REKLAMA

Jak walczyć z fat shamingiem, ale jednocześnie nie kolorować rzeczywistości?

Data emisji:
2019-08-09 22:00
Audycja:
Wieczór - Hanna Zielińska
Prowadzący:
Czas trwania:
45:56 min.
Udostępnij:

Gośćmi Hanny Zielińskiej były psychodietetyk Anna Kowalczyk z Poradni Zdrowia Psychicznego Educatio oraz Zuzanna Przekop z Zakładu Dietetyki Klinicznej Uniwersytetu Medycznego w Warszawie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór Radia TOK FM piątkowy wieczór Radia TOK FM jak zawsze poranny magazyn dobrostan przy mikrofonie nieustająco Hanna Zielińska, a z nami studiów są już Zuzanna przekop zakład genetyki klinicznej Uniwersytetu medycznego w Warszawie dobry wieczór dobry wieczór i Anna Kowalczyk psychodelia tyczka z poradni zdrowia psychicznego edukacją dobry wieczór dobry wieczór będziemy dzisiaj próbować rozprawiać się z mitami dotyczącymi zdrowia w kontekście tuszy szczupłości Rozwiń » otyłości hut gości anoreksji bulimii i tych wszystkich zjawisk, które razem wzięte tworzą gigantyczną presję kulturową oczywiście będziemy rozmawiać głównie o kobietach, ale nie tylko, ale to przeciwko kobietom ten ten młot jest wymierzony ten młot kulturowe będziemy rozmawiać o tym czy mamy my jako społeczeństwo wciąż jakiegoś rodzaju fałszywe przekonania dotyczące tego, skąd się bierze otyłości bądź anoreksja, a powodem pretekstem do naszej rozmowy jest seria grafik seria przekazów opublikowana przez portal facebookowy dziewuchy dziewuchom dziewuchy dziewuchom to jest grupa, która grupa Bukowa, która robi fantastyczną robotę taką, a parlament ową dla kobiet wzmacniającą poczucie własnej wartości tożsamości twórczą, a teraz opublikowała serię takich grafik właśnie memów dotyczących kształtu rozmiarów ciał kobiet i okazuje się, że ta seria wzbudziła ogromną dyskusję gigantyczną dyskusję chciałabym z tej dyskusji skorzystać i spróbować na naszej anten anteny przyjrzeć się paru kwestią paru mitom dotyczącym kobiecego ciała przyjrzeć się w towarzystwie eksperta, które pomogą nam z tymi mitami się zmierzyć jeśli to są mity mam przed sobą kolejne karty grafik będę państwu cytowała fragmenty, a my tutaj z naszymi gośćmi spróbujemy się do odnieść do tych mitów no to pierwsza karta jest grupa dziewuchy dziewuchom, która się przede mną otwiera zatytułowana powtarzanie mitów jest niezdrowe myślę, że tutaj nie ma żadnych wątpliwości czytamy dalej tak fantazja, że szczupłość prowadzi do szczęścia promuje kulturę szkodliwych diet napędza też poczucie potrzeby pouczania innych mówienia jak mają żyć tymczasem nikt z nas nie ma kontroli nad tym co otrzymuje od życia mimo to wszyscy wszystkie zasługujemy na szacunek drogie panie co na to kiedy tutaj tyle tyle przekazu w 1 wykona chciał powiedzieć tak naprawdę grafika pokazuje bardzo wiele elementów i dodaje np. elementem, gdzie jest mowa o szkodliwości niektórych diet, które pojawiają się w internecie jest bardzo słuszna i tutaj myślę, że warto zwrócić uwagę na to, że są eksperci, którzy zajmują się prowadzeniem pacjentów pod kątem diety warto się z nimi skonsultować, a nie szukać informacji w internecie natomiast tutaj też, jakby taki drugi aspekt, który mówi o szacunku i toteż jest istotne dlatego, że to jest bez nawet Sejm nawet światowa organizacja zdrowia pod kątem definicji samego zdrowia mówi o tym, że zdrowie wtedy, kiedy szliśmy zdrowi i fizycznie i psychicznie, ale również społecznie, więc jest pewne niezbędne elementy tego, żeby być zdrowym była Zuzanna przekop Anna Kowalczyk tutaj odniosę się do pierwszych słów, czyli dość po szczupłość prowadzi do szczęścia często, podejmując próbę redukcji masy ciała uświadamiamy sobie albo myślimy fałszywie, że jeżeli osiągniemy to szczupłość to od razu nam się otworzą bramy niebios nie jest tak no zdecydowanie nie bo, bo są osoby szczupłe, które również są niezadowolone z życia musimy sobie uświadomić, że kilka nadprogramowych kilogramów może wcale nie definiować naszego szczęścia w ogóle, a to może się okazać bardzo bardzo twardą podłogą, że kiedy już osiągniemy powiedzmy sobie akceptowalne przez nas stan ilości kilogramów na wadze okaże się, że wcale niczym nie zmieniło dalej jestem nieszczęśliwa i dalej jestem samotna i dalej mam kompleksy i tak naprawdę fałszywie definiuje szczupłość jako element szczęścia tak naprawdę szczupłość powinniśmy definiować jako element zdrowia i dobrostanu, a nie element, który zapewni nam fałszywą uda szczęścia kolejny tekst dotyczący tego jak sytuują się osoby z nadwagą lub osoby natura w otyłe w społeczeństwie, jakimi spotykają się reakcjami to jest bardziej kwestia psychologiczna socjologiczna otyłość to nie palenie ludzie przyłapani na ośmieszaniu osób dotkniętych otyłością mówią czasem, że społeczna stygmatyzacja palaczy przyniosła dobre skutki to nieprawda po pierwsze, sukces kampanii antynikotynowych wynikał z obiektywnych przesłanek w połowie dwudziestego wieku publikowano badania, które dowiodły, że palenie powoduje ciężki uszczerbki na zdrowiu ma silny związek z nowotworami płuc po drugie, palenie jest zachowaniem, a nie cechą wyglądu po trzecie zawstydzanie obwinianie imię zmiany zachowań jest nieskuteczne co potwierdzono badaniami ośmieszanie nie prowadzi do pożądanych zmian jest po prostu wręczeniem no to kraje NATO tutaj absolutnie do la Manchy myślę, że ośmieszanie nigdy nie prowadzi do celu natomiast co do palenia znam badania, które mówią, że same te obrazki tragiczne różnych nowotworów obniżył sprzedaż paczek papierosów natomiast, jeżeli chodzi o ludzi otyłych to rzeczywiście stygmatyzacja nie pomoże w poprawieniu tej sytuacji zdrowotnej, a odwrotnie może przynieść odwrotne skutki mianowicie pogłębić depresję tych ludzi alienacja społeczna stygmatyzacja co wydarzy w dalszej kolejności może przyczynić się do pogłębienia stanu otyłości, a nie do jego zaprzestania dlatego lepiej jest edukować poprzez dobre wzorce i tutaj stymulować takie osoby pozytywnie, pokazując drogę do celu zaraz po prostu stygmatyzować niż natomiast uważam, że ten moment jest dobrym, żeby powiedzieć sobie jasno, że otyłość jest chorobą i należy się z niej leczyć aha aha czyli, bo tutaj padło takie zdanie, że otyłość to niezachowanie wygląd dokłada tutaj jest pewna pułapka jak rozumiem jest to tej zdecydowanie pułapka z tego względu, że tak naprawdę otyłość wynika z naszych złych nawyków zarówno jeśli chodzi o dietę jak np. aktywność fizyczną, więc jest to od nas zależna otyłości jest od nas zależna, a to kolejny mem, który wstrząsną również opinią utrata wagi nie poprawia zdrowia nie ma dowodów na to, aby sama utrata wagi poprawiała zdrowie krótkoterminowa redukcja wagi skutkuje krótkoterminową poprawą zdrowia, ale efekty długoterminowe nie polegają na zmniejszeniu masy ciała polegają na trwałej zmianie nawyków jedzenie wartościowych pokarmów i regularna aktywność fizyczna prowadzą do lepszej kondycji, ale wcale nie muszą wiązać się schudnięcie Niczyje wyniki zdrowotne nie poprawiły się z tytułu samej tylko utraty wagi dowód osoby po liposukcji nie uzyskują poprawę wyników metabolizmu tylko, dlatego że ważą mniej niż przed zabiegiem czy rzeczywiście tak jest, że sama waga nie wpływa na to jak organizm sobie radzić z trawieniem z oddychaniem pompowaniem krwi do całego organizmu mamy liczne badania, które pokazują na to, że utrata masy ciała wpływa na to jak organizm pozytywnie wpływa na to jak organizm funkcjonuje chociażby przez to zmniejsza się insulinooporność, czyli mamy lepszą lepszy metabolizm tak naprawdę można powiedzieć również tak naprawdę pierwszym zaleceniem dla osób, które zmagają się z chorobami sercowo naczyniowymi jest to, żeby zmniejszyć masę ciała to nie bez powodu dlatego np. można też zmniejszyć dawkę leku stosowanego w momencie, kiedy ta redukcja masy ciała nastąpi także tak naprawdę jeśli chodzi o ten ten obrazek to uważam, że są bardzo krzywdzący nieprawdziwe i należy od potencjalnie niebezpieczny jest radzimy jak muszę powiedzieć, że tutaj dziewuchy dziewuchom trochę trafiają bardzo nieprecyzyjnie, bo sama tutaj oczywiście zez panią Zuzanną musi się zgodzić, że utrata masy ciała ma same pozytywne korzyści dla zdrowia na to wyraźnej granicy mówimy do pewnej granicy oczywiście natomiast mówimy o masie ciała, a jeżeli już mu spojrzeć na to bardziej dokładnie to musimy rozgraniczyć masy ciała od zawartości tkanki tłuszczowej, bo czasami osoby możemy w ogóle nie zmieni swojej masy ciała zmienić jedynie skład ciała w stronę redukcji tragarzy my Love MO, ale mamy więcej mi dokładnie lub wcale gęste kości dokładnie tak i wtedy albo lepszy nawodnienie struktur tkankowych i ważymy tyle samo natomiast wymiar całej tej tej terapii będzie dla nas korzystne, pomimo że zachowamy tą samą masę ciała, czyli nie podpisały się panie generalnie biorąc pod takim upraszczając stwierdzeniem utrata wagi nie poprawia zdrowia zdecydowania także przechodzimy do kolejnego punktu uniwersalne definiowanie zdrowia w cudzysłowie utrwala uprzedzenia jeśli uznajesz zdrowie za wymierną wartość, do której powinni dążyć wszyscy to zachowuje się dyskryminująca wobec osób dotkniętych niepełnosprawnością założenie, że istnieje jakiś standardowy wzorzec zdrowia jest wykluczające dla tych, którzy do niego nie przystają, gdy ktoś twierdzi, że przejmuje się zdrowiem innych chcemy wierzyć, że to prawda, ale wiele zależy od tego jak zdefiniuje się zdrowie, kto decyduje czy ono jest, jakim cudem chce oceniać na podstawie rozmiaru cudzych ubrań, dlaczego uważasz, że promowanie zdrowia i swoją rolą no to ostatnie pytanie wypisz wymaluj do naszych dzisiejszych gości na zdecydowanie myślę, że zdrowym psychicznie zachowaniem dążenie do zdrowia nie rozumiem, że tutaj autorki tego tej infografiki twierdzą, że zdrowie można różnorakie rozpatrywać znak możemy mieć zdrowie psychiczne i możemy mieć zdrowie fizyczne mało tego, że mamy też zdrowie fizyczne w różnych odsłonach one są równoprawne rozumiem, że to jest pewnego rodzaju tendencja do poszerzania wachlarza tego co rozumiemy jako zdrowia tak jak mamy różne orientacji seksualnej to akceptujemy uczymy się i one są równoprawne tu jak widzę jako próbę mamy różne zdrowia i one wzięła się schody naprawione wcześniej pani Zuzanna wspomniana definicja zdrowia obejmuje wszystkie te aspekty, a jeżeli 1 z tych aspektów nie działa czy to zdrowie psychiczne czy to zdrowie fizyczne czy społeczne nie możemy mówić o zdrowiu ogółem nie możemy sobie wybiórczo wybierać jak zdrowie dla nas ważniejsze, jakie zdrowie dla nas mniej ważne, czyli powiedzmy sobie kształt dbamy o kontakty towarzyskie wtedy mamy zdrowia społeczna, ale cały czas nasze zachowania zdrowotne są ryzykowne cały czas używamy różnorakich używek i w trakcie tych spotkań towarzyskich wtedy mówimy, że dbam o zdrowie społeczne no jednak nie zdrowia jest 3 elementy owa kompozycją 3 elementów, jeżeli 1 z nich szwankuje to znaczy, że nie możemy mówić, że jesteśmy zdrowi to Zuzanna wszak mi się wydaje, że intencja tych grafik była bardzo dobra, czyli właśnie zadbanie o te zdrowie psychiczne społeczne osób, które mają problem z nadmierną masą ciała i naprawdę jeśli chodzi o ten aspekt to uważam, że inicjatywa jest dobra natomiast dobór słów, które tutaj nastąpił na tych grafikach powoduje, że musimy się z tą sytuacją nie zgodzić w związku z tym tak jak tutaj pani Anna wspomniała pamiętajmy o tym, że zdrowie nie jest tylko zależne od tego jak czujemy się na co dzień mam namyśli to, że wstajemy rano czujemy się dobrze, dlatego że tak naprawdę ta otyłość jest taka taki wyrok w białych rękawiczkach, które tak pokazuje się za parę lat pokazuje się w późniejszym okresie naszego życia jeśli chodzi o konsekwencje dokładnie to konsekwencja zdrowo pan co z tym terrorem zdrowia też tutaj rozumiem intencje jak najbardziej zewsząd te komunikaty gotuj sobie od zera makaron lub ręcznie chleb piecze fitness codziennie joga medytacja o szóstej rano od powitania słońca zaczyna idzie zaczynaj dzień to wszystko w jakimś sensie jest luksusem to pełne dbanie o zdrowie jest w gruncie rzeczy jakiegoś rodzaju przywilejem klasowym w ogóle zdrowie w dzisiejszym świecie dostęp do opieki zdrowotnej najwyższym poziomie jest również uwarunkowana ekonomicznie, czyli klasowo co co z tym terrorem takim pouczanie innych jak tutaj znaleźć granicę między pouczanie oddaniem, a taką sensowną profilaktyką dzieleniem się dobrą dobrymi praktykami czy chodzi o to, żeby nie popaść w skrajności nie jest także powieśmy właśnie codziennie tak jak pani wspomniała wykonywać szereg elementów czynności, które mają zapewnić nam zdrowia, ale chodzi o to, że powiedzmy gdzieś tam w naszym życiu mieć nadrzędne nadrzędna myśl i dbania o zdrowie to znaczy oczywiście żyjemy w dużych miastach mamy smog nas on w jakim sensie uśpienia zabija natomiast dokonujemy szereg szeregu wyborów np. żywieniowych lepszych gorszych chodzi o to, żeby nie ślepo podążać za trendem formie 1 do 1 ale, żeby tam, gdzie możemy oczywiście tam, gdzie możemy zmienić coś strony prozdrowotną to nie chodzi, żeby gotować jak może tylko ja muszę zdrowe, a ktoś jak może nie lubi Okaj musi lubić może, ale wybiorę może szpinak może ruch kole może ogólnie zrezygnuje ze chipsów codziennie wieczorem to są małe drobne posunięcia, które holi stycznie przestała życia mogą przyczynić się do zachowania zdrowia, a co z tą kwestią wykluczania tych, którzy nie przystają do standardowego wzorca zdrowia, a dokładnie rzecz biorąc co z tym standardowym wzorcem zdrowia, który jak rozumiem jeśli cokolwiek mówi o sylwetce o kształcie sylwetki o masie ciała no to może właśnie prowadzić do stygmatyzacji tutaj dziewuchy dziewuchom piszą, że bardzo wiele zależy od tego jak definiujemy zdrowie zadają pytanie, kto decyduje czym ono jest, jakim cudem coś oceniać na podstawie rozmiaru czy cudzych ubrań tutaj widzę krytyka takiego podstawowego, by czynnika jednostki, która jest bardzo brana pod uwagę ważna dla nas, kiedy oceniamy swój stan zdrowia, czyli ten indeks BMI no tutaj bezpośrednie przełożenie oceny stanu zdrowia na podstawie m. in. wagi czy to jest także rzeczywiście są podstawy, żeby tylko krytykować ten indeks PMI liczony w jakimś przestarzałym indykator zdrowia co tutaj może chodzić są pewne po inaczej są pewne sytuacje, kiedy ten wskaźnik nie jest do końca miarodajny natomiast tak naprawdę o tym czy oni miarodajny dla danej osoby powinny decydować specjalista, który ocenia ten stan odżywienia nowo chodzi o skład ciała ani wroga ładnie, dlatego że może być także np. osoba intensywnie trenująca bardzo mocno umięśniona wysoki indeks BMI natomiast masa, bo ma masę dokładnie natomiast wcale nie oznacza, że ma wysoką zawartość tkanki tłuszczowej natomiast tak jak mówię moim zdaniem powinien to ocenia specjalista w żadnym wypadku osoba z internetu no dobrze i teraz kolejne hasło tutaj naprawdę jest kij w mrowisko hasło, które brzmi promowanie otyłości nie jest złe poruszanie się po ulicach wychodzenie na plaży publikowanie własnych zdjęć czy występowanie przed kamerą nie jest żadną promocją jest normalnym funkcjonowaniem w świecie każda osoba niezależnie od budowy ciała ma prawo cieszyć życiem korzystać z dobrodziejstwa natury i istnieć w mediach to co część ludzi niesłusznie nazywa promocją ona jest użyta w cudzysłowie tak jak ta tytułowa promocja to normalizacja obecności osób z otyłością w tych obszarach, gdzie do tej pory były dyskryminowane lub pomijane no i znowu stąpamy po cienkim lodzie, bo co innego praca na rzecz praw człowieka godności usunięcia stygmatyzacji ze społeczeństwa, a co innego przesuwanie otyłości do normy tak zdecydowanie tutaj oczywiście nikt nie powinien zabronić ludziom otyłym mających problemy z nad programowym kilogramami pojawiania się na plaży na basenach w ogólnie nie ma znaczenia zagrane, ale rozumiem, że chodzi o krytykę oś śmiech ośmieszanie kąśliwe uwagi nikt nie powinien tak robić jest to ogółem w ramach dobrego zachowania karygodne tak, nawet jeżeli chodzi o szacunek do drugiego człowieka natomiast nie możemy uważać takich osób za jakąś normę, bo tutaj mówimy już o błędnym postrzeganiu nowej mody na wygląd jako mody dla puszystych tak umówmy się jest to patologia ani norma, nawet jeżeli akceptujemy to jakoś to tolerujemy na ulicach natomiast nie możemy nie mogę zgodzić z tym, że jest to normą i powinniśmy to promować Kono normalizacja naszego stanu rzeczy stanu społeczeństwa ja rozumiem trend na ciało pozytywną tak, czyli ten trend, który akceptuje nasza od nas niezależne dokładnie dokładnie kształt bioder proporcje talii do bioder kształt biustu to, ale nie powinno podlegać żadnej krytyce i presji kulturą i nawet ocenia nikt nie powinien tego oceniać z drugiej strony ciało pozytywną tak, ale jednak musimy tutaj rozważyć co jest normą, a co z patologiem i taka sylwetka, nawet jeżeli ją tolerujemy i społecznie jest patologią i należy to leczyć też chciała powiedzieć pewne aspekty, które uważam za istotne mianowicie to, że tych osób z nadmierną masą ciała czy z nadwagą czy otyłością jest coraz więcej i jest są liczby są przerażające naprawdę wzrost otyłości nadwagi i w Europie w stanach Zjednoczonych, ale w ogóle na całym świecie jest szybszy niż naukowcy się spodziewali jeszcze kilkanaście lat temu, więc tak naprawdę ryzykowne jest, żeby stwierdzać, że nadwaga otyłość jest normą, ponieważ w zasadzie mamy coraz więcej takich osób i będziemy się do tego przyzwyczajać, ale wciąż pamiętajmy o tym, że jest to choroba to foto fobia szkodzi zdrowiu foto fobia jest kolejnym tematem następnej grafiki to co zwiększa ryzyko złego stanu zdrowia to poziom doświadczonej presji, a nie nawyki zdrowotne jeśli naprawdę przejmuje się czyimś zdrowiem zamiast sugerować, żeby przeszedł na dietę daj sobie spokój z kwiatów robią albo łatwo ją właściwie poziom stresu związany z dyskryminacją ze względu na wagę ośmieszanie oraz mniejszym dostępem do zasobów i poczucia szczęścia jest 1 z przyczyn chorób serca cukrzycy ciekawe, że to akurat jest podkreślane, że chodzi o dyskryminację codzienna dieta aktywność fizyczna wpływają na mniej niż 25 % różnicy w naszych poziomach zdrowia najważniejsze jest to co nazywamy społecznymi uwarunkowaniami zdrowia wczesny rozwój dziecka poziom edukacji zatrudnienie dostęp do jedzenia miejsca zamieszkania i opieki zdrowotnej oka i to jeszcze raz powtórzę codzienna dieta aktywność fizyczna wpływają na mniej niż 14 różnic w naszych poziomach zdrowia milczenie dyplomatyczne zapadło na quad fobia jest zjawiskiem fatalnym rzeczywiście kobiety odczuwają ogromną presję i o krok od są od anoreksji albo bulimii w sytuacji, kiedy zacznę próbować przez właśnie ten Łotwa fobii w jaki sposób dorównać oczekiwaniom społecznym, ale zaraz tutaj otwiera cały, ale przed nami tak na jedno to oczekiwanie społeczne, które niewątpliwie są bardzo wyśrubowane i możemy popaść w skrajności zarówno tutaj młode dziewczęta, które chcą dorównać trendom mogą nabawić zaburzeń odżywiania w postaci anoreksji i chorobliwe go myślenia o wadze z drugiej zaś strony może to też prowadzić tak jak już wspomniano do pogłębienia się depresji taka presja społeczna może doprowadzi do pogłębienia się osób otyłych depresji i w konsekwencji do totalnej izolacji alienacji społecznej co też nie jest dobra, niemniej jednak musimy to podkreślić, że każda z każda ocena ludzi ze względu na wagę jest niekorzystna czy to mówimy tutaj akurat mówimy o osobach otyłych, ale też z tym przemierzą osoby bardzo szczupła, które są narażone również na niekorzystne komentarze p t. kościotrup więzień jakiś wychudzony człowiek on też muszą mierzyć z tą presją ja się z tym zgadzam żal, że nie powinniśmy żaden sposób wpływać na kształt ciała danej osoby natomiast nie możemy tego pomijać nie możemy tego traktować jako norma, odnosząc się do tego zdjęciem chcę powiedzieć, że jeśli zależy ci na zdrowiu w najbliższej osoby widzieć, że ma problem z masy ciała to wspiera ją w budowaniu odpowiednich nawyków żywieniowych jak to robić, żeby nie było Varsovia nie można np. ja uważam, że jeśli pracuje się z w rodzinie nad 1 osobą, która ma problem z płaszczyzny z nadwagą należy zmieniać nawyki żywieniowe całej rodziny oznacza to, że jeśli jemy obiad to wszyscy są dostosowań do tego co je osoba, która ma tę nadmierną masę ciała, czyli pewnego rodzaju Solidarności żywieniowe w tym momencie nie dyskryminujemy w domu nie ma np. słodyczy nie ma słodkich napojów w tym momencie w ogóle nikt nie ma tej pokusy jesteśmy wszyscy razem dla tej samej uważam, że w tym momencie nie możemy powiedzieć o VAT fobii wtedy też modyfikujemy pewne zachowania, ale też myślę że, żeby uniknąć VAT fobii ważne, żeby nie powtarzać cały czas danej osobie jesteś gruby zmieni coś zmienić siebie, bo ta osoba wie, że jest otyła wie, że powinna albo może po prostu porzucić jakąkolwiek chęć zmianę przez wyparcie lub po prostu zrobienie czegoś wbrew komuś innemu to jest naprawdę to są naturalne mechanizmy zakorzenione w nas tak jak pani Zuzanna wspomniała wsparcie p t. zmieniamy zachowania żywieniowe całej rodziny jesteśmy w tym równi czy jestem szczupły czy jestem gruby jesteśmy w tym równi jest niezwykle istotne co jest najważniejsza taka właśnie Solidarność, bo jeżeli mam się zmienić i czuję tam potrzeba, a obok mnie mój członek rodziny zajada jakąś czekolady czy hamburgera nie są to sprzyjające warunki do jakiejkolwiek zmiany i po pozytywnym tutaj lepiej będzie, więc wszyscy razem Społem, jeżeli mamy do czynienia z taką osobą najbliższą towarzystwie spoza rodziny nie, choć ma taką grupą gdzieś do na fast foodach i na koniec trącą łatkę zdrowy land zmieniajmy zachowania żywieniowe cała grupa chciałabym powiedzieć to, że ma to ogólnie pozytywny aspekt takie zachowanie, dlatego że tak naprawdę nawyki żywieniowe buduje się przez całe życie i zmiana jest wyjątkowo trudna w związku z tym jak robimy to razem całą rodziną i pracujemy nad tu na tym wszyscy to jest szansa na to, że te choroby cywilizacyjne nie pojawią się też w przyszłości no tutaj rzeczywiście ta Solidarność jest niezwykle ważna i taki szacunek dla osób, która zmaga się, które zmagają się z otyłością i rozumiem, że ta złość frustracja wynika m. in . z tego, że tu otyłość tak bardzo się narzuca w pierwszym kontakcie jeśli nie da ukryć w zasadzie nie słyszałam n p . ze środowiska osób uzależnionych od alkoholu o alkohol fobii o tym, żeby tolerować osoby uzależnione od alkoholu wszędzie, gdzie one się pojawiają, bo przecież takimi samymi ludźmi jak reszta są się pojawiają funkcjonują i nikomu nie przychodzi do głowy w jaki sposób to komentować, bo bardzo często tego nie widać np. szczególnie jeśli to jestem tzw. wielkomiejskie alkoholizm wyższych klas elegancki pozornie właśnie taki luksusowy tutaj rozumiem, że osoby otyłe nie mają tego schronu czy one właściwie są w sytuacji przymusowego Kamminke auto bez przerwy mało tego, by spotkałam się również z takim przekazem ze strony osoby osób otyłych żona sobie nie życzą porównywania patrzy w ringu do takiego właśnie Slim przejmie go nie wiem jak to po angielsku siejemy jakiś termin Antonim do faktoringu, bo to zupełnie nie ta sytuacja osoba, która jest szczupła nie ma najmniejszych problemów, żeby zmieścić się na siedzeniu w metrze, żeby się niepokoić czy krzesło podniósł się nie zapadnie, żeby zmagać się z taką ilością komentarzy uszczypliwych pytanie czy jaki właśnie spojrzenie spode łba jak osoby otyłe i osoby otyłe uważają, że to nie jest symetryczna sytuacja, że jednak osoby szczupłe i bardzo szczupłe są w uprzywilejowanej sytuacji w stosunku do osób otyłych jest jeszcze 1 aspekt społeczno-ekonomiczne, bo pani wspomniała o tym, idźmy na sałatkę na land zdrowy zamiast jeść fast food przykład Stanów zjednoczonych pokazuje nam, że to jest wybór ekonomiczny bardzo często fast food jest tani jest dostępny jest blisko to jest ten paradoks w Polsce też można sobie wyobrazić, że jeśli ktoś, kto nie ma szczególnych zasobów finansowych ma do wyboru drożdżówkę albo właśnie land sałatką dokupi 2 drożdżówki i schłodzony jogurt tak na tym co się często kończy, więc w zasadzie tutaj zdaje się dobrze byłoby też pamiętać podkreślić, że jesteśmy świadome tego, że otyłości nie tylko chorobą cywilizacyjną, ale też klasową jakimś sensie nie wiem czy pani się z tym zgadzają to prawda natomiast my jeszcze nie jesteśmy na aż takim poziomie stany Zjednoczone i mamy też szereg wyboru knajp, które oferują tanie zdrowe jedzenie pod Warszawa przoduje we wszelkich rankingach np. Night wegetariański mnóstwo zdrowego zielonego bary mleczne Słuchajcie zapomniane bary mleczne, które serwują dosyć tradycyjną kuchnię, ale umów, ale też myślę, że rząd Boruta tak niż ta knajpy typu fast food tak to pierwsza po drugie to co pani wspomniane są początku ja się z tym zgodzę, że osoby otyłe są bardziej niewspółmiernie bardziej stygmatyzowanie w stosunku do osób szczupłych, nawet jeżeli chodzi o nasze przekonania jako społeczeństwo osoba otyła kojarzy nam się z osobą leniwą niedbający o siebie są wyniki badań ekonomicznych, które mówią, że osoba otyła osoba otyła jest trudniej znaleźć pracę, a także mniej zarabiają niż osoby szczupłe i to jest niewątpliwy fakt, które mimo wszystko powinien skłonić do tych prozdrowotnych nawyków do zrobienia coś z tym nisz po prostu do takiej łatwej bardzo wygodne dla tych osób akceptacji i uczenia też o społeczeństwa tak akceptujemy to jestem większa jestem tak samo zdrowa tak samo szczęśliwa akty nic mi nie jest tak z 1 strony nie oceniajmy, ale z drugiej strony nie ułatwiają sobie tego wymówka ami typu jestem równie szczęśliwa równie zdrowa, bo to potem nie tamta droga kolejne hasło otyłości nie zabija często cytowana statystyka, która podsyca fakt fobie, mówi że otyłość jest drugą najczęstszą przyczyną możliwej do uniknięcia śmierci w USA to nieprawda otyłość powoduje ryzyko śmierci porównywalne z jazdą samochodem badania wykazują też, że osoby klasyfikowane jako znad wagą żyją dłużej niż te bez nadwagi, a większość otyłych żyje tak długo jak inni badanie 2004 roku sponsorowane przez amerykańskie c DTP wykazało, że około 350  000 śmierci rocznie ma związek z nadwagą lub otyłością 2005 roku opublikowano analizę ponownie, ale bardziej precyzyjnymi wynikami, gdzie podobna niż, gdzie podana liczba zmniejszyła się do 25  000 otyłość nie zabija i ta jest też grafika, która jest niebezpieczna, dlatego że faktycznie Towarzystwa światowe jasno pokazują, że otyłość zabija pokazują liczby, które tutaj zresztą na początku były przytoczone natomiast chciał też zwrócić uwagę na to, że otyłość powoduje liczne choroby, które potem powodują bezpośrednio śmierć tutaj mówimy n p . o zawałach serca o wylewach również prowadzić do cukrzycy także te są choroby które, z którymi się zmagamy i który też coraz więcej i niewątpliwie jest więcej przez to, że mamy, więc coraz więcej osób z nadmierną masą ciała tutaj też odniosę do kłamliwych danych, że większość otyłych żyje tak długo jak inni są na to niezbite dowody, których jestem w posiadaniu, że otyłość znacząco skraca życia, dlaczego dlatego właśnie, że powoduje szereg chorób dietą zależnych, których konsekwencją jest otyłość tutaj tak te choroby, które pani Zuzanna wymieniła to po pierwsze i tendencja jest taka, że im osoba jest osoby są młodsza tym więcej lat zostaje nam życia skróconych tak, jeżeli szybciej stajemy się osobą odcięło im szybciej tym więcej wrzenia emocje są dla długości życia dokładnie, jeżeli już staniemy się osobom otyłym starszym wieku skrócone lata życia są rzędu dwóch-trzech lat natomiast, jeżeli mówimy o osobach dwudziesto trzydziestoletnich to liczba lat skróconych przez otyłość dochodzi nawet do 10 lat no tak nie bez powodu też mamy pewne normy, bo tutaj mówimy w tej chwili otyłości, ale pamiętajmy też o tym, że w momencie, kiedy mamy zbyt niską masę ciała też mamy zwiększone ryzyko przeróżnych chorób i konsekwencją są przeróżne choroby, które pojawiają się bardzo często w późniejszym wieku, które obniżają jakość życia, które skracają długość życia i dlatego właśnie są te normy, do których powinniśmy dążyć i one nie są aż tak wygórowane w związku z tym jeśli ktoś choruje na nadwagę lub otyłość powinien o to zadbać to była ostatnia grafika z przytoczonych przeze mnie nie cytowała wszystkich, bo nie wszystkie wzbudziły także reakcje dyskusje podział wśród komentujących na różnego rodzaju zdania i postawy zachęcamy państwa też do samodzielnego przejrzenia się tym treścią na grupie dziewuchy dziewuchom być może włączenia się do dyskusji być może mają państwo inne zdanie ja też polecam państwu działalność fundacji głód nie na żarty Karolina od wniosku, o której założycielką tej fundacji rozpoczęła swoją działalność na rzecz osób z zaburzeniami odżywiania potem, kiedy sama przeszła swoją dramatyczną historię związaną z tymi zaburzeniami napisała 2 książki teraz jest w trakcie trzeciej książki i przed tą audycją udostępniła swoje listy listy pisane do niej przez Czytelników czytelniczki odbiorców jej działalności pokazujące inną stronę tego zjawiska, które dzisiaj rozmawiamy może zdarzyć się tak, że wszystkie dobre intencje, które dzisiaj miałyśmy obrócą się przeciwko komuś, kto jednak będzie uważał się za osobę zbyt otyła ze zbyt dużą nadwagą może się obrócić przeciwko dojrzewającej dziewczęce właśnie czytałam list do Karoliny Otwinowski napisany przez matkę dwunastoletniej dziewczynki za głowę się za złapałam nie miała świadomości, że anoreksja może wystąpić już w tym wieku, kiedy w zasadzie ciało jeszcze niedojrzały dopiero zaczyna ledwo kiełkować dojrzewać już zdyscyplinowane już to ciało jest ograniczany już jest próba zrzucenia wagi jak rozumiem skuteczna próba, bo została zdiagnozowana anoreksja i wiele innych przypadków i teraz wielkie zadanie przed mediami przed paniami jako ekspert kami co zrobić, żeby zachowujący pełną przytomność wiedzy naukowej, którą pani zaprezentowały dzisiaj nie dopuścić do stygmatyzacji walnie do szczucia do szerzenia jakiś stereotypów jedynie słusznych dotyczących wyglądu jak rozmawiać o tym, żeby anoreksja bulimia nie stała się drugą stronę medalu myślę, że bardzo istotne jest to, że i są pewne ruchy, które pokazują, że trzeba akceptować siebie tak naprawdę problem anoreksji rozpoczyna się wtedy, kiedy brakuje tej akceptacji własnego ciała i tutaj zaraz zarówno w jedno i drugą stronę nie popadajmy w skrajnych, które pokazywana może nawet nie w mediach, bo to chyba zbyt szerokie słowo, ale w modzie szczególnie, gdzie faktycznie promowana jest fachu dość, chociaż pomalutku to się zmienia, ale to nadal wzbudza śmiech osób z nadwagą otyłością, kiedy modelki x x PL to są dziewczyny, które po prostu spotykamy na ulicach jako dziewczyna zupełnie przeciętnej wadze normalnej średniej tak dokładnie czy w ogóle bardzo mnie cieszy, że też, jakby pojawiają się takie ruchy, bo to jest niezwykle istotne i to co myślę, że jest rozwiązaniem takiej takiej sytuacji jest przede wszystkim rozmowa edukacja pokazywanie tych takich symptomów, kiedy zareagować dlatego też uważa myśli jeszcze wracając pod rozmowy pod kątem otyłości czy nadwagi ważna jest reakcja odpowiednim momencie, bo ma jest tak, że tak jak zawsze mi uzależnienia innego dnia tak nagle tylko 10 kilo więc, jakby jest bardzo istotne, żeby obserwować, zwłaszcza zachęca do tego rodziców swoich dzieci i to pod kątem i otyłości pod kątem anoreksji, żeby obserwować zachowania swoich dzieci są pewne symptomy, które pokazują, że może pojawić w razie najmilsze chwile, jakie to są symptomy teraz rodzice zostawili ucha, bo są na etapie np. + 3 + 5 i nie chcą czekać tego + 10 tak czy mówimy o symptomach otyłości u dzieci wcale to nie jest oczywiste dla rodzica dziecko rośnie i się rozwija, bo n p . w okresie dojrzewania rzeczywiście ta warstwa tłuszczowa się pojawia my i potem bardzo często ciało się z powrotem wysmukla ja np. w ten sposób dojrzewałam im zupełnie nie pozostało po tym, śladu tutaj moim zdaniem najważniejsze jest to, żeby jednak zwracać uwagę na to ile aktywności fizycznej ma dziecko oraz co je, czyli dużo większe dużo większe ryzyko jest jeśli przekąską jest czekolada baton słodka bułka niż jeśli przekąską jest np. owoc czy warzywo jakoś tam marchewka w związku z tym to też od rodzica zależy, jakie wybory żywieniowe będzie miało dziecko oczywiście tutaj pewnie też w tym momencie sobie niektórzy patrząc przez dziecko idzie do szkoły tam też ma pewne wybory no jak wiadomo również od pana łatwo powiedzieć albo, że łatwo powiedzieć jednak zmniejszamy prawdopodobieństwo tego, że dziecko sięgnie po coś co jest niezdrowe to po pierwsze po drugie mamy teraz re pilotów do telewizora i tabletów rodzice wolą Zając dziecko bajką i tabletu niż wygonić na podwórko, żeby kopał piłka nie myślę, że bardzo często wolą, żeby dziecko było na podwórku to te dzieci, bo już po prostu tak dla mnie przyzwyczajonej nawykowo po prostu siedzą w jakimś kraju, ale tak wychodzi już ze wczesnego dzieciństwa to po pierwsze po drugie zawala nasze pociechy ilością zajęć dodatkowych dziecko spędza dużo więcej godzin, siedząc niż nawet osoba dorosła realnym dla siebie ruchu bardzo łasi nie, bo na początku mamy szkołę po szkole szereg zajęć dodatkowych później o obowiązki szkolne naukowe i później już sen i na tą aktywność nie znajdujemy czasu albo takim złotym środkiem znalezienie u dzieci zajęć dodatkowych, które nie tylko będą kształciły intelekt, ale również np. mogą to być zajęcia dodatkowe ruchowe tak czy to jakieś, który należy kształtują Select nie wiem jak to już nastolatków dokładnie, ale z pewnością sprzyja dotlenienie mózgu co najmniej natomiast dzieci do szóstego roku życia to pokazują badania wyraźnie inteligencja rozwój intelektualny jest zależny od rozwoju motoryki dużej małej, a do tego potrzebny jest nieustający ruch dziecko to jest ruch szczególnie małe i mniejsze dziecko tym więcej powinno w tym naturalnym trybie dla siebie funkcję odpłatnie, więc powinniśmy dbać oto aktywność dziecka to po pierwsze po drugie dbajmy o własne wybory żywieniowe, ponieważ to co mamy na talerzu bardzo szybko percepcję nasza pociecha jak ja bym chciała, żeby tak było a, ale niestety czasami jest także jestem tego po prostu przykładem, że przychodzą do mnie rodzice chcą zmienić swoje nawyki żywieniowe i nam, że często ze spotykam się z tym, że mają dzieci niejadków serwują im Kasza z brokułami, a sobie zamawiają pizza w związku z tym to dziecko patrzy na to co je co jedzą rodzice nie dziwmy się później, że w tej klasie z warzywami nie zje rodzice chcą jak najlepiej dla swoich pociech tylko nie tędy droga zawsze przykład idzie w górę powinna skupić na swoim talerzu, żeby mała małe dziecko uczyło się od nas tych podstawowych zasad zdrowego żywienia robót następnym razem Śledź brokuły wszystko ma talerz dziecka i podziwiamy swój no i swój z naszego talerza prosto co się dzieje na etapie tym + 2 kg + 4 + 5 zarówno u osób dorastających nastolatków jak i dorosłych, jaki mechanizm psychologiczny zachodzi, że my dopiero rzeczywiście budzimy się po 15 kg zorientujemy się, że mamy problem czy to jest jakiś mechanizm wyparcia, kto wygląda z punktu psychologii przychodzi estetyki, dlaczego jest tak trudno zacząć działać, kiedy jeszcze jest czas jeszcze nie za późno może dlatego wspomnę też zupełnie nie pracujemy, że jest + 2 umówmy się nie uznawali telegramy Ania częściej no dobra może 2 kg tonie atak pluć testowania, ale plus + 5 rzeczywiście czy wymiana nowej garderoby to też nie dzieje naraz tak to stopniowo te spodenki to na później 18 usprawiedliwia my usprawiedliwiamy się brakiem czasu usprawiedliwiamy się pracą stresem i wiemy jesteśmy świadomi, że żyjemy natomiast usprawiedliwiamy się, że nie mamy na to czasu później jestem następuje wyparcie nas to nie dotyczy nas to nie obchodzi w sumie dobrze się niemal darmowym patrzy mi wiem dokładnie 3 miękka presja społeczna i t d. ale zazwyczaj zaczynam się orientować moment, w którym nie musimy kupić nowy rozmiar ubrania, ale zaczynają się problemy zdrowotne, czyli np. do tej pory nie bolał mnie kręgosłup, a teraz nie mogę wyprostować się z pozycji siedzącej tak nie mogę wstać bolą mnie kolana pod biegnę do autobusu i mam zadyszkę i teraz w takiej sytuacji okazuje się, że coś jest nie tak zazwyczaj to jest zaczątek naszych naszych tutaj z działań mających na celu redukcję masy ciała wtedy, kiedy już zdrowie niedomaga i wtedy jest poniekąd, gdy za późno, a poniekąd dopiero jest start dla naszych działań to jest to przysłowiowe dno, od którego się odbijamy, bo sami już rzeczywiście czujemy daleko idące konsekwencje co zrobić, żeby to ciało z nadwagą ciało otyłe kochać szanować najlepiej w procesie zdrowienia, ale nawet jeśli decydujemy się na powrót do zdrowych nawyków czy w ogóle wprowadzenie do swojego życia zdrowych nawyków tak samo jak te kilogramy nie przychodzą z dnia na dzień one też nie odejdą z dnia na dzień, żeby nie czuć pogardy dla siebie, żeby ten przekaz zewnętrzny nie stał się głosem internalizacji na tym, żeby to co mówi kultura naszej na wadze czy otyłości nie było głosem naszego sumienia co zrobić, żeby szanować kochać to ciało, które jest jak jest właśnie być może częściowo względów ekonomicznych być może częściowo ze względu na niski kapitał społeczny, bo tak jesteśmy rodziny wszyscy się odżywiali suchymi bułkami, a dana osoba jeszcze drożdżówki jadała na co dzień i nic innego oby nie mogła sobie pozwolić jest to bardzo trudne, żeby wrócić na drogę zdrowia Mal jest na tej drodze drodze próbuje pierwszy krok 0203. co zrobić, by nie popaść w samą pogardę wydaje się, że pierwszy etap to zebranie kozie celnej wiedzę na temat po co w zasadzie to robimy, czyli należy postawić sobie cel, który chcemy osiągnąć, ale nie tylko ten cel, który chcemy zobaczyć potem na wadze, ale również właśnie ten cel zdrowotny, a druga rzecz w trakcie działań, które wykonujemy nie karać za porażki i nie odwlekać później z powrotem działań, które już rozpoczęliśmy każdemu zdarzają się gorsze chwile trzeba też akceptować i następnego dnia poprawiamy Korony dokładamy czekamy na nowy rok nowa ja czy od poniedziałku tylko zaczynamy od następnego dnia to po pierwsze po drugie odbija piłeczkę drugą stronę nie nagradzać się za drobne sukcesy słodyczami np. to akurat domena kobiet mężczyźni troszeczkę rzadziej tak robią, bo mają cel i dążą do celu bardzo prosto natomiast kobiety mają taką tendencję nagradzania za każdą dokonaną każdy dokonany sukces za każdą wolą ratowanie rozumiem zewnętrzne pozytywne negatywne może zachwiać naszą wewnętrzną ordynację dokładnie za nami w szkole ani pozytywna ani negatywne wbre w pozorom wcale za dobrze na psychikę nie działa dokładnie kolejna rzecz to pozytywne nastawienie do zmiany, czyli cały czas myśleć o tym, pozytywnie motywować dodatkowo pozytywnymi myślami zamiast pozwalać sobie na takie myśli po co mi to na pewno mi się nie uda tyle razy próbowałam i wciąż się nie udało, ale tym razem jest nowa szansa jeszcze raz podejdą do tego inaczej nauczone błędami w zeszłych lat powiedzmy już mi się uda doświadczenia wiem, że pozytywne nastawienie wzmacnia motywację wewnętrzną, która jest bezpośrednim przyczynkiem do osiągnięcia celu, bo to oczywiście, jeżeli będzie nas motywowało środowisko rodzina najbliżsi przyjaciele dodatkowo wzmacnia, ale naszą motywację wewnętrzną i dopóki my nie będziemy czuć w sobie potrzeby i chęci zmian nic nam się nie uda czyni z mojej zmianie stron taka rada pozytywne nastawienie budowanie sobie wewnętrznej motywacji pozdrawiamy dziewuchy dziewuchom robicie fantastyczną robotę, ale nie jesteśmy psychoz fan kami tam, gdzie mamy coś do powiedzenia w kontrze tam zaznaczamy inne zdanie tymczasem bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę z nami studia były ekspertki od żywienia Zuzanna przekopy zakładu dietetyki klinicznej Uniwersytetu medycznego w Warszawie dziękuję bardzo dziękuję i Anna Kowalczyk psychodelia tyczka poradnia zdrowia psychicznego edukację dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Letnie wyprzedaże w TOK FM - teraz nawet 40% zniżki na Dostęp Premium! Sprawdź promocję i słuchaj wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW" w super cenie!

Sprawdź teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA