REKLAMA

Płonie Syberia, Alaska i Grenlandia - potrzebujemy globalnej straży pożarnej?

Data emisji:
2019-08-10 08:20
Audycja:
Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
18:00 min.
Udostępnij:

"Skala pożarów w tym roku zaskoczyła wszystkie modele klimatyczne i opinię naukową" - mówiła dr Agata Buchwał z Zakładu Badań Kriosfery Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w rozmowie z Agnieszką Lichnerowicz. Nie tylko Syberia płonie, pożary szaleją również na Grenlandii i Alasce. Zapraszamy do wysłuchania podcastu o wpływie szalejącego żywiołu na naturę oraz klimat.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Agnieszka Lichnerowicz połączyliśmy się telefonicznie z dr Agatą buchał z zakładu badań krwi sfery Uniwersytet imienia Adama Mickiewicza dzień dobry pani doktor dobry pani redaktor dzień dobry słuchacza to pozwolę sobie na początek zapytać co jest krwią sfera cha z bardzo dobrze musimy rozwiązać wszystkie te wszystkie zawiłe słowa nasi słuchacze kryją sfera przez państwa lód, a więc wszystko to co w naszym otaczający świecie zrodzone to nie tylko lodowce nie tylko Rozwiń » lądolodu, ale również wieloletnia zmarzlina, a więc lud gruntowy, który pokrywa właściwie większość strefy, bo realnej jak również całą Arktyka, a więc lud gruntowy tak bardzo ważne, jeżeli chodzi o obieg obieg węgla emisja również gazów cieplarnianych w wyniku naturalnych procesów zaraz zobaczymy jak się łączy temat, który chciał teraz porozmawiać z lodem, dlatego że pozornie chodzi o lasy drzewa słyszeli pewnie słuchaczy już od kilku tygodni od miesiąca płoną lasy na Syberii przeszło już 31 000 000 ha lasów miał spłonąć to jest obszar wielkości niedużego państwa Europejskiego Greenpeace podaje nawet wyższa liczba, jeżeli sumować te wcześniejsze pożary no to jest to kilkukrotnie jeszcze większy obszar i o tym, słuchacze słyszeli, ale mogli się zorientować, że płoną lasy również na Grenlandii w Kanadzie choćby właśnie tam na północy generalnie na Alasce i chciał się zapytać czy to są pożary nadzwyczajne czy w pewnym sensie rytualne czy wedle pani to jest coś na co powinniśmy jednak zwrócić uwagę, ale nawet alarmować czy by powiat ma wziąć i ramionami powiedział Kai co się dzieje co roku tak to jest bardzo bardzo ciekawe stwierdzenie czy to jest poziom rytualne czy to jest normalność można, by powiedzieć tak pożary są częścią ekologii tamtych ekosystemów proszę państwa, a więc nie możemy na informacje o pożarach reagować bardzo spektakularnie i mówić o wielkiej katastrofy natomiast nie weźmie stwierdzenie, że skala skala pożarów w tym roku zaskoczyła wszystkie wszystkie modele klimatyczne zaskoczyła całą opinię naukową międzynarodową opinię naukową co mówi co mam namyśli mówiąc skala pożarów, a więc ich ilość, ale również czas trwania przy państwa, dlatego że pożary w tajdze jak również w tundrze są niekontrolowane nie mamy po prostu służb, które były zadedykowany do ograniczania Ross rozmiar pożarów na Times czy tłum, że to jest po prostu ekonomicznie nieopłacalne, a więc rozmiary pożaru ze względu na ich ilość także inicjację zdarzeń pożarowych w wielu lokalizacjach zarówno psów Arktyce, jaki w Arktyce, ale również ich czas trwania i na ten czas trwania chciały zwrócić uwagę, dlatego że większość naszych, choć pewnie kojarzy pożar w płonącym drzewem Skorżę płonącego drzewa to jest 1 typu pożarów natomiast najczęściej pożarów wysokich szerokościach geograficznych dotyczą ściółki i materii organicznej bardzo cennej materii organicznej, która właśnie w tej sferze zazwyczaj powinna być zatrzymana za Murowana no niestety mamy coraz cieplejszy coraz cieplejszej wręcz biją biją bite są rekordy temperatury, a więc taka atmosfera rozmarza ta materia organiczna dawna materia organiczna również ulega spalaniu to są są warstw warstwy gleby można także zrealizować naszych odbiorców to są warstwy torfu, które mają bardzo wysoką zawartość materii organicznej, a ta materia organiczna będzie się tlił będzie się paliła tygodniami i to właśnie jestem, a czek, na który chciał zwrócić uwagę, że pożary trwając wysokich szerokościach geograficznych tygodniami w związku z tym nie jest to tylko ta płonąca płonąca Korona drzewa, ale przede wszystkim tlące się i dymiącą również emitująca bardzo dużo cząstek stałych właśnie ściółka i bogata bardzo bogata w materię organiczną warstwa gleby, zanim przejdziemy do, bo porusza pani wiele ważnych punktów przede wszystkim do tego, jakie właśnie są skutki tych pożarów czy dla klimatu czy jakie są związane z tym zagrożenia to chciałem poprosić panią taki komentarz powiedziałabym ogólniejszy czy czy czy szerszy w moich znajomych Rosjan czy przy Polaków, którzy z przerażeniem obserwują te syberyjskie pożary no to jaki może trochę populistyczny argument, ale jednak zwraca uwagę na to, że jak płonęła katedra Notre-Dame to wszyscy płakali nad dziedzictwem utożsamiali się z tym Super wielka mobilizacja o wielkie pieniądze obiecane tymczasem te rosyjskie rosyjska tajga płonie no prawie niezauważona i czy pani też takie poczucie, że to jest jakaś mowa o też o dziedzictwie że, że rzecz, że to nie jest tylko fakt właśnie, które można analizować z perspektywy emisji c od 2 czy strat, ale również no coś coś głębszego tracimy w tej chwili no bezwzględnie tutaj myślę, że każdy każdy przedstawiciel środowiska nauki czuje się obywatelem świata tak chcielibyśmy również, aby czuli się wszyscy nasi nasi nasi rodacy i każdy każda nacja właściwie powinna czuć odpowiedzialność za za atmosfera, w które państwa nie ma granic też powiedzieć wszystko co emitujemy my jako Polacy tajga tak, ale z Gdańska trojga rosyjska to wszystko trafia do 1 i uwaga zamkniętego obiegu nic co się dostanie do atmosfery nie wyleci mówiąc kolokwialnie w kosmos tak to wszystko jest warstwy troposfery zamknięte w cyklu obiegu globalnym taka sama nie ma granic w oceanach prądach morskich cokolwiek podgrzeje znowu mówiąc wizualnie w naszej szerokości geograficznej będzie dystrybuowany to ciepło również zanieczyszczenia wyższe Sierakowskiego graficzne także bez uwzględnienia powinniśmy czuć odpowiedzialność za planetę Bones tylko 1 jeszcze raz niech nasi słuchacze usłyszą właśnie w tym obiegu zamkniętym, a więc wszystko co produkujemy zostaje może nie jest widoczne, bo to są małe małe małe cząstki mikro na liczone tak chociażby możemy powiedzieć jak smok tak nie jest on widoczny przy niskim stężeniu, ale wpływa na przede wszystkim jakość życia i tu nie mówimy tylko o przyrodzie, ale przede wszystkim naprawdę w krótkiej perspektywie będziemy widzieć skutki ekonomiczne będziemy będziemy płacić za jakość naszego życia coraz więcej chociażby, iż chodzi o dostęp do wody i czystego powietrza tak wyżej w łódkę ekonomiczna będą bardziej wyraziste i odczujemy naszych portfelach myślę, że wtedy świadomość każdego z każdego człowieka na ziemi będzie większą atencją kierowana w kierunku właśnie zmian klimatu mówiła pani też mówimy dużo o tym, może rosnąć temperaturę, ale rozumiem też, że te pożary są też moglibyśmy powinniśmy zwrócić uwagę, żeby sobie uświadomić, że tam na północy te zmiany w temperaturze, a przez to w całym ekosystemie są jeszcze bardziej dramatycznie po prostu ocieplać szybciej, jeżeli dobrze rozumiem tak w związku z tym, że taktyka jest właściwie oddalona od od wielkich gospodarst w o wasze wielkich gospodarkach światowych mamy w Arktyce niesamowitą okazję do badania tzw. żywego laboratorium, czyli tam staramy się jako naukowcy uchwycić uchwycić właśnie tempo tempo procesów jako warunkach naturalnych oczywiście pośrednio Arktyka również chociażby poprzez Unia zaliczenia jest jest modyfikowana działalnością człowieka mówi się o bardzo takim myślę, że mocnym mocno działającym na obrazie szacunku, że w Arktyce temperatura rośnie dwukrotnie szybciej, a więc mamy dwukrotnie cieplejsze trendy temperaturowe w Arktyce i w związku z tym wszelkie zmiany, które szybciej zachodzą w Arktyce również będą odczuwalne w niższych szerokościach geograficznych jak to się dzieje, bo może tutaj jest to pewnego słowa pewnego rodzaju temu co naszych słuchaczy w państwach wizualnym sobie chociażby pokrywę lodową oceanu arktycznego ona obecnie wynosi znowu rekordowo najniżej dane dla lipca mówią, że 6  000 000 km ², czyli połowa kontynentu Europy jest obecnie zrodzona w okolicach w okolicach bieguna, czyli centralnej części oceanu arktycznego państwa 40 lat temu było to dwukrotnie więcej, a więc więcej po niż powierzchnia Europy była pokryta lodem oceanie Arktycznym ta dwukrotnie większa pokrywa lodowa 40 lat temu odbijała 2 × więcej promieniowania słonecznego obecnie ta powierzchnia pozbawiona lodu jest ciemniejsza jest to powierzchnia oceanu ona absorbuje akumulują ciepło podgrzewana ocean ocean znowu nie ma granic poprzez prądy oceaniczne to ciepło jest dystrybuowane w nasze niższe szerokości geograficzne w związku z tym wszystko co pod żyjemy mówiąc znowu obrazowo w Arktyce w będziemy to się również odczuwać w naszych szerokościach geograficznych także jest to bardzo złożony proces wszystko właściwie dotyczy obiegu i redystrybucji ciepła i wilgoci z wyższych szerokości geograficznych do niższych także pamiętajmy o tym, że nie ma granic w przyrodzie nie ma granic w powietrzu nie ma granic w wodzie, a wracając właśnie do tych pożarów z 1 strony mniej drzew to też mniej absorpcji co 2 pożar to więcej emisji c 2, ale na, jakie skutki jeszcze pani bez zwróciła uwagę chciałam szczególnie też jak dopytać o torfowiska, dlatego że w ostatnim raporcie opisy, czyli międzyrządowego pale panelu ds. klimatu, który bada związek między klimatem, a ziemią glebą rolnictwa właśnie szczególnie nazywają naukowcy do ochrony torfowisk, które rozumie też teraz płoną razem z tymi lasami i jakie ma znaczenie tak czy państwa tak samo jak tundra torfowiska szczególnie charakteryzują się jednak najwyższy w najwyższych wskaźników zawartości węgla organicznego, a więc to one posiadają w sobie tom tom obumarło materię organiczną tak, ale wyobraźmy sobie, że metr metra miąższości takiej warstwy nagle nagle płonie klisze przez tygodnie i uwalnia właściwie wszystkie możliwe gazów cieplarnianych, które w wyniku tego procesu spalania uzyskujemy, a więc metan, a więc co 2 również parę wodną są to sąd właściwie wartości, na które można powiedzieć kultową nie jesteśmy przygotowani tak, bo są wartości akumulować one przez tysiące tysiące lat właśnie po pokrywie czy torfowej czy w pokrywie oficjalnej gleby zdrowe, a więc dodajemy dodatkowo poprzez poprzez pożary tych cennych cennych ekosystemów naddatek węgla, na które właściwie, który właściwie dawno został można powiedzieć kultem zapomniane tak on powinien być akumulowanie i zostać niejako nienaruszony warstwie warstwy glebowej w związku z tym dodatkowo do naszego tego ocieplania trwającego od wyniku no rosnących trendów temperaturowych dodajemy dodajemy bardzo dużą akumulację gazów cieplarnianych, które właściwie już dawno powinny zostać w obiegu nie powinny być w obiegu prawda węgla tego współczesnego, a więc jest to proces bardzo bardzo niebezpieczne oprócz tego torfowiska wejście na pomny są są bardzo ważne chodzi o gospodarkę wodną to one właściwie są naszym naszym skarbem, jeżeli chodzi o zasoby ten retencję wody szczególnie właśnie w tych samych szerokościach wyższy geograficznie, a więc no sam same same niestety negatywne skutki, jeżeli naruszamy tak wrażliwe cenne ekosystemy ja wiem, że badała pani na czele pracowała m. in . tak, aby na Alasce czy Grenlandii chodzi o to na co pan jeszcze tak na koniec zwróciła uwagę jako konsekwencji czy znaczenie w ogóle tych lasów niewielu z nas ma okazję będzie miała okazję na daleką północ się udać tak no ja wiem, że rzeczywiście praca naukowca jest jest świetną pracą mamy możliwość się obcowania z przyrodą, którą którą, do których po pierwsze, daleko, a po drugie, która jest jest bardzo bardzo takim nóż kraj skrajnym przypadkiem tego co człowiek jeszcze jeszcze nie zniszczą, aby każdemu życia wyprawę do Arktyki z drugiej strony to jest wasze życzenie tak w Czechach może lepiej, że z dala od turystów jednak strony istnieje, bo turyści też zmieniają tak może pracować zrównoważona zrównoważoną turystykę czy też dostępność turystyczną to to to jest do zrobienia natomiast chcę powiedzieć, że zarówno zarówno Laska jak Grenlandia wydają się bardzo odległa to również susza po powrocie ludzie jakby nie uzmysławiają sobie, że to jest część część naszej planety no tak 1010 godzin lotu z Polski jesteśmy na Alasce jest to 5 × większa powierzchnia niż Polska, a wspomniała pani o pożarach które, które dotknęły Syberię tak 1077  000 000 ha, ale stopy Dallas Alaska w tym roku bije wszelkie rekordy na obszarze pięciokrotnie większy od Polski mówi malarz zostania Laska do tej do tej pory tylko łącznie w tym roku spłynęło 1 000 000 ha lasów jest to 60 % wszystkich pożarów, które w tym roku wydarzyły się w stanach Zjednoczonych, a więc 1 000 000 ha obecnie płonie jeszcze ponad 200 miejsc z czego sprawdziłam, przygotowując się nasze rozmowy tylko o 88 jest zabezpieczonych, czyli jest odbywał się tych pożarów ponad 208 kontrolowanych także są to sądzą no liczby którymi się, że bardzo działają na wyobraźnia i w związku z tym gdziekolwiek pożar siedziało 13 czy gra logiczna Syberii pamiętajmy, że są ich jego skutki skutki tych pożarów są nieodwracalne, dlatego że emisja wszystkich cząstek stałych jest trafia do atmosfery, a my 1 wspólną atmosferą oddychamy na nie wspomnieliśmy o zwierzętach oczywiście, które tracą do 2 proc dla życia prowadzą życie myślę, że tutaj chodzi o dużej znowu zwierzęta których, które też działają na obraz jak niedźwiedzie karibu renifery czy po filmowe one one mają niesamowitym nie są to, jeżeli chodzi mocno już chodzi o migrację także jest, choć takie nagłe zagrożenia pożarowe myślę, że tutaj tak rachunki nie są tak duża natomiast tak wszystko wszystko co żyje w glebie wszystkiemu mikroby i mniejsze zwierzęta, o których też często zapominamy one na pewno nie mają nie mają szans w starciu z żywiołem jest tylko dodam, że ponad 1 000 000 osób w Rosji podpisało petycję domagają się stanu wyjątkowego na całej Syberii i większej większego zaangażowania w walkę z tymi pożarami tak jak mówi pani na początku te w dużej mierze te pożary zostawia się samemu sobie wychodząc założenia że, że one mają z tym co roku po pierwsze po drugie może też ogromne obszary nic nie da zrobić pytanie czy, a tutaj jakieś działania będzie trzeba w przyszłości zmienić czy taka dyskusja się toczy tak krótko pytam powinniśmy kończyć tak po ponoszone są głosy określonych w naukowym, że powinna być wypracowana w was tutaj w dialogu między między ośrodkiem naukowym, a anonimy z przedstawicielami polityki świata świata gospodarki przemysłu być może jest już czas na powstanie nowej służby służba, która rzeczywiście byłaby przygotowane pod kątem naukowym i pod kątem infrastrukturalnym na reakcję takich takich zdarzeniach panie mówią w kierunku tylko Rosji, ale właśnie całe całej strefy globalne straż straż pożarna Jasia to nie śmieszą mnie śmieszy uważam, że coś narzeczy, ale musimy niestety kończyć bardzo dziękuję za rozmowę dr Agata uchwał zakładu badań krwi sfery na Uniwersytecie imienia Adama Mickiewicza państwa gościem teraz bardzo dziękuję raz już informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA