REKLAMA

Zombie w nowej powieści Dehnela śmieszy, tumani, przestrasza?

Data emisji:
2019-08-10 17:00
Audycja:
Poczytalni
Czas trwania:
24:14 min.
Udostępnij:

POCZYTALNI o powieści "Ale z naszymi umarłymi". Rozwiń »
Dyskutują : Agnieszka Lichnerowicz, Filip Kekusz, Paulina Nawrocka, Łukasz Wojtusik. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

radiowy klub książkowy dyskusyjny na antenie Radia TOK FM, czyli audycja czytelnikowi już witam państwa bardzo serdecznie ze studia w Krakowie, a w krakowskiej tutaj jeszcze ze mną Paulina Brzoska dzień dobry dzień dobry państwu z kolei w Warszawie Agnieszka Lichnerowicz dzień do praw i Wilka już dzień dobry spotykamy się co tydzień po godzinie siedemnastej w sobotę, by rozmawiać wspólnie książkach dzielić się naszymi może nie recenzja miały opiniami takimi no Rozwiń » przemyśleniami po lekturze, a tych książek, które tam jest sporo są bardzo różnej treści my dzisiaj 2 spotkania, a zaczniemy od profesorskiego bardzo mocno spotkania powiedział takiego futurystycznego Jacek Dehnel opublikował czas jakiś temu książkę nową wydaną przez wydawnictwo literackie zatytułowaną, ale z naszymi umarłymi Jacek Dymek to mam nadzieję znany państwu Polski prozaik Polski poeta, a także tłumacz aktywista i książka, ale z naszymi umarłymi przenosi nas nie tylko do Cikowic pod Bochnią, ale także przenosi nas świat zombie i cha, ale czemu ci zombie w książce generał służą i czy nam służyła lektura tej powieści Jacka Dehnela o tym, spróbujemy porozmawiać Jacek Demel bawi się gatunkami, a tutaj sięga po popkulturową figurę na zombie no i zobaczmy co z tego wyszło panie panowie, kto chce powiedzieć żydowskim jak czytało, bo to jest myślę, że w kontekście tej powieści bardzo interesujące akurat pytanie Agnieszka chwili Paulina Łukasz jak się czytało ja bardzo dobrze ja bardzo dobrze oznaczenia rzeczywiście przyznaje zostałem wyciągnięty jeszcze mówić cały czas dobrze powiem szczerze uczciwie moim mam nadzieję, że nie inaczej dobrze moim zdaniem jest to najwybitniejsza powieść Jacka Dehnela, którą czytałem dużo bardziej z moją ulubioną jest Saturn może ze względu na postać Goi i całą rodzinę i wiem, że są tacy, którzy tej powieści nie cenią Jaceniuk bardzo wysoką bardzo lubi oczywiście ale, czyli taką historią, której myślę, że na poważnie UJK dodaje, że chodzi o prozę wszystko się zaczęło, ale np. bardzo niedocenianego szkliwo Klata czy jego poprzednie powieści z tego co pamiętam również bardzo Lubie tutaj jest bardziej popkulturową tak mi się wydana właśnie dlatego w istocie też kategoria wybitny, jakby istniał użyteczna przy ocenie powieści popkulturowej musielibyśmy użyć ile bank SA uważamy za zasadne naprawić próbuje skrzynie jego wypowiedzi Dobrzenia wybił się bardzo dobrze czytał ja bardzo lubię pop kulturę dlatego też nie użyłam kategorii wybitny, bo ani nie czuje się kompetentna, żeby docenić być może czy nawiązania romantyczne czy całkowicie literacko w tej powieści bardzo się dobrze czytało, chociaż wcześniej niż byłabym znów sformułowania wybitny, dlatego że nie jestem fanką figury zombie muszę przyznać, która jest ma przeżywają wiemy ja rozkwit tak w popkulturze szczególnie amerykańskie seriale filmy od dobrych już kilku, jeżeli nie kilkunastu, a niektórzy pewnie by powiedzieli, że od lat siedemdziesiątych mamy te figury ona jest bardzo różnie interpretowana tego zombie, ale karność zombie jak są bardzo pojemne symbolicznie tymi zombie można zagrać wiele jakiż takich treści związanych czy to systemem ekonomicznym czy z tożsamością jak w przypadku Dehnela, ale z drugiej strony jest to druga już powieść Polska, która tym zombi gra, bo mi się od razu wściekłe żyło Igora Ostachowicza, który użył zombie powieści noc żywych Żydów, by opisać relacje polsko-żydowskie tak czy tam być Żydzi stawali w piwnicach na Murano wie też to była taka jest inne strony trochę grozy trochę poczucia humoru Jacek dna grafik górą jak rozumiem zombie jako wyparte to znaczy ta polskość ile strony wyparte, by ta Polska z drugiej strony jako nasi żołnierze, którzy za słowo będą to polskość jeśli na cały świat ramy tej powieści wydają się świetnie oddają 3 etaty, które otwierają przede wszystkim Marianie, której pewnie rozpoznacie państwo być może rozpoznać w tytule do Europy tak, ale razem z naszymi umarłymi i tytuł powieści dana lato jest, ale z naszymi umarłymi, ale jest tutaj też cytaty Rymkiewicza Jarosława Marka Rymkiewicza, który obecnie jest bliskim powiedziała ideałom ideologią obozu rządzącego, który napisał, że słowacki uważał, że ludzkość cała ludzkość, aby szybszy, a nie licz musi się w przód z polszczyzną to jest ta idea, więc tu jest jakaś pani prezydent wątki trochę polskim romantyzmie mesjanizm je no właśnie tej polskości w ogóle zabawy z tą polskością gry przodkowie, jakie mają znaczenie ma stosunek do Zachodu, a przy tym taka klasyczna założenia bardzo lubię takie powieściowy, że jakaś kamienica, w której wybieramy ile rodzin, które są archetyp liczne dla pewnych posta w, więc ja wasz zespół bardzo dobra zabawa Filip sprawna książka, bo one też kwestia ta wybitna ości, o których mówiła mówiliście ja jestem po stronie Agnieszki, że jeśli chodzi o popkulturę to rzeczywiście nie to niema do oka i wybitności zdarza, kiedy wychodzi trochę poza popkultura tutaj niby są te próby wyjścia poza popkultury, bo z 1 strony mamy dobra kultura bardzo dobra ja teraz robi minę, która świadczy o tym, że niekoniecznie zgadzam tego to trudno oddać bez głosu ale, bo to inne strony książka, gdzie rzeczywiście mamy nowe zjawisko mamy horror mamy walkę zombie, którzy stać rząd jak Kamil zrobił nie wiem, którzy kajakami bezpiecznych i z lekami bezpiecznej robi ponoć nawet odmiana nie wiem tak zrobi tego tak którzy, który stanowi jakiś tam zagrożenie, którzy się przepoczwarzają i nabierają nowych może niemocy, ale cechy właściwości, a z drugiej strony nie możemy o tym za bardzo powiedzieć, dlatego że no właśnie, bo to jest, bo to jest powieść częściowo sensacyjna mimo wszystko ta to to nie jest także jest ten sam jest figurą tam faktycznie jest i robi to co zombie robią zwykle oznacza rozpad rozkłada się bywa agresywny zachowuje się w sposób na początku niezrozumiała potem się okazuje, że coś tam nie motywuje, chociaż sam nawet o tym nie wie, ponieważ jego świadomość wydaje się ograniczona do takiej formy przetrwalnikowe, więc jestem też w właśnie musi bardzo uważać, żeby nie za dużo powiedzieć na temat fabuły tej książki, bo nie chodzi tylko jakiś komentarz społeczne, o którym czytamy w recenzjach na czwartej stronie okładki rzeczywiście z 1 strony jest to bowiem sensacyjna z drugiej Jacek Danel ma pomysł na to, żeby w ramach tej powieści przedstawić gorzki, ale mimo wszystko dość prosty i dość oczywisty dla standardowego wydaje mi się odbiorcy Jacka generał komentarze dotyczące rzeczywistości i w tym momencie zaczyna mieć tą książką kłopot, ponieważ nie do końca wiem na ile jest to pastisz, a na ile jest to zamknięty świat literacki, który żali się tymi prawami to uniwersum ma tak wyglądać nie dlatego żona ma być taki sposób prześmiewcze tylko po prostu tak ma wyglądać, a z drugiej strony nie wiem też do kogo książka jest adresowana, bo tak jak wątek sensacyjną apokaliptycznym podobał się bardzo tak historię przez pryzmat, których poznajemy ten wątek to znaczy tych ludzi z kamienicą, o których mówiła Agnieszka Lichnerowicz przewidziałem przewijał dużo powiedziane, ale przesłuchiwałem sobie przez nie, dlatego że te postaci wydawało mi się w wielu miejscach nieciekawe zbyt archetyp liczne i stanowiące i mimo wszystko niektóre z tych postaci były pretekst owe w tylko po to, żeby powiedzieć rzeczywiście mamy do czynienia z kamicą, gdzie jest przekrój społeczny to znaczy bohater naszkicował je nam przez pierwszy bohater autor skieruje przez pierwszych kilkadziesiąt stron te kryteria różne postaci potem skupić tak naprawdę na 34 z nich pozostałe bywają tam tylko takim kwiatkiem do kożucha jest wiele wątpliwości, ale już kończąc chcę powiedzieć tak udało się sprawnie nie do tamtego do końca ich cywili co było dalej właśnie w tym wątku sensacyjnym wobec tego do jest chyba jakaś rekomendacja myślę, że może spróbować zgadnąć myślę, że się nie pomyślał to prawda jeszcze decyzji nawet jeśli Czyżby zrobimy krótką przerwę na informacje w radiu TOK FM poproszę Agnieszka Lichnerowicz, żeby zdradziła ci często i powiedziała, kto zabił i wrócimy po informacje w radiu TOK FM do rozmowy o książce Jacka Dehnela wydanej przez wydawnictwo literackie, a zatytułowanej, ale z naszymi umarłymi więcej na ten temat już za moment pewnie miało być w założeniu, iż śmieszna straszna na początku jest śmieszna potem jest trochę straszno, ale po naszej rozmowie mówi czy myślę, że w naszej rozmowie gdzieś to wychodzi, aby trochę próbuje zarysować co dzieje się w najnowszej powieści Jacka Dehnela, który rozmawiamy w audycji poczytalni dziś w składzie Łukasz Wojtusik i polityka dziecka w krakowskim studia w Warszawie Agnieszka Lichnerowicz Filip Kekusz Jacek Dehnel poza prozaik poeta tłumacz autor takich książek jak Saturn Gliwa Klatt czy lala, ale z naszymi umarłymi jest jego najnowsza powieść, gdzie zombie grają pierwsze skrzypce to są tacy zombie Polacy tacy ojczym o ojczyźnie Ano narodowi patrioci tacy prawdziwi patrioci też takie zniszczenie snu o wstawaniu z kolan to zresztą dziś w książce podobny sposób pojawia wypowiada, a byliśmy trochę na temat tej książki Paulina Nawrocka skwapliwie milczała Pauliną ja słucham słucham układa się w głowie swoją własną opinię, bo nic innego nie robi od kilku dni 7 proc kończąc książkę i w bardzo zgadzam się z chwili pan z tym, że na tej płaszczyźnie sensacją popkulturowej czyta się to naprawdę świetnie jak kupuje ten koncept ten dość szalony pomysł, że o zombi stają się z grobów tak naprawdę nikt specjalnie nie jest przerażony, bo to przecież nasze, a ten tacie przodkowie w ogóle miło powitać wielkich Polaków, ale traktujący książkę jako właśnie taką wielką para wolę bardzo zresztą czytelną i nie pozostawiającą za dużo miejsca na jakieś niedopowiedzenia odnośnie tego, że jest to komentarz do tego jak nam się współcześnie w Polsce funkcjonuje tu momentami trochę miałam takie, że to jest aż nazbyt oczywiste niespecjalnie z nią lansowane tutaj właśnie pojawia się pytanie wiedzieć czy to jest książka, która może być takim przyczynkiem do stolika w dyskusji szerszej czy ona nie za bardzo tłumaczy nam do rzeczywistości na poziomie z 1 strony zabawy, ale z drugiej strony tego co być może nie wie dlatego jesteśmy dziennikarzami śledzimy co dzieje się w kraju jest trochę taką oczywistą oczywistością jest takie momentami łopatą logiczne mówiąc obrazowo właśnie też stąd u mnie rodzi się to pytanie czy to jest bardziej pastisz czy to miał być właśnie jakiś taki poważny komentarz jeśli miał być poważnym dla mnie nie jest zbyt niepoważny niepoważny dokładnie to, czego co, jakby się wymiarowi oddać jest wielką fanką jego talentów językowych jego umiejętności stylizacyjnych jeśli chodzi właśnie budowanie dialogu narracji języka bohaterów oczywiście jak zwykle trąbka osobista urzekały mnie epizody dotyczące pracy dziennikarzom w czasie sezonu ogórkowego, bo nam się też, gdy nakaże zostaje w tej powieści bardzo, zwłaszcza że, że 1 z głównych bohaterów para się tą pracą w Małopolsce okolicach Krakowa, więc też doceniam zmysł obserwacji bardzo dziękujemy Jacku bardzo dziękuję z Krakowa mediów jako takich jak właśnie teraz chciałam jeszcze zwrócić uwagę na 1 wątek, ale nie wiem w willi tak z tu nas trochę hamował zespole Rami, więc nie wiem czy czy nie zdradza zbyt wiele, bo pamiętam jak byłam jak będzie za dużo energii, jakie zobaczył Olech oraz kilkanaście lat temu w okresie studenckim moi koledzy zaśmiewali się do USA i spędzali czas, grając w grę na nową które, gdy wtedy tak naprawdę dopiero raczkowała ona polegała na tym, że podbijała świat jako Polska to gracze relatywnie niewielka Polska czy wielka Polonika generalnie polegało na euro budzi się rano mam chodzili na strony już podbiliśmy Amerykę południową w ogóle tam teraz będzie nasz przyczółek i to również się bardzo już tak, bo po, bo my możemy zdradzić, że to ta, jakby to powiedzieć armia zombi polskich narodowych czystych patriotycznie wierzących nowy chce oczyścić nie tylko Polskę, ale chce pokazać, że jesteśmy po prostu Mesjasza narodów no i tyle w skrócie, opowiadając to jest oczywiście pewna rama, którą bawi się Jacek Danel wcześnie o tym, mówiła trochę Agnieszka, ale ja kim rozmawiałem państwu życzę mu rozmowy na temat powieści, ale z naszymi umarłymi słuchać podcastów audycji krakowskie Przedmieście Jacek problemy zauważa też był trochę tu chciałbym wspomnieć zauważa też, że to jest trochę rozprawa o języku i na poziomie medialnym o języku i też na poziomie w ogóle takiego dyskursu dyskusji on to wprawdzie pokazuje na takich branż bardzo różnych przykładach jak choćby jest taki wątek w tej opowieści, kiedy nagle w ogóle się problem jak o tym, zombie mówić czy to jest zombie, a może można używać tej formy nie polskiej tylko właśnie tak jak powiedziała wcześniej Paulina powinien być to powinny być anty inaczej albo martwych wstali albo o zgrozo nasi przodkowie pradziadowie i prababki jak to ma rację prowadzić z drugiej strony no mamy taki język no miejscami moim zdaniem bardzo mocny Jacek w ten sposób próbuje pokazać, że w ogóle na poziomie języka coś się coś się tutaj dzieje nie wiem czy dla was ten element był ważny czy to jest tylko łącznie nawet zabawy całe 100 pytań, które siedemnastej jest to czy ta książka jest może być takim pretekstem do szerszej rozmowy wtorkowej wieczornej Ludka kosz no właśnie wydaje się, że nie, bo ten komentarz językowej jest mniej więcej na tym samym poziomie komend społeczne to znaczy on też jest nie no nie pozostawia większych niedopowiedzeń on też, jakby nie inspiruje nas do myślenia tylko nam tylko dostarcza nam już gotowe pomysły autora, które są jakimiś tam definicjami zwracają uwagę na zjawiska, które na, którą obserwujemy, więc na wiecie to jest ten nie ma tam te wszystkie jego uwagi i takie publicystyczne zapędy, które znamy jego bardzo fajnych w sumie notatek na na Facebooku są nieco nie został przepuszczony przez literacki filtr wiecie, że z 1 strony jest jest rzeczywiście ta historia i nasze rozgrywali nagle bohaterowie chodzą i oni mówią oni deklarują przestają rozmawiać i więc na tym poziomie wydaje mi się każde pytanie to jest książka do szerszej dyskusji to nie jest książka też do szerszej dyskusji, dlatego że w wszyscy tu zgadzamy, że być może, że pewne rzeczy są same zbyt oczywiste natomiast też mimo wszystkich prób wejścia do niej i pozycjonowanie się autora sprawia, że ona nie trafi być może do osób, do których chciałby, żeby autor trafić z tymi z tymi diagnozami, bo też przekonywanie przekonanych w tym momencie dania pyta jak wybrać aż w zakresie prace trochę jak zdradza kuchnię, bo tym mówiłyśmy mają coś w głowę razem z pełną podnosiliśmy dłonie palce do góry jak w szkole, kto pierwszy Paulina je, bo ja miałam pojawią się bowiem pytanie, które właśnie chcemy zadać czy w nim jeszcze wrażenia niektórzy w jakikolwiek sposób krzywdzący wobec autora, ale czyni jeszcze wrażenie, że ta książka była trochę obliczona na wywołanie skandalu w niektórych środowiskach, że on tylu etyczny w ja mam inne pytanie czy przy czym, bo to co możliwe, że na koniec szkolnych spokój to co jest bardzo ciekawe dla mnie nie wiem może może się mylę pewnie nie mam też takiej wiedzy dużej literaturoznawcy, ale to, że Jacek Nene i za to ode mnie duży plus wprowadza jako parę głównych bohaterów, która no, które wiążą relacje nie tylko koleżeńskie powiem tak szczególnie, czyli Kuby i Tomka to w ogóle bardzo bardzo ciekawa dla mnie figura wprowadza jedno do popkultury, ale także do popkultury w Polskiej prozie to jest takie zdarzenie, które wydają się interesujące również są w samej konwencji tej powieści co na to ja przyznam jak już się u progu zwolnień w ogóle nie wydawałam drapieżne dzienne rozwija jest też 1 z wielkiego wrażenia to znaczy być może rzeczywiście w kontekście zestawienia tego z narodowo wyzwoleńczym mitami jasno oczywiście ale, ale to też mi się wydawało trochę naturalne staje się prawdą nie jest aż tak rewolucyjnych żonę i choć widziałem, że bez zezwolenia wydają się bardzo interesujące ja, dopisując do plusów w sensie ja doceniam wszelkie zmagania artystyczne czy publicystyczne czy naukowe z polskim mesjanizm wydaje mi się szczególnie powiedziałabym w takich światopoglądu czy symbolach czy wartościach bardziej lewicowych czy liberalnych, ponieważ wydaje mi się to jest moje osobiste zdanie to bardzo lubię o tym, czytać, że to jest ciągle takie dziedzictwo czy pewna myśl czy pewna tradycja tożsamość, które dosyć silnie wpływają na różnego rodzaju tutaj nasze zachowania nasze reakcje, a mało wydaje mi się o tym, dyskutujemy jak mówię ten wkład Jacka Bema czy to spojrzenie z ubiegłym są w proporcjach to znaczy po biorąc pod uwagę jest odpowiedź pop kulturowa jest dla mnie ciekawe wzornictwo do Filipa dosyć inspirujące to znaczy docenia w ogóle fakt zauważenia tego wydaje mi się, że mogłoby być więcej takich zabaw eksperymentów analiz właśnie z jest kwestia pismem tym polskim Remor romantyzmem, próbując go rozbić od tej takiej klasycznej taki powiedziałbym kanonicznej ten ten romantyzm mesjanizm wersji, którą znamy ze szkół wydaje się, że to jest coś fascynującego coś głębokiego właśnie mamy jedynie kanon mamy ewentualnie na prawicy mniej lub bardziej takie podziały proste czy czasami nawet prostackie opowieści, a mi się podoba mi się podoba Control rozbija rekord w góry czuje bardzo, bo to co jest ważne to jest trochę nawiąże do bardzo ważny tym co powiedziała Agnieszka, że Jacek Dehnel w tej powieści wydaje mi się jako autor zdaje się nam mówić, że od tego Farta z maturą antycznego uciec się po prostu nie da wielkiego się zabić się tak po prostu odciąć go kreską to znaczy trzeba go jakoś obszarów trzeba go zdarzyć po to, żeby żyć z jego gdzieś albo siły z niego czerpią tylko inną i naczelnych zmienia, ale właśnie jak bardzo rezonuje jak różne teorie to gdzie różne właśnie mity zbudowany 200 lat temu naprawdę wciąż są wobec pełna treść w sieci wciąż powstają z grobu i trochę tak jak zombie, czyli to jego figura, która jest obecna w książce, ale z naszymi umarłymi nowy daje nam to do myślenia jeżeli, bo również o tym, mówiła, że ten dyskusją bardzo interesuje, że państwa interesuje taki dyskurs kolejne innym poziomie nie popkulturowym, ale bardzo wysoce intelektualisty czym to my polecamy książkę Piotra Augustyniaka Wyspiański warzenie polskiego kościoła studium wyzwoleniu nie jest to lektura Łabno jest trudna powiedziałem to znaczy właśnie dlatego doceniam popkultury, ponieważ zmierzenie się szczególnie w wakacje na plaży jest w Polsce przystępnie sza jest miałam pytanie do chwili patrzy masz podejrzenie jak się to wszystko skończy tak, tym bardziej że przemysł liście już wiele wiele wątków poza punkt, w którym zostałem dobrze Szanowni państwo książkę książka Jacka Dehnela, ale z naszymi umarłymi, ale czytam przepraszam czytam czytam tylko tylko te wątki takie z lotu ptaka już interesują nie poszczególni bohaterowie stresuje mnie co się zdarzyło w skali świata dziękuję to z lotu ptaka jest akurat dobry tutaj sposobów już niema wzdłuż Szanowni państwo opowieść, o której rozmawialiśmy to jest najnowsza książka Jacka Dehnela, ale z naszymi umarłymi opublikowana przez wydawnictwo literackie myślę, że polecamy choćby jako wakacyjną lekturę, a myślę, że kto będzie szukał dalej będzie szukał czegoś poza tym popkulturowym kręgiem kręgiem, którym czegoś co będzie nam trochę namieszało w głowach, jeżeli chodzi o ten nasz fantazji mat romantyczny no to takich propozycji na pewno nie brakuje na marne właśnie nie jestem tu spodziewa, ale powiedziałbym, że właśnie uważa pan w Krakowie wśród konserwatystów to dużo, a Helene krajowych no tak no i napisał ten ostatnio Maciej rock czy 2 temu teraz ja mam Facebook poinformuje poznają państwo pod batutą kasta Wyszyńskiego rozmawia właśnie o tym, współczesnym Sejmie oczywiście ta dyskusja wróciła naturalnie przy okazji katastrofy smoleńskiej wtedy zrozumieliśmy siłę też myślę tego szantaż Matu o książce skody, ale z naszymi umarłymi rozmawialiśmy w składzie Łukasz Wojtusik i Paulina Nawrocka w Krakowie dziękuję bardzo w Warszawie Agnieszka Lichnerowicz takie też bardzo i pozdrawia chwilkę kurs również, a to jeszcze nie jest koniec, dlatego że za chwilę zajmiemy się nie nie pierw są rzeczą, ale drugą, bo to zbiór opowiadań jest pierwszy, ale druga książka w kolejności Maciek Bielawski napisał zbiór opowiadań dr Bianco i inne opowiadania o tym, zbiorze wydanym przez książkowe klimaty porozmawiać wspólnie z Martą Perchuć Burzyńską za chwilę tuż po informacji kredytowej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!