL, bo jeżeli spojrzymy na wszystkie rządy to długość bycia w rządzie to PSL ma najdłuższą i rządów, których uczestniczyły, w których to zarówno z lewicą, czyli SLD jak i również z platformą Obywatelską myślę, że to było bardzo wiele wiele rządów, których uczestniczył, więc teraz, jeżeli Kukiz miał wybrać ugrupowanie antysystemowe to jest zaskakująca decyzja pan rozumie znaczenie miał wyjścia, bo obawiał się po pierwsze, rozpadu swoich struktur po drugie, tego, że nieuznanie udało się zebrać ma możliwość, lecz również licznie tego co wiem to pół godziny nie mówił nawet, że posiada czegoś co takie struktury jednak to był taki ruch nie jakieś ugrupowanie partyjne w związku z tym trudno mówić natomiast startuje z list partii politycznej, czyli to czym zawsze walczyły to startuje z list partii politycznej restartu jako partia uliczna oto, żeby brać subwencja, czyli to też jest to czym Kukiz zdecydowanie walczył arta związani z PSL przekroczeń jest realnie skończy na pobieranie subwencji nie wiem, kto nie chce być sytemu istnieje spore ryzyko sondaży ostatnio niestety pokazują, że może być to rzeczywiście nie ma takiego ryzyka, że PSL-owi koalicji z Kukizem łatwiej będzie wejść Sojusz z prawem i sprawiedliwości po rezonansie rzeczy ryzyko mówiło się wielokrotnie o Kukizie jako tym, którzy czasami głosuje zgodnie z tym co sobie np. pomógł wybrać KRS bez pomocy KUL zdania było takie proste takie momenty w trakcie tej kadencji, kiedy bardziej przychylnie patrzyli w kierunku prawa i sprawiedliwości oczywiście to ryzyko zawsze jest dlatego trzeba tworzyć swój znaczek jak najszerszą koalicję Obywatelską stąd staramy się otworzyć również podmioty, które nie mają charakteru czysto partyjnego, czyli opór to być jedyna koalicja zresztą w tych wyborach to będzie 1 koalicja w wyborach sejmowych koalicja Obywatelska złożona z 4 partiach poza tym samorządowców środowisk obywatelskich wszystkie inne ugrupowania i to jako partie polityczne tylko najwyżej udają czasami koalicji jako łodzianka panią pytam, jaki związek z Łodzią ma Tomasz Zimoch bardzo bliskim to ma się rozpocząć się nazwy przystanków autobusem, która urodzi się na stokach czy na tej dzielnicy proszą mieszkamy urodził się i Study uczył się z liceum podaje, że ósemce ulica Asnyka chyba na formie ani zrezygnować z jedynki w swoim rodzimym mieście jestem dwójką w Warszawie, gdzie dość naturalnie startują liderzy związku z tym Warszawa jest miejscem, gdzie spędzam gros swojego czasu zresztą orientuje się pan dość często spotykamy w sejmie w związku z tym Warszawa wydaje się naturalnym dla mnie również miejscem do startu startuję tutaj Grzegorz Schetyna jako lider zalewam Zdanowskiej, że wznawia kontrolę chciała do tych łódzkich list odchodzi ze sztabu koalicji, gdyż jest to jednak taka reakcja dość nerwowa nie jak nazywają nerwowo nazwałabym ją emocjonalną do tego, że wydaje mi się, że mamy za ważny cel wiadomo, jakie zagrożenie dla samorządów wynikające z dalszych rządów PiS -u w związku z tym również Hanna Zdanowska powinna zrobić wszystko, żeby wygrała koalicja Obywatelska, żeby uzdrowić Polskę po czasach PiS i tutaj stawiamy kropkę bardzo serdecznie pani dziękuję państwa i moim gościem była przewodnicząca nowoczesnej Katarzyna Lubnauer dziękuję bardzo program wydawał mi to strzelecki realizował Adam wczoraj Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA