REKLAMA

"Po wyborach dalej będzie rządził PiS. Ale będzie olbrzymia różnica czy to będą samodzielne rządy czy w koalicji"

Data emisji:
2019-08-14 08:00
Audycja:
Poranek - Piotr Kraśko
Prowadzący:
Czas trwania:
38:16 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w TOK FM – Renata Grochal z Newsweeka, Marek Tejchman z DGP i Bogusław Chrabota z Rzeczpospolitej – dyskutowali między o tym czy będzie jedna opozycyjna lista do Senatu i jak będzie wyglądał rozkład sił po wyborach. - Nie mam wątpliwości, że po wyborach będzie rządził PiS. Ale będzie olbrzymia różnica czy to będą samodzielne rządy czy w koalicji – mówił Marek Tejchman. - Sytuacja bardziej zmierza do systemu dwupartyjnego – odpowiadała Renata Grochal.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM komentatorzy Renata Grochal Newsweek Marach ma dziennik Gazeta prawna oraz Chrabota Rzeczpospolita wydawała się do pracy na taką propozycję pewnie nie unikniemy koalicji taktu senackiego, ale chcę zacząć od czegoś innego tak w ramach wakacji czytam dużo gazet tam, gdzie byłem akurat za granicą i wydaje się rzeczywiście żyjemy w czasach bardzo możliwe, że przełomowy ten spór amerykańsko chińskich wiem, że to może brzmi Rozwiń » egzotycznie, ale jest ważny może określić przyszłość, a chodzi o to, że przez wiele bardzo Amerykanie byli przekonani, iż w latach dziewięćdziesiątych wczasach Clintona, że tylko demokracja jest stary człowiek jest w stanie stworzyć człowiekowi warunki, w których naprawdę się rozwija, czyli Chiny nie są tak wielkim problemem, bo oni byli tacy biedni, że teraz trochę się wzbogaca to nie jest ryzyko dla wolnego świata, bo nie są w stanie nic kreatywni stworzyć tak wynalazczości będzie po stronie wolnego świata demokracji przez chwilę przez chwilę, ale właśnie minęło trochę czasu, zanim się zaawansowane, że Chiny zaczęły funkcjonować trochę inaczej niż Amerykanie sobie wcześniej obrażali co przeraziło nie tylko Donalda trampa, bo to nie jest szaleństwo obecnego prezydenta jako sporej części amerykańskiej elity politycznej, która uznała, że coś z tym trzeba zrobić problem jest dużo większe Otóż część ludzi na świecie to się do wniosku, że nie da się rządzić w chaosie demokracji czy wyobraźmy sobie teraz spotkanie paru ludzi na świecie jest jakiś tam, gdzie 71220 siedzą sobie różni politycy chcą się co do czegoś dogadać no, jeżeli Putin powie dobra to będzie tak siedzi 5 powie dobra to będzie tak my teraz spotyka się premier Wielkiej Brytanii zależnie od tego kto nie będzie no może będzie taka może inaczej może wyjdziemy może nie widzimy czy nagle wizja państwa nie dyktatury, ale nie demokratycznego tak jak sobie to wyobrażaliśmy demokrację, czyli tak dawno temu stała się nieoczekiwanie atrakcyjną wrażeń czy demokracja taką, jaką znamy do tej pory z swoim bez władzę swoim chaosem z tym, że jest podział władz dla niektórych ludzi przestało być atrakcyjne wydają się, że to jest ogromne wyzwanie ogromny problem okresowego Chiny są dyktaturą to jest państwo autorytarne nikt w tym w tutaj nie ma żadnych wątpliwości w tej kwestii nikt nigdy nie były demokracją zawsze było państwo centralnie zarządzane, bo państwo konfucjańskiej dzisiejsze Chiny komunistyczne przestają być komunistyczne struktura władzy opiera się uczy się na partii komunistycznych oraz nazwy jeszcze komunistyczna tak naprawdę odtwarza te schematy konfucjańskie, które przez 2000 lat 2 ,51000 lat obowiązywały w Chinach w związku z tym to jest państwo, które tak jest tak będzie zorganizowany oczywiście państwo ma swoje problemy również, bo to co się dzieje choćby Kongo Hongkongu dzisiaj no to jest rzucony granat na do państwa siedziby biega z przerażeniem obserwuję to co tam, gdzie zostawiać tam nie powtórzyć za chwilę nowe w finale, ale jeszcze 3 sekundy do gospodarki bo, bo gospodarkę chińską zafundowali Amerykanie po pierwsze, poprzez to, że lokowali produkcję znacznej części swego wydawnictwa na terenie Chin państ w tysiące dziesiątym rok byłem w siedzibie Nike w Portland w w stanie Oregon sądziłem, że zobaczy dużą fabrykę zobaczą tylko biura pytają także produkcja w Chinach już w dziewięćdziesiątym roku w ogóle nie produkowano butów Nike w stanach Zjednoczonych tak zresztą było z wieloma innymi produktami sprzedawanymi później na rynku amerykańskim z drugiej strony Amerykanie od lat dziewięćdziesiątych intensywnie kształcili elity intelektualne chińskie w stanach Zjednoczonych całe wschodnie Wybrzeże, a jeszcze większym stopniu zachodnie Wybrzeże to były tysiące setki tysięcy chińskich studentów, którzy zdobywali tam edukację, jeżeli do tego dołączymy jeszcze szpiegostwo przemysłowe i ten nielegalny transfer technologii w połączeniu z brakiem poszanowania praw autorskich w Chinach to po prostu cała technologia amerykańska od rakietowej poczynając od 13 butów wędrowała do Chin do Chin w sposób kompletnie nieograniczony tak zbudowano kompleks IT w Chinach, które dzisiaj zaczynają dominować na rynkach światowych miałeś, jeżeli chodzi o poezję należy zresztą absolutnie tak czy sieć tych ludzi przygotowano do tego dzisiaj szkoły techniczne w Pekinie czy Szanghaju kształcą gorzej niż amerykańskie uczelnie jeszcze nigdy nie będzie społeczeństwo wolnej przedsiębiorczości, które generowało największy największy obszar postępu natomiast to już jest państwo, które z współ zawodnicy w obszarze technologii z całą resztą technologicznego świata ze Szwajcarią Stanami Zjednoczonymi natomiast siła tego społeczeństwa dyscyplina pracy organizacja uporządkowanie znacznie są są pokonują na szkodę Rosjan prawdę o wyglądzie, ale na drugim biegunie ciekawe są twoje pytanie o to, że demokracja przestaje być dla wielu społeczeństw również w Europie zachodniej atrakcyjna np. widać to w wielkiej Brytanii tam się dzieje jeśli chodzi o Brexit, ale z drugiej strony mamy Rosji, który siedział Bogusław to znaczy tak dopóki gospodarka w takim systemie jak n p . w Chinach dopóki gospodarka jest świetnej kondycji to państwo może też dyktować na arenie globalnej pewne warunki wchodzi w różnego rodzaju konflikty, które też rzutują n p . na Unię Europejską, ale jak sytuacja gospodarcza tak jak w Rosji się pogarsza nagle się okazuje, że po prostu no i społeczeństwa dochodzą do wniosku, że nie może być, że ta ten autorytaryzm i ta taka demokracja sterowana czy suwerena, której się mówi w Rosji, że to nie jest odpowiedzią tak naprawdę na wyzwania gospodarcze, że to państwo Rosja jurystów była kieruje tam służby, ale rzecz, że tam są coraz gorsze warunki dla ludzi do życia, że po prostu trzeba wiek emerytalny zmieniać ludzie muszą dużo pracować i wtedy zaczynają dochodzić do głosu takie trendy, które wie o tym, że jednak autorytaryzm i za mydlenie ludziom oczu nie jest odpowiedzią na nowoczesne wyzwania tak, że to te to państwo też nie może chodzić taki Sojusz globalne konkurować w globalnym świecie i to co mówi Renata Grochal jest bardzo ciekawy wspaniale prowadzi nas teraz do Marka ma, bo to są 2 przykłady ten chiński rosyjski chiński wypadku oczywiście za cenę momentami krwawy wciąż dyktatury, ale to państwo osiągnęło ogromny sukces gospodarczy chce dominować na świecie w Rosji to po prostu się nie udało pełnia władzy 1 człowieka nie doprowadziła do tego, że nagle gospodarka rosyjska zaczęła kwitnąć mówi o tym, Marku, odnosząc się teraz już do Polski, bo oczywiście zupełnie n p . zupełnie sytuacji, ale PiS usiłuje przekonać, że państwo sprawnie działa i więcej państwa w gospodarce tym dla gospodarki lepiej dochodzimy wydaje się to bardzo niebezpiecznej granicy mówi jako człowiek, który przez 25 lat pracował w Państwowej firmie widzi teraz różnica, gdzie sektor prywatny państwowy musi istnieć sektor państwowy pewnych obszarach pełna zgoda tylko zawłaszczanie gospodarki przez państwo nie jest dobrą drogą mi kiedyś pewien duży inwestor z Europy zachodniej z tańszego dla niego problemem jest to, że w Polsce sądy działają mało sprawnie powiedział, że on nie lubi inwestować w krajach, bo inwestują w całym regionie Europy Środkowej wdrożenie lub inwestować w krajach, w których sądy rzeczywiście są niesprawne trzeba bardzo długo czekać na wyrok, ale jeszcze bardziej nie lubi i nie inwestuje w tych krajach, w których wyrok może być bardzo sprawny w bardzo szybki może zapaść nawet w ciągu paru godzin bo, bo to oznacza, że ten wyrok jest niewiarygodny im wydaje, że w tej rozmowie o zaletach dyktatury versus demokracja, jeżeli chodzi o radzenie sobie z wyzwaniami właśnie na gospodarczymi zapominamy o tym, że w tym procesie decyzyjnym demokratycznym jak n p . w przypadku Wielkiej Brytanii bardzo wiele rzeczy wyciągniętych na zewnątrz jest bolesne do obserwowania, ale my przynajmniej mamy pewną jasnością do tego, jakie są scenariusza w przypadku krajów, które są dyktaturami bez jasno pokazanych mechanizmów podejmowania decyzji politycznych może być w każdej chwili zaskoczeni tym, że za tym monolitem trwałej stabilnej władzy leśnego rozsypie w tym momencie zaczynamy rozważać scenariusz o tym, że w Rosji może nastąpić przewrót pałacowy Jar, bo ta frakcja liberalna przejmie władzę pod hasłem reformowania wewnętrznego Rosji albo Sergiej swoim, ale i ta frakcja, ale Rosja jest drugorzędny problem choćby niema tego problemu ekonomicznie Rosja nie istnieje deskarzy gospodarczy, ale nigdy nie będzie inny teraz uwaga nie patrzcie NATO przez pryzmat naszych kategorii europejskich Chiny to osobna zupełnie cywilizacja wielka gospodarka Korei Południowej Tajwanu Singapuru nie wyrastała przeżył wolnego rynku, a zawsze to był rodzaj dyktatury, która nie jest dyktaturą rozumianą w naszych kategoriach tylko jest to po prostu scentralizowana arbitralna władza tam były instytucje tradycji tamtych społeczne, ale w rękach, ale najlepiej było demokracji w Chinach nigdy nie rozmawialiśmy, ale tam funkcjonowały w przeciwieństwie do Rosji funkcjonowały instytucje w Japonii to ministerstwo przedsiębiorczości technologii w latach sześćdziesiątych w Korei jego klon w latach siedemdziesiątych w Chinach również ten sukces gospodarczy był możliwy dzięki funkcjonowaniu instytucji instytucji dlatego nie kwestionuje, ale sprawa jedno, ale do tej gry Mark pojadą inną jak rozmawialiśmy w pewnym gronie osób w Chinach głównie Amerykanie również Chińczycy to było w momencie, kiedy dochodził do władzy ku przerażeniu tych Amerykanów Donald Tramp mówi człowiek znikąd bez doświadczenia politycznego wariat, który się dorwał do mechanizmów wyborczych Benek nie chcę przesadzić ale, ale dziwny wynalazek demokracji Chińczycy mówią u nas niemożliwe u nas ścieżka dochodzenia do władzy to są też wieloletnia praca w aparacie, który selekcjonuje najlepszych, którzy po 2030 latach zostanie też na wyższe szczeble jednostek z ich perspektywy ich perspektywy ludzie nieodpowiedzialni nieprzygotowani niekompetentni mają szansę trafić eksponowane stanowiska publiczne, a więc pytanie jako sprawdzeni ludzie przedstawiają informacje w radiu TOK FM poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Renata Grochal Marek Tejchman Bogusław Chrabota tak, zanim dojdziemy do tych koalicja obiecuje widzimy jak senackich, ale wciąż coś powiatowy urząd nawiązał z tego co mówił Marek Tejchman o tej stabilności instytucji no ja z przerażeniem obserwuje kwestię, która właściwie trochę zeszła w mediach agendy politykom również w tym w tym jakimś takim kampanijnym szalem jest sprawa nie nie opublikowania podpisów poparcia na listach do Cannes dla kandydatów kara do KRS-u teraz grupa polityków PiS -u zaskarża do Trybunału Konstytucyjnego decyzje o tym, że te podpisy sądu będą w wyroku tra moc decyzji o wykonalności wyroku, jakby tak no to jest wydarzenie bez precedensu to znaczy, jakim krajem jesteśmy w tej chwili czy jesteśmy jeszcze krajem demokratycznym, gdzie jest trójpodział władzy gdzie, gdzie wyroki sądów są ostatecznej powinny być wykonane co tutaj się tego, że myślę, że politycy powinni jednak wrócić do tego tematu, bo to jest bardzo niebezpieczny precedens jeśli tak będzie się działo i wyborcy w kampanii wyborczej, tym bardziej powinni wiedzieć, czego prawo sprawiedliwość dąży to znaczy teraz może być także grupa polityków PiS-u zaskarży coś do Trybunału Konstytucyjnego, gdzie szefową jest towarzyskie odkrycie Jarosława Kaczyńskiego, którą pani Jarosław Kaczyński na kolacjach sobie ustala różne rzeczy i nagle się okazuje, że wyrok prawomocny wyrok sądu polskiego jest niewykonywany jest na to orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, bo nie mam tej wątpliwości, jaka będzie decyzja jeśli Trybunał się tym zajmie to jest naprawdę już przekroczenie granicy i oczywiście proszenie się kłopoty w Brukseli no bo to jest kolejny parlament nie było przez Trybunał Konstytucyjny właśnie o to, żeby tej sytuacji do 2, ale któregoś z nich już naprawdę naprawdę dosyć wieś to się zgadzam się na tle takich granic, że ostatecznej wyrok sądu, który każe publikować, o czym politycy wpadają na pomysł to myślimy, ale z Konstytucyjnego, który stwierdził niekonstytucyjność wyroku sąd działają dwutorowo, bo jest to decyzja rzecznika, która wie, że jednostronna stwierdza, że w zasadzie nie można tych danych lub opublikować, bo naruszają narusza uroda i jednocześnie jest działanie na drugi to, że to też powoduje, że kompletny chaos plus dodatkowo oprócz tego przyznania specjalnej roli Trybunałowi Konstytucyjnemu mamy jednak sytuacji, w której może być także, jeżeli VAT usług obarczone te listy poparcia dla kandydatów do KRS-u to my nie mamy funkcjonującego systemu prawnego jakiegoś czasu znaczne KRS nie działa nie istnieje KRS działa faktycznie natomiast do jego legalności także sprawa jest znana na szczeblu europejskim ma być rozstrzygnięta w związku z tym ja myślę, że to jest taki moment chaosu przed uporządkowaniem tej rzeczywistości jednak zależy uważa uporządkowanie będzie werdykt wyborczy tylko automaty masz rację przecież, żebyśmy rzeczywiście dzieli między 3 czy wybierano walce, bo jest dużo poważniejsze niż to, że tanie inna osoba będzie szefem MSW, a to będzie odpowiadała za edukację co co też wybory są oczywiście konsekwencje dramatycznego chodzi o to państwo, kiedy raz zdobędzie władzę przestaje się cofać mówi ogólnie władzy nad sądami nad wymiarem sprawiedliwości nad edukacją nad gospodarką, bo tak było taka logika stanu pierwsza wojna światowa stworzyła molochy państwowe w Europie one bardzo bardzo powoli się cofa albo się nie cofały tak i teraz, nawet jeżeli EBC załóżmy wariant opozycja wygrywa wybory to jest pytanie to, że jako Polskę następnego dnia po odsunięciu PiS-u od władzy chce budować chce tworzyć czy Polska, który własne państwo ma się rozrastać i jest przekonana, że co państwowe to funkcjonuje skutecznie czy raczej nie rozwiążemy strony to nie jest spór pomiędzy opozycją prawymi sprawiedliwy sukces spór ideologiczny pomiędzy różnymi frakcjami formacjami w Polskiej Europejskiej polityce myślę sobie, żeby zapytał to by Włodzimierza Czarzastego, który tutaj w tym studiu był świetny zresztą formie gratuluję to był zupełnie inna złośliwość, ale dlatego uważam, że warto o tym od frakcji liberalnej, której notabene w tych wyborach nie będzie, dlatego że ją pogrzeby ostatnio Ryszard Petru natomiast na pewno inne zdanie w tej sprawie będą mieli przedstawicieli koalicji Obywatelskiej tam tamto przesłanie o tym, że jednak wolny rynek prywatna własność znacznie głośniejsze niż na lewicy, ale dzisiaj ważni, ale dzisiaj spór jest właściwie kwestie fundamentalne o to czy Polska ma być państwem demokratycznym czy ma zmierzać w rolę w stronę jakiejś satrapy jakiegoś wschodniego reżimu, gdzie decyzje podejmuje 1 osoba albo w bardzo wąska grupa osób już dzisiaj, z czym mamy do czynienia mam wrażenie w Polsce powoli i te kwestie prywatyzować nie prywatyzować to są zupełnie, ale moim zespołem z aresztu to co mówisz, ale się, że rozwiązanie tylko myśleć ale, dokąd iść ktoś myślał kiedyś wszędzie Trybunału Konstytucyjnego nie ma nic wspólnego z jego życiem to właśnie doprowadzi do sytuacji, które mówi, że jakiś pozornie nie ważnej sprawie jak kto popiera kandydatów do KRS -u nagle państwo, czyli policji wynika, że może ja uważam się także z sądu związania się powinna opozycji toczyć dwutorowo z 1 strony pokazujemy właśnie zagrożenia demokracji, bo to na pewno mobilizuje część elektoratu niedużą, ale jednak, a poza tym to jest realne zagrożenie to jest uczciwe wobec wyborców po prostu, a z drugiej strony trzeba mówić o tym jak ma wyglądać państwo to znaczy skupić głównie na tym na tych pakietach socjalnych na tym ile państwa ma być właśnie w gospodarce, ale szerzej rozumiany tak szerzej rozumianej co w takiej również jak tak tak interwencjonizm państwowy etatyzm ile dajemy pieniędzy ludziom i za co dajemy pieniądze ludziom tylko za to rodzą dzieci czy dajemy po to, żeby zachęcać do pracy tutaj też powinna być dyskusja, ale jak się dyskusja jest już są warte dyskusji dyskusja została przytłumiona, ale jak usłyszy je np. każdy z nas słyszał co więcej namawiamy do tego, że było więcej Meritum w tej debacie wyborczej w kwestii np. światopoglądu, ale opozycja się za tego dobrze robi życie daje się do tego światopoglądowego narożnika coraz większe prawdopodobieństwo, że starcie wyborcze będzie stacja czy światopoglądowym natomiast merytoryczne, o których mówisz kwestia właśnie interwencjonizmu protekcjonizmu więcej wolności działalności gospodarczej jest, że na plan drugi tegoż boję, ale niestety dzisiejsza demokracja, którą są też przeceniać, bo moim zdaniem jeśli będzie werdykt demokratyczny nadal będzie miała państwo demokratyczne, a autokratyczne no właśnie w elitarnym Mono partii ze swoimi strukturami, ale to będzie werdykt demokratycznych nie będą mieli pełną legitymację jeśli wygrają wybory do Sejmu i do Senatu natomiast na jeszcze, że praca emeryt będzie ważny dla Polski, bo Polska jest nieudolnym źle zarządzanym radzącym sobie z postawy ta sprawa krajem że, że to schodzi na taras, ale my to wszystko czy 500 plus czy ktoś na 600 plus czy problem problem polega też na tym, że opozycja nie była nigdy w stanie narracji dotyczącej zagrożenia demokracji przełożyć na język, który byłby zrozumiałym językiem dla zwykłych obywateli, który by jasno pokazywały zagrożenia, które będą dotyczyły ich życia i najbliższego otoczenia, że przez cały czas właściwe definiowanie rzeczywistości, czyli pokazywanie tego, że krok po kroku mamy do czynienia z zawłaszczanie instytucji niezależnych instytucji takich jak Trybunał Konstytucyjny i doprowadzić do erozji państwa prawa, bo to jest właściwa diagnoza stanu rzeczy nigdy nie zostało przez opozycję należyty sposób wytłumaczone obywatelom jako język bezpośrednich zagrożeń zagrożeń, które widać, że się zrealizowały w kraju, który jest ustawiony za wzór, czyli na Węgrzech Węgry z kraju, w którym wystąpiła 1 fundamentalna zmiana po objęciu władzy przez Viktora Orbana niesamowity wzrost korupcji i potężne finansowe kariery ludzi, którzy byli blisko Viktora Orbána jego rodziny przyjaciół burmistrza z jego miasteczka, które się bogaci już sił ale dlaczego z punktu z tego punktu widzenia bardzo istotna jest ta afera samolotowa marszałka Kuchcińskiego ta willa marszałka Karczewskiego, bo oto władza, która mówiła, że one inna od tej obniżający się o ośmiorniczkach i Platformy, która się po prostu wyciera różnego rodzaju restauracjach lata samolotami za torami, a w warunkach, ale poczeka, bo to, że rozwiąże się do rad Małgorzacie ja Platforma Obywatelska notowania Platformy od afery taśmowej ten taki spadek notowań do przegranych wyborów to był rok to był rok także to będzie trwało to nie jest także po prostu opinia publiczna w zamachu jakieś wydarzenie dobra ale, ale sondażami okazuje się, ale kampania bardzo przyśpiesza pewne procesy to wydarzenia po odwołaniu marszałka media informują o 2 tygodni o tym jak władza wykorzystuje różnego rodzaju przywileje do własnych prywatnych celów i myślę, że to będzie miało dla prawa sprawiedliwości poważnego, bo 2 głowach chodzi mu życzę sobie wyobrazić chciałby wiedzieć, jakie jeszcze Natalia najbardziej jego zdaniem tylko ja nie mówię, że to znaczy, że PiS przegra wybory to może znaczyć, że PiS nie dostanie tak dużej przewagi nad opozycją jak to jeszcze zapowiadał rząd wniesie systemu czy nawet waty, ale czy w tej historii Marshall latanie marszałka najbardziej szokujące kłamstwo czy kłamstwa kancelarii czy instytucji z marżą demokracji w sławie i trzeba wyciągać te informacje o odpadach druki Izby zobaczyć pełen obraz czy czy też niewiarygodne, że nad tym zastanowimy się, że Kancelaria Sejmu okłamują obywateli czy tego niedługo po osiemdziesiątym dziewiątym, gdzie nie mnie bardzo dziwili, bo przez kolejne lata, a dostawaliśmy pół prawdy o tym, pamiętać jak szacują dwudziesto la renta nie zdarzyło się, żeby przez instytucję publiczną finansowaną przez podatników była prosta mięta tak ważnej rzeczy naraz, ale nie prawdy powiedziano publicznie na temat, ale to było widzieć zastępowania dużych instytucji publicznej z pytaniem i ta instytucja czy po prostu okłamywała tak nigdy nie było tak was wy napisaliście o tych lotach z rodziną i w i po prostu pan marszałek, który mówił o tym, że Rzeczpospolita wypuszcza tej newsa i jest obrzydliwe tak naprawdę przepraszam, że tak się obozie, ale realne, ale poza wszystkim, ale poza zgadzam się 100 % z tym wszystkim co mówicie natomiast poza tym zrozumiał Jarosław Kaczyński, bo marszałek Kuchciński nie poleciał za nielegalne loty grał właśnie tą konferencję prasową, o czym to legalnie tylko za kłamstwa ja myślę sobie, że pani minister Witek, która awansowała na na stałe drugiej osoby w państwie czy marszałka też została ustawiona po to, żeby sprawy wyczyścić za chwileczkę dojdzie do dymisji żyłki tak dalej, dlaczego dlatego, że Kaczyński rozumie, że zarządzanie kryzysowe oznacza odcinanie tych pól potencjalnego myślę, że Jarosław Kaczyński dlatego odwołał marszałka Kuchcińskiego, że po prostu chce przeciąć te różne publikacje medialne i liczył na to, że po prostu utnie temat dlatego uważam, że trupów wszak jest znacznie, ale w państwie obrażali gości gorszy niż wspaniały serial, w którym kolejne odcinki tylko będzie tylko Kaja jeszcze podział 2 warunkach narzucenia pewnie będzie pytanie w jakim stopniu on będzie przyjmowany przez elektorat prawa i sprawiedliwości to na tym elektoracie będzie robiło wrażenie czy też będzie przedstawiany jako proces, ale obgryza, ale tutaj chodzi o Oscara dla Iron Fist przez opozycję naszych stosunkach z Harvardu ostrzega, że reklama informacja będzie miała sprzedać opozycję, a teraz informacji poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Renata Grochal Marek Tejchman Bogusław Chrabota na dobrze to czy dojdzie do podpisania tego faktu senackiego czy razem wszyscy pójdą walczyć o Senat wszyscy się opozycja oczywiście waszym zdaniem Włodzimierz Czarzasty widział te rozmowy optymistyczne jest Borys Budka też bym ja myślę, że w tym konkretnym wypadku przemówi pragmatyzm odsyła do dzisiejszej Rzeczpospolitej są 2 ciekawe teksty Wierzyńskiego z 1 strategiczna Marka Migalskiego Bierzyński twierdzi, że opozycja przegra wybory Michalskim, że dobrze wydać także sprawa otwarta ciągle jest w grze jest pytanie co jest stawką zwycięstwa w tych wyboru w tych wyborach czy to jest rząd opozycyjny złożony z koalicjantów lewica PSL koalicję Obywatelską Platforma czy też coś zupełnie innego np. zwycięstwo w Senacie np. zmuszenie PiS -u do wejścia rząd koalicyjny to też ustawki bardzo ważne dla przyszłości Polski nie wiem nie ignorował tych tych drugorzędnych celów, które z tego wynikają w związku z miastem stwarza znacznie bardziej po stronie Migalskiego uważam, że jednak pragmatyzm w myśleniu liderów opozycji doprowadzi do tego, że powstanie porozumienie w sprawie Senatu nie będzie mi krępujących się wzajem kandydatów ze strony opozycji przy czym Senat warto o tym, pamiętać Senat może spowalniać procesy decyzyjne Sejmu, ale nie może ich zablokować szczególnie, jeżeli jest po stronie większości sejmowej prezydent wydaje, że prezydent zdaje się doczekać kadencyjne kończy się kadencja 10 i w tym momencie nie widzę kandydata, który w, którym mogła zrobić ludzie zagrozić w drodze po drugą kadencję ale, ale jest także bardzo bardzo ważny jest to czy będzie mi jest przekonana, że po po wyborach rządzić będzie dalej PiS, ale będzie olbrzymia różnica, że to będzie rząd samodzielny PiS-u albo to będzie rząd koalicyjny, ponieważ te ostatnie 4 lata udowodniły, że to w jaki sposób mamy skonstruowany system wyborczy i ten pomysł, który w, jakim sensie funkcjonował jako wzmacniania rządu poprzez budowę silnych partii doprowadził do wynaturzenia demokracji w Polsce i być może powinno się rozpocząć refleksja o obniżeniu progu wyborczego do 3 % w Polsce powinno się rozpocząć w Polsce debata o tym, żebyśmy doprowadzi trwały sposób poprzez zmianę sposobu liczenia głosów do tego też odebrać całą ideę koalicyjne szczerze niewiele, ale taki, a zniesienie progu spowoduje to co było w latach dziewięćdziesiątych, że wielkie rozdrobnienie i 20 marca niemożliwe ale, ale nie, ale wielki rozdrobnieniu w sejmie i to, że później nie można podejmować decyzji zbudować koalicji, że to są jakieś przeciągające się całymi alegorią rozum lepiej niż podejmować się od drugiej w nocy natomiast ja mam wrażenie, że sytuacja zmierza bardziej do dwupartyjnego systemu niż do tego, żeby z amerykańskiego żołnierza i jego niż do tego, żeby budować obniżać próg natomiast ty ciekawe co powiedział Bogusław Chrabota, że czy opozycja powinna sobie stawiać cele minimum Maximum uważam, że kie, kiedy ktoś walczy to powinien walczyć o zwycięstwo, a nie walczyć o nagrodę pocieszenia ani walczyć nagle bez zgody, ale formalnie należy, ale na to nie znaczy, że to drugorzędne cele nie są ważne one są bardzo ważne uważam, że tylko, że no trzeba myć ręce nogi ostatnie moje ulubione powiedzenie, więc opozycja powinna tak budować kampanię, żeby punktować PiS tam, gdzie PiS jest słaby i uważam to się w ostatnim czasie bardzo udaje to znaczy opozycja pokazuje, że służby zdrowia nie ma pieniędzy, że są pieniądze na prywatne wycieczki samolotami rządowymi, a koszt podatnika czy wille w centrum Warszawy na koszt podatnika Anima na dla chorych, którzy walczą z rakiem i nie mają dostępu do nowoczesnych leków, które są refundowane we wszystkich krajach Unii Europejskiej tylko w Polsce, ale z drugiej strony i myślę, że właśnie pokazywanie tego, gdzie państwo niedomaga gdzie, że oprócz czy prezentów socjalnych tak naprawdę prawo i sprawiedliwość nie poradził sobie z kluczowymi problemami jeśli chodzi o zarządzanie państwem, ale z drugiej strony też budowanie tego, żeby mieć blisko 6 w Senacie i tutaj mówi trochę wbrew sobie, bo też się nie podoba to, że SLD chce wypchnąć do Senatu po prostu postkomunistycznych kandydatów natomiast tym opozycja nie powinna patrzeć na to jak na koalicję to znaczy, że my sobie wybieramy kogo poszczególne partie wystawiają w okręgach jednomandatowych, jakby to, że to są nasi kandydaci po prostu jest symulacja zrobiona przez marszałka Borusewicza i innych polityków opozycji już rok temu gdzie jaki kandydat Masza opozycyjny ma szansę pokonać kandydata zjednoczonej prawicy i tych kandydatów trzeba wystawiać to nie jest budowanie koalicji to jest po prostu porozumienie wyborcze ale, ale 2 lata, ale trochę tak zaczynają się rozmowy, że Platformie się nie podoba ten kandydat komuś innemu się nie podoba ten kandydat rozumu bardziej opozycję, bo wraz z nim politycy zawarł nieformalną zasadę ani o nazwiskach, a potem okazuje się, że coś zwojować, ale powinno być tutaj takie są to robiły prawicowe media czy i telewizja publiczna, która w tym momencie pełnią funkcję takiego mechanizmu partyjnej propagandy prawa sprawiedliwości znaczone będą wybiorą sobie parę takich kandydatów, który zresztą tutaj dzisiaj w tym studium była mowa, o którym się pytałeś Borysa budkę im będą przypominały historię polityczną owocu symbole tego co co jest w zasadzie najgorsze w takiej lider silnej tradycji w tym dla najgorszej prawdy, lecz czy pani, ale mimo racjonalnie oceniają, że jestem natomiast, jeżeli Włodzimierz Czarzasty po tym co dzisiaj usłyszałem to rozumie i będzie się upierał przy przegranych kandydata ludzie, którzy są symbolem afery Rywina, którzy są symbolem niesprawnego państwa za 90 kilka chciałbym wrócić tego trochę oczy Renaty mówiła, bo jeżeli opozycja chce wygrać cokolwiek w tych wyborach to musi ludzi przekonać do tego, że ma po prostu pomysł na polskiej co chce dla nich zrobić dla tych wyborców, jeżeli opozycja będzie przekonywać, że ma pomysł jak wygrać wybory do Senatu to nawet nie jest kuszące dla tych, którzy będą wybierali kandydatów do Senatu, bo tak jak opozycja była zachwycona, że zawiązał koalicję przed eurowyborami uważała, że już wszystko co miał do zrobienia atak programu, bo tam dużo nieźle, ale znowu odniosę się do tego co słyszałem od Włodzimierza Czarzastego uważam, że jeśli opozycja nie da się zapędzić w ślepy zaułek konfrontacji światopoglądowej o kościół LGBT tęczową rzeczywistość rzekomo przez Polski tak daleko zacznie posługiwać się merytorycznie dobrze sprzedanymi to też twój głos w tej tej rozmowie z Czarzastym tak pokażcie priorytet nie 1630 różnych pomysłów socjalnych rzeczowych kluczowe najważniejsze jeśli to się za dzieje i unikniemy tej konfrontacji religijnej światopoglądowej to wtedy otwiera się pole do proponowania rozwiązań dla polskich merytorycznych po każdej tonie jest 1 formę posługujemy się też dniem opozycja nie ma opozycji jako takie są już 3 duże bloki, które muszą złożyć konkretne zrozumiałe przyjęte przez ludzi propozycji w 20152011 roku PiS miało bardzo jasny przekaz i fundamentem tego przekazu wcale nie było 500 plus, które nie było najważniejszym elementem tej kampanii 2015 roku jasny przekaz chcemy zbudować sprawne państwo ma nastąpić dobra zmiana zgarnie Polska może na niego Polsat i analizuje najmniej oddajemy odbudujemy dojdziemy do tych miast, które miały być odcięte komunikacyjnie dojdziemy do ludzi, którzy zostali wykluczeni to było spójne to był jasny przekaz, ale on też wynika z tego, że po 20001011 . roku pisze nastąpiło nastąpił moment takiej refleksji pójścia do grupy socjologów rozmowy z tymi ludźmi możemy nie zgadzać z diagnozą, która została przedstawiona i uważam żona była fałszywa diagnoza ta diagnoza Polski w ruinie, ale to była spójna jasna o słowie trafiająca do elektoratu z mniejszych miejscowości, który czuł, że dla ludzi jest poparta psychozę zagrożenia przez imigranta przed imigrantami mogą być w tym pomogły emocji, ale Andrzej Duda wygrał jeszcze przed Andrzej Duda wygrał jeszcze przed falą psychozy migracyjne i on wygrał właśnie postu hasłem dobrej zmiany budowy sprawnego państwa to niebyła to niebyła kampania Jarosława Kaczyńskiego była kampania Andrzeja Dudy Beaty Szydło, a inni obiecywali w porównaniu do teatru studio, ale dlatego dla opozycji dzisiaj ja uważam, że klucz dla opozycji do dobrego wyniku właśnie tkwi w tym, żeby pokazywać, że prawo i sprawiedliwości nie udało się rozwiązać problemów strukturalnych problemów służby zdrowia w edukacji i zrobił mała dałem sobie pytanie po 4 latach emerytury działa lepiej nie plus tak, ale co innego udało się poprawić się w pewnym wymiarze ściągalność podatków to jest to jest fundamentalne sukces tej ekipy tak, ale czy służba zdrowia działa lepiej nie czy edukacja działa lepiej tragedia wobec pary podstawowych pytań opozycja powinna zadać i pokazać jak cena nie odpowiedział tutaj nie ma Jasnej odpowiedzi nie ma jednolitej nie ma opowieści nie ma pięknej opowieści dla wyborców o tym, jaki chcemy Polski co więcej będzie opowieść mogę sobie prawo i sprawiedliwości to co wiemy już z tych konwencji proszę odbyły Bizub wiemy, że 5 głównych kierunków kampanii wyborczej prawa i sprawiedliwości to będzie edukacja energetyka ekologia praca to się pojawi to się pojawi za chwilę w postaci konkretnych postulatów na pewno z mocno rozbudowanym pod względem socjalnym jeśli do tego dodamy jeszcze psychozę związaną tym razem jest imigrantami, ale LGBT to też doskonała ścieżka do sukcesu wyborczego to trzeba skonfrontować ze strony opozycji przepracowane przez socjologów pracujących dla PiS -u, którzy analizują poszczególne okręgi zastanawiał się na nie tak na tym w jaki sposób gry z platformą ale w jaki sposób sprawić, żeby kandydaci PiS-u w ramach zjednoczonej prawicy wygrywali z dni partiami sojuszniczymi to jest niesamowite, że tam trwa ten poziom analizy w jaki sposób nie dopuścić do tego, żeby solidarna Polska miała zbyt wielu posłów Czyżby Gowin miał zbyt wielu posłów, więc ten sprawność polityczna tego aparatu prawa sprawiedliwości niesamowita jest dobrze, ale też widać, że opozycja nie śpi i uważam, że to było słusznym ruchem ze strony Platformy Obywatelskiej, że zostawiła trochę na placu boju prawo i sprawiedliwość samo z tym tematem LGBT wymyślonej ideologii tego właśnie rusztowania ludzi na ludzi, bo po prostu opieki takie paliwo moim zdaniem emocjonalne się tutaj wypaliło te marsze środowisk LGBT już nie budzą takich wielkich emocji społecznych myślę, że po wakacjach od września zacznie się kampania to będzie bardzo ostra kampania dla mnie bardzo ciekawym ruchem Jarosława Kaczyńskiego było to, że zrobił Mariusza Kamińskiego szefem MSW a bo to pokazuje to człowiek, który jak wiemy z poprzednich rządów prawa i sprawiedliwości nieco się przed niczym to pokazuje, że organa ścigania mogą na tej ostatniej prostej być sprzęgnięte w kampanię wyborczą po prostu może być także nagle się pojawią różne sprawy polityków opozycji pokazujące jakieś nadużycia sprzed lat nie wiem na ile to złapie, bo pamiętam sprawę Sawickiej, która była na ostatniej prostej robiona poprzednio PiS straciło władzę i ta sprawa miała pogrążyć Platformę, a paradoksalnie Platformie Obywatelskiej pomogła, więc tutaj może być różnie jest wykorzystywanie organów ścigania, ale myślę, że Mariusz Kamiński jest przypadkową osobą w rozwój będzie będzie, że każdy syn oczywiście zgadzam się co do tego, że opozycja musi przedstawić jakiś swój pomysł na Polskę od pełna zgoda co do tego, by pokazać czy PiS swój pomysł na to jakoby państwo miało działać sprawnie zrealizował czy nie, ale czasem politycy też ważne są pozorne drobiazgi po tym co być może przechyliło szalę na rzecz zwycięstwa PiS-u było tak drobniutki stworzenie jak te ośmiorniczki tylko PiS potrafi zręcznie wykorzystać, który stał się symbolem, jakoby rozpasania władzy teraz mamy marszałka Kuchcińskiego dzisiaj mamy ośmiornicy, ale to kryła opozycja uważa, że zażalenie opozycję wykona użyczała dlatego właśnie czas dzięki hasłom posłowi Nitrasowi w dużej mierze Platforma przegrała przez ośmiorniczki, a Bronisław Komorowski przez to nieszczęsne wymiany zdań, które mówi to niech poszuka no, więc wzięliśmy kredyt ta nie Bronisław Komorowski przegrał przez własne lenistwo przekonania o tym, że muszę należy po prostu wygasła już tak naprawdę swojego komitetu centralnego przeprasza, ale Bronisław Komorowski podjął pracę otoczenia, dlatego że po prostu jest woda wzorców i z nimi rozmawiał przekonywał do siebie muszę wydawało po prostu żyjemy już, że nie musi druga kadencja należy ale, ale trochę z platformą w 2015 czternastym piętnastym roku było było tak jak z PiS-em teraz oni się odklei ja czasem, obserwując ten ten rząd PiS -u rozmawia z politykami wszystkim wrażenie, że ani też okleili od rzeczywistości odzew nie zajmują Austria rozmowy o jedno ani zewnętrznymi, a poważnymi ludźmi z tej formacji, którzy drugi wszyscy w Platformie się kiedyś, ale jak widzą realne zagrożenie dla opozycji i w tej naszej rozmowie na temat ciała z osiedla stoją po stronie Marka Migalskiego uważam, że stawka jest otwarta 2 miesiące też sporo czasu w polityce mogą wypłynąć szczegóły mogą może może się obronić Polskę przed tą konfrontacją światopoglądową zaczną się mieć rację wtedy ścieżka do sukcesu pozycję w górę końca naszej dyskusji, ale mam jeszcze 2 miesiące do wyboru wiele rozmów będziemy tutaj toczyć bardzo dziękuję, bo na bierne grozi dziękuję bardzo Józek odnajdują drogę drzewo Karina Polska droga to na jej skraju zwoje na tych zaś informacji Radia TOK FM po nich magazyn EKG pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie Adam Jasser wspaniałego dnia życia poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!