REKLAMA

O "Traktacie o uśmiercaniu zwierząt" z autorem dr Michałem Rudym

Data emisji:
2019-08-10 10:00
Audycja:
Wierzę w Zwierzę
Prowadzący:
Czas trwania:
42:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieże zbierze zaprasza Dorota Sumińska zapraszam ich nie nie sama i oczywiście zapraszamy razem z panem dr. Michałem Rudy Rudy Rudy czy rudym rodem z trudem fajnie i autorem książki traktat o uśmiercanie zwierząt dzień dobry panie doktorze dzień dobry, ale dopuszczę pana do głosu dopiero jak zrobię to co robię zawsze na początku, czyli ogłoszenia ogłoszenia ogłoszenia, ale proszę państwa jestem zwami już prawie ćwierć wieku i muszę wam powiedzieć coś niezwykle Rozwiń » radosnego co wydarzyło się wczoraj po ciężkich przejściach, ale jestem babcią Eryka Maurycego moja córka Marta wczoraj dała światu młodzieńca 4 kilo to tyle chciałam się podzielić swoim szczęściem, a teraz bardzo proszę o to, żeby wszyscy wzięli i długopisy i coś do zapisywania, bo ogłoszę rzecz dziwną, ale proszę nie przerażać jesteście państwo bardzo potrzebni mieszkańcy Warszawy potrzebni są wszyscy ci, którzy mieszkają koło dworca Zachodniego koło dworca centralnego złotych tarasów na placu Zawiszy albo koło placu Zawiszy na ulicy Norwida lub koło ulicy Norwida na Marszałkowskiej wszyscy ci szczególnie nie wydarzą uszy i szczególnie ci, którzy mają sporo czasu, dlatego że bardzo potrzebne jest przejęcie karmienia gołębi w tych rejonach ja podam zaraz numer telefonu i właśnie ten numer telefonu trzeba zapisać, żeby się dokładnie dowiedzieć, o co chodzi mianowicie powiem, żeby nie były pobieżnie chodzi o to, że pani, która do tej pory robiła to w tych wszystkich miejscach karmiła gołębie nie będzie mogła ich karmić one są bardzo przyzwyczajony bardzo swoją one pod szukamy ludzi, którzy po prostu, żeby znalazło się parę osób, żeby 1 osoba np. obsługiwał dworzec zachodni inna centralny złote 2 × 2 miejsca na Marszałkowskiej, żeby codziennie tym gołębiom wynieść ziarno to bardzo bardzo potrzebne one po prostu będą czekały bony przez lata były w tych miejscach karmione podaje numer telefonu 660499807660499807 i obiecuje, że zrobi audycję o o gołębiach teraz jak zwykle na Paluchu w Warszawie czeka bardzo dużo psów czekają 2 wyjątkowe przy wyjątkowo będą ogłaszała dzisiaj nie stare psy, bo to są dość młode psy Gacek ma tylko 6 lat w przybliżeniu 6 lat jest niedużym 13 kilogramowy biszkoptowy cudownym uroczym ślicznym naprawdę ślicznym piaskiem niż miałem w pierwszej chwili, ale niezwykłym pieszczochem, który kocha cały świat może być z innymi psami jest po prostu niezwykle życzliwie nastawiony do świata nikt nie mnie interesuje od 2 lat więc, gdy dostatecznie smutne on siedzi w 1 w 1 klatce w 1 boksie razem z suczką urody taki powiedziałabym międzynarodowej i żurnala owej suczka nas właśnie Lori jest w trybie 5 Cierpka jest prześliczna ma tylko 4 lata 2 lata tak jak tak jak Gacek siedzi w schronisku malutka 7 kilo jest naprawdę malutki niezwykle zgrabne śliczny piesek problem w tym, że los jest bardzo nieufna ona nie doznała niczego dobrego w życiu i oczywiście nie nie nie jest żaden sposób agresywna bardzo się boi ludzi bardzo się boi dotyku pozwala sobie włożyć Gruszkę smyczka wszystko tak, ale jest cały czas przestraszona, więc potrzebuje domu, który będzie cierpliwie czekał w był w domu bardzo łagodnego i kochającego i najlepiej z psem cudownie było, gdyby ktoś z państwa mógł wziąć te oba psy do 1 domu bony są zżyte czy wytrzyma 1 bez drugiego, ale 2 lata siedzą razem, więc myślę, że byłoby byłoby najlepsze, jeżeli będzie to niemożliwe trudno, ale bardzo proszę weźcie te psy, dlatego że no no nikt się nimi nie interesuje nikt nie wie, dlaczego myślę, że dlatego, że są nieśmiało czy każdy z nas jest taki śmiały chyba nie oba psy czekają pod nr. 603656853603656853 i chcę powiedzieć im zaapelować do tych, którzy mają wpły w na to co dzieje się w Warszawie na fortach w Forcie Bema, a mianowicie tam jest strzelnica doszły słuchy, że tam no jest to miejsce, gdzie absolutnie nie powinno być czegoś takiego nie nie chodzi tylko ludzi, którzy tam mieszkają bez przerwy cały dzień ktoś strzela, ale to było siedlisko mnóstwa zwierząt w tej chwili wszystkie zwierzęta przez to strzelnice zostały wygłoszone mam wielką prośbę do do wszystkich ludzi którzy, którzy mają wpły w na to co tam się dzieje, żeby jednak to strzelnice przenieść takie miejsce, gdzie nie zaburzy się nikomu życia tak tak brutalny brutalny sposób no już panie Michale możemy możemy porozmawiać o niezwykłej książce, dlaczego niezwykłej książce, dlatego że traktat uśmiercania zwierząt i od razu chcę wszystkim polecić przez internet można kupić Michał Rudy traktat uśmiercanie zwierząt i uważam, że wszyscy państwo powinniście tę książkę przeczytać szczególnie słuchacze mojej audycji, bo to są ludzie, którzy deklarują sympatię świat dla świata żywego, a tu jest dokładnie Ross rozpisane na na na na powiedziałem atomy to dlaczego z takim przyzwoleniem podchodzimy do zabijania oczyszczenie myślę o ludziach, choć dzieli, by troszkę można ją to zahaczyć ale, ale myślę o zwierzętach, które stały się, jakby jest to jest rutyna życia ludzkiego polega na zabijaniu panie Michale i zaczniemy od tego, żeby chciał, że pan w ogóle opowiedział o sobie, bo nie każdy może napisać taką książkę pan powiedział coś o sobie chciałem pogratulować oczywiście narodziny wnuka dziękuję, jeżeli chodzi o książkę to czy o mnie generalnie jestem synem lekarzowi terenach silnie bita to jest taka już doktor habilitowany na Uniwersytecie przyrodniczym we Wrocławiu także kontakt ze zwierzętami z leczeniem zwierząt wspomaganie zwierząt miałem od najmłodszych lat i jakby obserwowanie czynności wykonywanych przez niego przy bieganiu jałówki tak od krowy w wieku 5 lat natchnęło mnie, że jednak nie będę lekarzem weterynarii stwierdziłem, że kilka lat później, że zostanę prawnikiem, ale te kwestie weterynaryjne, jakby zostały zostały mnie już z, pisząc pracę magisterską już pisałem o przepisach weterynaryjnych pracę magisterską mój promotor pan trochę umiem jest powiedział, że mogę napisać tej pracy magisterskiej wszystko, bo nic się na tym nie znakach w związku z tym te kwestie weterynaryjne te na ich jak właśnie złudne jest strasznie mocne tempo wzrostu tragicznych, więc więc tutaj jakby lecz kontynuując, jakby to swoją karierę zawodową naukową zajął się tym prawem weterynaryjnym także w pracy zawodowej i na uczelni na jej, jakby już od tych spraw weterynaryjnych do kwestii dobrostanu zwierząt humanitarnej ochrony zwierząt praw zwierząt już nie jest strasznie daleko i pracują właśnie już zawodowo zajmują się pan do tego na rynek pierwsza konferencja która, której brałem czynny udział to była ochrona zwierząt bezdomnych prawie, tak więc tutaj pani Agata wspomniała o tych psach na Paluchu tak właśnie i dosyć dużo tam rzeczy czy głównym przedmiotem zainteresowania przez wiele lat było jednak przepisy sanitarne i weterynaryjne, czyli zwalczania chorób zakaźnych zwierząt i zwalczania chorób zakaźnych ludzi i z tego też napisałem doktorat, na którym też mało, kto się na jego zeznawał tak od razu wyjaśnię śmieje z tego bydgoskich biegły to po prostu straszne, że tak jest, ale no cóż na wiele rzeczy jest też strasznych więc, więc tutaj tutaj właśnie ten natomiast już po doktoracie twierdziłem, że trzeba już odejść troszkę tego zwalczania chorób zakaźnych zwierząt i zająć się bardziej właśnie tymi kwestiami dobrostanu dobrostanu zwierząt ustawa o ochronie zwierząt z tego czasu brałem udział ten w pracach sejmowych na początku na początku wieku dotyczące nowelizacji ustawy o ochronie zwierząt wyrobiłem sobie pewne zdanie na temat tej ustawy natomiast takim takim wysokim takim oto gen napędowym tak naprawdę był PSL Harris z uniwersytetu Jerozolimskiego tak, żeby ująć sprawę wieloaspektowo z punktu widzenia norm religijnych społecznych nauk społecznych, jakie antropologii społecznej to dopiero lektura jego książek natchnęła mnie żeby, żeby wyjść szerzej poza decyzją stricte takie rozważania prawnicze tak poszukać troszkę korzeni, chociaż ja zawsze troszkę miałem takie zacięcie historyczne, bo przy doktoracie też 1 z recenzentów troszkę narzekał recenzji, że 13 mojego doktoratu to tak naprawdę są przepisy historyczne tak dotycząca zwalczania chorób zakaźnych ludzi już wierzącej i mieszka tam wytknął delikatnie delikatnie, ale też łączy coś łączy, by nierozerwalnie myślę, że zwierzęta ludzie to jest 1 i historycznie trzeba na to patrzeć za chwilę proszę państwa wracamy do rozmowy wierzę zbierze zaprasza Dorota Sumińska zapraszamy we dwoje i oboje wierzymy z panem dr. Michałem Rudy autor Rudy Rudy 1 Odry na autorem traktatu uśmiercanie zwierząt tylko jeszcze powiem, że zapomniałam powiedzieć państwu, że dzisiejszą audycję wydaje Martyna Osiecka ary realizuje na tych, więc mówię i pozdrawiamy obie panie wracamy do naszej rozmowy, ale powiem państwu, że za chwilę już po reklamie, która będzie będziecie mogli do nas dzwonić ze wszystkimi pytaniami pod nr 224444044 skończyliśmy na tym, że pan dokładnie opowiedział, jaka była droga do tego, żeby napisać tę książkę, a chciałabym teraz, żeby pan w w pigułce, bo to jest książka, która jest, która i tak jak pod mikroskopem rozbiera na drobne części bardzo różne aspekty przyzwolenia na takie ani inne traktowanie zwierząt poczynając od znaczeń, włączając w to religię i prawo i kulturowe różne zwyczaje co wg pana jest najważniejsze w tej książce co co powinien przeczytać każdy, bo ja myślę, że nie każdy będzie np. prawną sprawy dotyczące zwierząt, ale co jest wg pana najważniejsze może powiem jedno, ale bardziej optymistyczne wydaje się, że najbardziej optymistyczne jest to że, o ile z całej książki przejmie Ewa, że postęp technologiczny sprowadza zwierzęta, jakby z takich istot czujących do rzeczy do przedmiotów do przedmiotu prawa to, w którym rozdziale jest najbardziej optymistyczny akcent być może w końcu postęp technologiczny przyczyni się do poprawienia sytuacji zwierząt gospodarskich, czyli tych hodowanych na skok jej mięso i jest to rozdział dotyczący czystego mięsa, czyli mięsa hodowanego metodą in vitro metodą komórkową, czyli produkcja produkcja mięsa bez udziału zwierząt co ciekawe już jest to Churchill jak miał chwilę odpoczywał w latach trzydziestych od polityki on kiedyś napisał taki esej, że produkcja kurczaka jest w ogóle nie ekonomiczna także ten kurczak musi mieć zapewnione odpowiednią liczbę paszy i ten w związku z tym zacznijmy hodować same skrzydełka skrzydełka kurczaka i faktycznie minęło tam 7080 lat od tego czasu i w chwili obecnej technologia pozwala nam coraz bardziej na produkcję właśnie mięsa produktów pochodzenia zwierzęcego, jakbyśmy dzisiaj powiedzieli, ale nie jest do końca prawda tak metodą komórkową, czyli bez bez bez tego cierpienia bez przetrzymywania zwierząt w ciasnych kojcach tak ciasnych pomieszczeniach jak najdalej, ale wybija jednak obstaje przy tym, że to jest nam kompletnie niepotrzebne ten sam kompletnie niepotrzebny oczywiście jeśli będzie robić takie mięso na pewno znajdą się chętniej będą je kupować nie mam wątpliwości, ale tak naprawdę to najlepszym sposobem moim zdaniem jednak byłoby nauczenie się zrezygnowania z niego w ogóle tak oczywiście zgadzam się z panią natomiast też proszę pamiętać, że niestety społeczeństwo jako takie ma inne przyzwyczajenia te, które wynikają właśnie tego to tylko, że można przeczytać książkę szansę od kilku tysięcy kilkudziesięciu tysięcy lat nasze przyzwyczajenia kulinarne, jakby tutaj się nie zmieniają niestety pomimo bardzo dużych dużej liczby akcji społecznych uświadamiających wskazujących też jak bardzo hodowla zwierzęca produkcja zwierzęca wpływa negatywnie nas środowiska w zeszłym tygodniu chyba widziałem dane GUS-u te, z których wynika, że w Polsce w przeliczeniu na 1 mieszkańca spożycie mięsa wzrosło znowu mnie przeraził, bo miał nadzieję, że jednak, że jednak spada, że jednak, że jednak jakoś mamy zaś w głowie i martwimy się na rząd nasz cudowny dom, jakim jest zima już trochę bardzo zabagnione, ale żeby, choć to zatrzymać, a jednak nie, a jednak, a jednak czy z ta krótkowzroczność to, że ludzie naprawdę nie szukają informacji ludzie nic nie interesuje poza tym co otacza ich bezpośrednio tak myślę bo gdyby teraz nagle cały świat powiedział koniec nie jemy je sami byśmy naprawdę wielką szansę na uratowanie ziemi można tak powiedzieć natomiast to nie są procesy które, które następują tak z dnia na dzień, nawet jeżeli byśmy tak bardzo mocno chcieli no właśnie dla mnie bardzo bardzo chce w tym miejscu właśnie wracając do pytania dotyczącego co jest najważniejsze najważniejsze jest chyba właśnie to co pani też podkreśla w swoich audycjach, że społeczeństwo tak naprawdę jest większa część społeczeństwa duża część społeczeństwa jest obojętne tak naprawdę nie chce wiedzieć tek nie chce wiedzieć jak są hodowane zwierzęta w Polsce na świecie tak, bo to nie jest nasza specyfika, że Polacy są może wyhodowane po prostu, czyli taka ludzka ludzka obojętność tak jak 1 z 18 w dziewiętnastym wieku ludzie byli obojętni w stosunku do sytuacji niewolników tak w stanach Zjednoczonych Ameryki północnej tak samo w chwili obecnej tak naprawdę nie chcemy wiedzieć tak jak są chowane zwierzęta może w ogóle z nim dzieje ze swym koncie biorą co się z nimi dzieje chyba Szymon Hołownia napisał swoje szanse boskie zwierzęta, że troszkę do parafrazując, więc dobrze tak, skąd pochodzi kotle, jeżeli nie od babci tak tak tak my przyjmujemy, że pochodzi od czy Wit duża część społeczeństwa przyjmuje, że pochodzi od babci tak babcia go przygotowuje tak naprawdę nie interesujemy się tym całym terenem sercem całym procesem dlatego też wydaje mi się, że akurat to mięso komórkowe to mięso to czyste mięso jak niekiedy nazywane znajdzie swoich odbiorców jak nie ma żadnych możliwości nie mam żadnych wątpliwości gorzej, bo 1 rzeczy że, zanim to mięso niepochodzące od dnie nie będą nie będą konsekwencją już tragicznej śmierci zwierzęcia wejdzie na rynek to będzie już trochę późno, bo to co się dzieje na świecie no Stępień kwadratowym następuje w i tego się boję, że to, zanim to będzie dostępne każdemu konsumentowi już, jakby nie nie ziemia będzie w tak złym stanie że, że nie będzie to do cofnięcia tego oczywiście należałoby przyspieszyć te procesy, ale też można powiedzieć optymistycznie, że np. duże koncerny produkujące żywność bardzo mocno także w Polsce zauważyłam mały ja ja wprowadzają zastępcze podaje wprowadzają zastępczą produkty na kogo oni podejmują decyzje na zasadzie biznesowej tak naprawdę ten no to znaczy, że że, że jednak knują w tym momencie i spodziewają się jednak, że ta produkcja zwierzęca zasoby przestanie, jakby jest tak decydujące znaczenie niż 1, kiedy chcesz wiedzieć nie ma jasno, że być może szybciej to nastąpi niższy niż nie znam się wydaje, dlaczego dlatego że, o ile czystek pierwszy z tego wyprodukowany metodą komórkową kilka lat temu tekst 78 lat temu kosztował zawrotne pieniądze, ale jednak dokowanie kosztowała wtedy 300  000 USD podobno smakował tak sobie natomiast w chwili obecnej już prawdopodobnie wyprodukowanie takiego czeka już kosztuje 50 USD teatr ten za trzy-cztery lata prawdopodobnie będzie kosztowało 3 USD tak albo 5 USD tak w związku z tym da wydaje mi się, że te procesy idą na tyle szybko i zainteresowanie po stronie przemysłu spożywczego jest na tyle duże, że faktycznie tutaj możemy się spodziewać tych zmian te oczywiście na generalnie, mówi że przy nas na zmiany już jest ostatni dzwonek także byli i uważam, że w dużej mierze już za późno o tym, się nie mówi, więc musimy teraz buty tak bez zmiany powinny nastąpić 10 lat temu 20 lat temu, ale jeżeli tego nie zrobimy natychmiast i teraz to potem to w ogóle nie lenie nie będzie zmieniać, ale ja chcę wrócić do do jeszcze do książki, bo jest artykuł rytualne uśmiercanie zwierząt i ubój rytualny i chciałbym ten temat poruszyć, dlaczego dlatego, że pan z pewnością przypomina jak była walka w Polsce o to, żeby dozwolony był ubój rytualny ja sama chodziłam na te na te protesty było mnóstwo ludzi rzeczywiście była to akcja Czapskich pochwalić za to akcje na test byśmy tak ruszyli, bo to jest ubój rytualny straszny oraz być każdy lubuje strasznie i to i to mnie przeraziło, że jeżeli ubój rytualny to my idziemy i nie nie wolno, ale jak siekierą łeb walnąć to wolno, bo się, bo to nie jest już rytualny i dostał pan ten temat porusza w książce właśnie to, że tak naprawdę każdy ubój jest niehumanitarny i nie ma humanitarnej humanitarnego sposobu zadawania śmierci i studiował pan te różne rytualne konieczności, że tak powiem proszę o nich powiedzieć parę słów czy tak ubój rytualny przez wiele stuleci uchodził za bardziej humanitarne niż na no właśnie ten ubój chrześcijański tak 1 z pierwszych takich przepisów dotyczących uśmiercania zwierząt na ziemiach polskich to było królestwo polskie dopuszcza 2 metody uśmiercania zwierząt, aby ubój tzw . z ogłoszeniem, które nie miał za dużo wspólnego z obecnym dają dzisiejszym tego słowa znaczeniu i tak był właśnie ubój ubój rytualny, aby obie metody były traktowane jako metody względne względy humanitarne jak na tamte czasy oczywiście natomiast, z czym jest problem z ubojem rytualnym także on jest to jest relikt czy pomnik jeszcze na postępowania religijnego tak w islamie judaizmie i tak naprawdę organizacje społeczne mają olbrzymi problem, żeby wyznawców danej religii przekonać także to jest kwestia niehumanitarne, dlaczego każdy gra się, że należałoby wyznawców danej religii przekonać, że w ogóle nie potrzeba uboju i to, bo widzi pan, bo to tu jesteśmy tt jest też hipokryzja, bo naprawdę ja nie uważam, że z uboju, którym uważamy za taki, który nie można zrobić równie potwornego i robi się równie potworny jestem lekarzem weterynarii pamiętam praktyki w rzeźni ja wiem jak to wygląda też coś koszmarnego czepiamy się też czegoś koszmarnego to też jest koszmarne, tyle że zastanówmy się, że jedno drugi jest koszmarny ideę, że wszystkich trzeba przekonać, że w ogóle tego nie potrzeba nie sądzi Marek pani tego, aby znalazł tutaj bez wspólne zdanie z naczelnym rabinem Polski kabinę z oddechem, bo też w każdą kwestię wypowiada uboju rytualnym zaczyna żonie mięsa wbijamy najserdeczniej ludziska moc natomiast jest to dla nich kwestia wiary, tak więc nie przekonamy ten aspektami moralnymi scenariuszowe innemu panu Bogu nie jest miły ubój i Belt i liczby i jak myśleć naprawdę nikt nie ma nic nie jest także, że nie znajdziemy żadnego sposobu, żeby przekonać kogoś, kto to jest głęboko wierzących z takiej czy innej religii, że zadawanie cierpienia nie jest miły żadnemu panu Bogu i od tego zacznie i tutaj też szansę pisał o zdaniach odrębnych do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego dotyczącego właśnie uboju rytualnego, a tam są niektóre zdania odrębne są bardzo można powiedzieć jak na prawników na sędziów Trybunału Konstytucyjnego w owym czasie tak to było kilka lat temu tato orzeczenie bardzo rewolucyjne, bo 1 właśnie sędzia Trybunału Konstytucyjnego powiedział, że jego zdaniem każdy ubój jest niehumanitarne w związku z tym pozdrawiamy naj w związku z tym, jeżeli sprawa o zakaz wykonywania uboju rytualnego w Polsce to dlaczego nie ma sprawy w ogóle zakaz uśmiercania zwierząt, ale było to jedno jedno czy kilka tylko zdań odrębnych inni sędziowie aż tak rewolucyjnych poglądów nie mają nie wypowiedzenie Marcie, że pan nazywał rewolucyjnymi, bo uważam, że każdy myślący, czyli czujący człowiek powinien tak myśleć rewolucyjny jak na prawników będą pewnie zawsze są też bardziej konserwatywni niż reszta społeczeństwa to znowu nie jest jakby kwestia tylko wyłącznie naszego podwórka i naszych sądów, bo też kilka lat temu taka organizacja Stanach Zjednoczonych próbowała nadać prawa podstawowe niektórym ssakom naczelnym i oni wnieśli sprawę z bodajże chyba 2 szympansów, które przetrzymywanych w laboratoriach uniwersyteckich, że to są właśnie istoty samo świadome zdolne do odczuwania cierpienia, jakie moje psy są samo świat i w związku z tym związku z tym na ich wykazywali w postępowaniu sądowym także właściwie one bardzo nieznacznym stopniu różnią się już od Homo sapiens od ludzi natomiast, toteż była zbyt rewolucyjna teza na jak nas sądy Stanów zjednoczonych tam tam troszkę prawo inaczej działa jeszcze była słynna sprawa tej Bonobo nie pamiętam imienia i opiekunka razem miał się ukrywała latami po to, żeby uzyskać dla niej pracy prawa osoby ludzkiej i o ile mamy mam to co się udało, by walenie już w wielu krajach uzyskały status osoby ludzkiej niestety wtedy kiedy wpływają na inne wody tracą ten status i to mnie przeraża, że nie wszystkie kraje chcą Japonii, która prawda niby w przeraziła mnie Japonia, gdzie wrócono do wieloryby niczym po polowań jest to przerażające i z tego co co co wiem to jednak świat się zbuntował troszeczkę i są naciski, ale ciągle coś dadzą takie są bardziej rewolucyjne znowu użyję tego słowa ten kraje także i wprowadzają ten przykład w nowej Zelandii tak uznano status prawny rzeki, tak więc skargę rzeka ma może mieć osobowość prawną, dlaczego nie nie zwierzęta natomiast proszę pamiętać, że to jest co znowu my nadajemy status setek, a żyjemy przynosili wiązankę, a jak wiadomo, że wszystkim decyduje dajmy wszystkim decydujemy my wnosimy sprawę do sądu w imieniu tych tych zwierząt i skarga nadajemy statusy prawne osobom prawnym tak spółkę Zana tak samo możemy nadać status prawny zwierząt, a nawet powinniśmy proszę państwa za chwileczkę wracamy do rozmowy wierzę zbierze zaprasza Dorota Sumińska zapraszamy oboje z panem dr. Michałem rudym autorem książki traktat uśmiercania zwierząt i witamy już pana Zbigniewa z Bytomia, którego państwo pamiętacie sprzed tygodnia dzień dobry panie Zbigniewie dzień dobry dzień w dobry wiem, że chciał pan dzisiaj podziękować wszystkim tym, którzy pomagali w sprawie kotów z osiedla Miechowice nad tak chciałem podziękować kancelarii Adwokackiej napinacza Antoniego plebanii za reprezentowanie na przed prokuraturą w sądzie i także za wszelką pomoc prawną, którą pan mecenas robi proponuje pro publico Bono i my dołączamy do mamy się do podziękowań chciałem także podziękować mojej żonie, którym nie dzięki tyle możliwości czas na zajmowanie się wolno żyjącymi kotami ona siedzenie lekami promuje się na my też pozdrawiamy ściskamy żony bardzo serdecznie także mojej koleżance ścięto dziękować pani Anieli król uprawnia sobie wielkich serc zaangażowana w niesienie pomocy, bo mówię Kopę bardziej ode mnie kilka rzeczy i to bez rozgłosu pan kiedyś była taka taka nagroda wymyślona przez Marine Marina Hulia niezauważalnie to dla dla dla pana dla pana koleżanki tę nagrodę taką wirtualną przekazujemy właśnie także chciałem podziękować pani Annie Copik dziesiątki osobom ze stowarzyszenia pomagamy kotem mała wydane kiedyś stowarzyszenia doświadczaliśmy kroki do sterylizacji kocięta obecnie także chciałabym podziękować panu Mariuszowi, kiedy czeskiemu osoby, które mają pytania na bezpłatną pomoc bardzo dziękujemy doktorowi bardzo dziękujemy także dziękuję bardzo pani Iwonie kur fundacji, choć klientka Karnicki angażowanie prawem Kocik kaci siedlisk pytam w Miechowicach także dziękuje też fundacji miał ku pytania ich fundacji, a tym Bytomia za finansowanie kastracji dostarczonych przez nas kwoty panie Zbigniewie musimy troszkę skrócić listę, bo już słuchać jest bardzo dużo, którzy chcą porozmawiać, więc nie wiem jak długa jest jeszcze lista dobrze już za zaopatrzenie na karne także jeszcze ostatnie pani tanich narobić pytam, jakiego to no to na razie dziękuję i ja bardzo dziękuję pozdrawiam wszystkich i też dołączam się do podziękowania do podziękowań pozdrawiamy panie Zbigniewie jest z nami pani Maria z Gdańska dzień dobry pani Mario dzień dobry pani Doktór ja słucham z wielką uwagą audycji i w pełni popieram wszystko, o czym się mówiło, ale przepraszam uzupełnienie na temat dzisiejszej audio tak tak ja chciałem tylko zapytać pani Doktór czy istnieje sposób, żeby zniechęcić do siusiania w określonym miejscu kogo zniechęcić, a psy psy Cywiński przy tak psy no jest bardzo duża w sklepach zoologicznych takich preparatów, które mają zachęcać lub zniechęcać nie można się pomiarach, choć one działają też różnie bywali że, gdy tak no, jeżeli psy mają jakiś jakiś słup kogoś ogłoszeniowych to bardzo trudno jest zniesienie fali dlatego decyzja, do której jest to wejście do budynku, gdzie dużego Pado masonem kończy i zaletami jest to jest tablice ogłoszeniowe pani ma ją do sali co można zrobić ja powiem co zapach wyrabia, jeżeli pani ze 2 × proszę sobie zrobić słaby roztwór nad badaniami potasu tak i taki przykład jak do kwiatów taki wtryskiwacz tak po prostu jak będzie tam pani mogła tym przekląć kilka razy to to bardzo zmniejsza ten od Borek, który stamtąd wydarzeń jest dziesiąta co pani dom jest żądający tak sprzątany i tam często się to my jednak na niej nadmanganianu potasu odnalazł mają do między mną z Grecją ma miałam szybszy i uwielbiam przyrodę, ale to jest bardzo niekulturalne nie mówiąc o tym, że sąsiedzi wyprowadzają się wzdłuż trawnika w dzień myśli pani tak jakbym psów mówi się boją, że wręcz wino czy nie ludzi wejście ludzi inni, ale no pozdrawiam panią mamy bardzo serdecznie rozdrobnionego tych, którym Sokołów pustułek także całą wiosnę obserwowałem już wyleciały kocham przyrodę kocham panią no co robili nowy prezes sam to zdrowie pozdrawiam najserdeczniej pani Mario i do usłyszenia jest z nami pani Anna Pieńko dzień dobry pani Anno dobry pani doktor chciałam pogratulować przede wszystkim wnuka pani doktor, że dziękujemy, że Kalisz Wojciech w pani doktor jak pani zadzwoniła właśnie po żeśmy przerwa przygarnęli kotkę Florek Clarke jest wykazywana w Majdanie panu wójtowi zorganizowana palarnie Castro wał nie pada aktorka, która wlewamy wino tak tak pozdrawiamy wyznaczonych i pani chyba taki problem bowiem, aby publika mamy go naście lat i rządowi nakazu szafkę teraz mam nowe szafki w nową regulacją siły się pani doktor próbowała wszystkich preparatów nie wiem nawet sąsiedzi taka, jaka przyszła do nas mówi śmierć uwag swemu widzieć jako nowość zazdroszczę im, że więcej nie podejmować w domu nabycie takiej woli kochany powiedz, jakie skasowany bilet nie jest prywatną inicjatywę deklaruje dłużniczka nie proszę go wykastrować ma powiedzieć z małym pieskiem prawda małym pilnowały 2 małe pieski dewastowane czują się z obowiązku zaznaczanie granic swojego terenu teren nie jest za dużo, bo pieski są małe i dlatego małe pieski w mieszkaniu jest nawet niewielkie mieszkanie dla małego pieska nie jest legowisk wiem indywidualności zaznaczać, więc proszę szybko wykasować publika i sprawa z tak nie ma nic nie zlikwiduje się totalnie, ale znacznie znacznie się zmniejszy problem z obliczeń tyle za okres jest kilka takich złośliwy żart długo ta nie potrafiła jest złośliwy nie jest złośliwy tylko on czuje się w obowiązku z gatunkowych obowiązek zademonstrowania światu, że on jest dzielnym samcem, który broni swojej mamie, że ona właśnie on w Kościanie wypuścił dla Wilbo zjawiłem dlatego trzeba go wykastrować inna dla zdrowia jego będzie to dobrze będzie dłużej zdrowiej żył hrt tak pani do góry taka sprawa no nie wiem jak Bobik nie potrafi zjeść powoli to ona różnić nie wiem, dlaczego park Narodowy bank po realną jest psychologią kocie kupy no nic na to nie poradzę także rynkiem obrotu z nart zmuszała mnie również niechęć, ale co zrobić co zrobić no tak jest, który stwierdził, że bez Florka lepiej niż ta na czas określony w sensie, ale pani dla mięsożernych zwierząt odchody innych zwierząt nie nie przedstawiają to czegoś tak ohydnego jak dla nas analizuje szkodliwe jak i czy analityczne zna z naszego punktu widzenia jest to straszne z punktu widzenia psa jest to smakołyk no cóż okazaliśmy, którego charakter bardzo podziękować, bo dzięki pani dochód tak jak kiedyś pani mówi tata drugiemu Florka i koty przychodzą podobno u nas na rynkowe w ogóle bardzo ludzie tak dokarmiają koty to pozdrawiają, ale pomaga mieszkamy w tej samej gminie były tak słyszałem w najlepsze w życiu miała rozwiązać pewne miejsca i dobrze ludzie tak, że trwają odrębne nagrody sporo, bo kiedyś taki rok w ogóle 1 kota na rękawie teraz zyska tyle euro była tylko proszę o realne jak walczy pani doktor byłaby także dziękuję pani doktor, mówi że w rzece w tym miejscu uszami, bo pika wysoka wykazuje woli skierować wykazał w krajach jak będzie normalnego jej będzie dużo Roza oni nigdy nie jechał samochodem ani ciekawe jak to wszystko się odbędzie, bo inaczej nawet w dacie dziękuję jest teraz bardzo pan sprawia bardzo lubi pani, gdzie pani pozdrawiam serdecznie, by nowe do naruszenia jest z nami pani Krystyna z Gliwic dzień dobry pani Krystyno dziś do pani doktor przede wszystkim gratulacje wnusia, bo ja też czeka 9, ale w składzie Maciej mam mam taki problem jak już mam pieska pinczera i miał w przyczynieniu miał operację, bo miał kamienie miał operację i bo po prostu, a to zauważyłam, że nie jest jak był niech pan poseł w ostatnim momencie miał krew mocno jednak także po operacji, ale pan doktor powiedział, że on jeszcze tam, gdzie w tym wnet też ma kamienie i w tej chwili jedno jest sierpień jadą za zauważyłam no na końcu siusiania pana kwestiach przede wszystkim on musi bardzo dużo pić jakiekolwiek byłyby to kamienie wytrącają się sole wtedy, kiedy ten mocniej zagęszczony i jaj on musi być nadjedzie trzeba zbadać z czego te kamienie były, jakiego rodzaju są kamienie, żeby jego diety wykluczyć te składniki, które powodują powstawanie to jest 1 sprawa druga sprawa, bo musi dużo pić, więc jedzenie w formie zup jest najlepszym wyjściem, dlatego że on, chcąc zjeść posiłek będzie musiał przy okazji wypić, bo nie wszystkie lubią, więc zagrać witraża Bóg mu pokarm taki po sobie takiego zwieńczony żałoby po prostu zupy pani może gotować byli i nie on jest zupy będzie dużo słyszał wtedy nie będą wytrąca się nowe kryształy Jana w czasie, których powstają kamienie, dlatego że pan, że pan doktor powiedział no właśnie rząd, że rząd może mieć jakieś szczątkowe się zapytać chciałam się w tej chwili zgodzić na drugą operację ja nie wiem ja nie mogę tego powiedzieć, bo ja działam go i nie mam pojęcia o jego stanie tak, choć formalnie już normalnie czuła, że jest dowiezie nas 9 lat nowe w Polsce ja w tej chwili kupią tam daje mu klucze jakiś czas są kapitalizowane na czele list do willi ja jak dostanie rano tak troszeczkę tam potrzeby niecałą, o czym ale znaczy dobrze proszę dawać do do, ale to nam wierzyć w to, że to rozpuszcza kamienie nie można, bo jest to nieprawda natomiast jedyna skuteczna rada to jest przede wszystkim to, żeby mąż był jak najbardziej rozcieńczony, czyli dużo płynów dobrze no to będę musiała to teraz z niej w ogóle słów sposób żywię naturalne zupy Jarzyny i mam nadzieję że, że będzie będzie lepiej dziękuję pan, ale miał pan tą witali ja mogę mu akcje, mimo że pani budować może my nawet codziennie dawać dziękuję ślicznie dziękuję zaraz zaraz gratuluje wnuczka brata długo czekam, nawet jeżeli Kleeberga do usłyszenia pani Krystyna jest z nami pani Irena Warszawy dzień dobry pani Irena Winder postaram się tak mówić zwięźle szybko, więc jeśli chodzi o prawa istot ludzkich to dowiedziałem się, że już ponad 10 lat temu Trybunał praw człowieka zaczął może zdrożeć nieściśle konie zaczął pracować nad tym tematem i w sumie i tak te prace zostaną przyspieszone w związku z prawami np. osób, które korzystają z protez czy też powiedzmy wyborców czy też w ogóle tego co mają jak ma się zmienić nasze życie po wprowadzeniu tych technologii, ale pani czasem przeraża to, że ktoś myśli o prawach wyborców kiedyś żyć, że serce bije w krowie, gdy to to jest przerażające mówi Jonas tak natomiast właśnie no bo to też istota ludzka chodziło konkretnie przypadek tego biegacza RPA mikser do kawy też może mu prawa poddać tak, ale nie ma tu inteligencji, aby 1 ma w nasz mecz będą znaczne, ale od głosu dochodziła od rzeczy zaczęło się od tego Pistorius dlatego biegacza, ale tak tak tak na ważny, ale pani na to, że zwierzęta przy okazji jeśli chodzi właśnie sprawę z tego sztucznego mięsa do czytamy na portalu zabój i na portalu dziękuję, że właśnie masa bojowa czeka jeszcze inna prowadził kilka dni temu od Bułgarii, ale mięsne, które strukturą smakiem składem przypomina czy odpowiadają w pełni mielone mięso IT i ten produkt został wprowadzony do obrotu kilka dni temu, ale to bardzo cieszy tak jeśli chodzi z kolei o ekonomii, lecz o pewnych kwestii ograniczenia hodowli to po prostu uważam, że jak nam i tak zmusi ludzi do do zmiany swojego stylu życia jest pani optymistką ja nie bardzo wie, że to to znaczy ja wierzę, dlatego że po prostu niektórych chorób spowodowanych przez nie są również nad dzięki temu przemysł farmaceutyczny doskonale się ma tak no właśnie u nas natomiast właśnie rozmawiam kilka dni temu panią, która jest lek. Stanach i pediatrów ja wiem od tej pani ta pani się boi wyjść z domu, bo to ta pani stwierdziła, że dzieci jedzących parówki jest dużo większy procent powstawania nowotworu nie nie proszę panie znają zatem córkom zmieniono, bo ta amerykańska lekarka pediatra, która naprawdę boi się wychodzić z domu, w których one nie, bo wychodzi z jakim mówi coś takiego, że jeśli chodzi o 12 właśnie wizyta u niej rzeczy tłumaczy, że w ten sposób, że muszą również mniejsze, ponieważ bzdura te bzdury właśnie ona zresztą sama powiedziała, że jeżeli się na projekt produkty roślinne, zwłaszcza te nieprzetworzone to tak jak krowy powiedzmy, ale tylko 1 teoretycznie trawę prawda na nieznacznie jak 1 z matek jest darem z radością jest akurat też uznawane chwili obecnej do niebotycznych rozmiarów wiązane, ale chodzi po prostu o to, że one poprawiały wytwarzają mleko, czyli ten tak lub nie ostatnie oczywiście poza tym jest wiele roślin, które potrafią pobierać z podłoża kowalami, czyli witaminy działalności oraz do nich należy chociażby nasza dobra znajoma rzeżucha pan doktor chce coś zadania jest się tylko powiedzieć, że w przeciwieństwie mieszka pani dyrektor Henryk tt jestem też optymistą tak jak pani im na Uniwersytecie SWPS prowadzę pracownie prawa o żywności do żywności w ramach tej pracowni właśnie zajmujemy się tym prawem nowych technologii też uważam tak jak pani, że samoświadomość zwierząt samoświadomość sztucznej inteligencji jednak ma dosyć dużo wspólnego natomiast w ramach tej pracowni byliśmy już zainteresowali wiele firm w Polsce właśnie tą technologią czesnego, jeżeli masz optymizmu do mnie namawia optymizmem wasz optymizm bardzo przepraszam panią Annę z Krakowa Jerzego Wrocławia nie damy rady bardzo dziękuję panu dr. Michałowi młodemu autorowi książki traktaty traktat o uśmiercanie zwierząt dziękuję wszystkim państwu do usłyszenia za to dziękuje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIERZĘ W ZWIERZĘ

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA