REKLAMA

Anonimowi Alkoholicy działają w Polsce od 45 lat

Data emisji:
2019-08-14 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
28:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

6 o godzinie dwunastej koniec państwa Mikołaja Lizuta w studiu gość Paweł Krysztofiak dyrektor fundacji biuro służby anonimowych alkoholików w Polsce dzień dobry dzień dobry panu, że nowe państwo, że państwa w piątek rozpoczyna się trzydniowy zlot radości z okazji 45 lecia wspólnoty, a w Polsce więc historyczne wydarzenia w katowickim Spodku, dlaczego najpier w pana zapytać o to jak powstali anonimowi alkoholicy rozumiem, że to jest historia amerykańskiej tak to Rozwiń » wspólnota hossa w stanach Zjednoczonych zasadzie powstała w dosyć taki być może patrząc na naszą rzeczywistość dziwny dziwny sposób Otóż 2 ludzi zupełnie nieznający się ze sobą, żeby nie nie wchodzić szczegóły jak się spotkali czy Billie ulica dr Bob w Akron haju spotkali się przypadkowo na bil miał problemy z alkoholem potrzebował usilnie porozmawiać z drugim alkoholikiem, bo wiedział, że takie coś mu pomaga w makro nie dotarła w ramach 30 dokładną wjechał w interesach interes się nie powiodło zresztą i co alkoholików charakterystyczne w momencie, gdy coś nie udaje pierwsza myśl przychodzi do głowy o czasie napić to niestety tak jest w związku z tym on wiedział i nie chciał tego zrobić spotkał się z dr. Bobem wzięty chirurg Fakro niepraktykujący już, w którego powalił alkohol można tak powiedzieć liczyli chroniczny alkoholik i zgodził się na 15 minutową rozmowę z jakimś ciekiem nowego Jorku rozegrali 5 godzin po 5 godzinach zorientowali się obaj, że rozmawiając o swoich problemach nie znając się zupełnie wiedzą o sobie po pierwsze bardzo duża po drugie, żaden z nich nie myśli o tym, żeby się napić zrzekł się nad tym zastanawiać doszli do wniosku, że coś czym jest no i zaczęto praktykować przyjmuje się, że 10 czerwca 1935 roku powstała wspólnota anonimowych alkoholików, bo to jest pierwszy nieprzerwany dzień trzeźwości Billa Wilsona dr Boba na rektora, bo w walkach no właśnie, ale czy są anonimowi alkoholicy czy miasta wspólnota to metoda terapeutyczna czy to jest to jest właściwie broń Boże czy stratę dzisiaj współpracujemy z zapałkami natomiast czas, kiedy powstała wspólnota trwał tu nie było alkoholikami zajmowali lekarza w zasadzie próbowali się zajmować te są ruch oddolny metodami zamykało wykazują, czyli także witała się szybciej psychiatryczne szpitale, które no traktowano chorych na chorobę psychiczną tak naprawdę miał szczęście, bo spotkał dr kilku arta, który chciał pomóc nie mógł, ale chciał coś więcej niż zwykły lekarz, bo to często tak jest, ale w tym momencie stwierdził, że Birma alergia na alkohol to znaczy w momencie, kiedy nie pije się jakoś, ale jak się na napis to nie umie się pohamować też mniejsze 1 i prawdę także tak działa w związku z tym on szukał pomocy trafił do do takich grup, które już spotykał się nie miało wspólnego z anonimowymi alkoholikami do grup oksfordzkich i tam te grupy opierały się w zasadzie na mama na dogmatach czy też na punktach wyprowadzonym mocno wiary Boga i opartych na na punktach osadzonych w tejże wieży na bez bezgranicznej uczciwości prawdomówności takich wspólnocie anonimowych alkoholików też stan lat, bo to zostało zapożyczone ale, ale właśnie bil, kiedy spotkał doktora, bo obaj, kiedy spotkał innych alkoholików kierował doświadczenia n p . takie, że przez pół roku chodził chciał nawracać nazwijmy to czy pomagać alkoholikom, którzy piją to po pół roku wrócił do domu podobno ma dosyć jest to odruch neofity prawda wizytach w Nakle jazda komuś udaje Czyżewski na początku jakoś radzić ze swoim nałogiem chcę po prostu zbawić świat taki to jest m. in. to wykorzystują alkoholicy, ale też to też nie zawsze pomaga, dlatego że nazywamy to we wspólnocie dwu krokiem, ponieważ my jako wspólnota anonimowych alkoholików propagujemy realizujemy program 12 kroków anonimowych alkoholików adwokat polega na tym, że się przestaje pić to pierwszy krok przyznaje do bezsilności, a ostatni krok niesie posłanie innym alkoholikom, a często jeszcze nie jesteśmy uporządkowanie, ale to jest związane z tym co pan mówi z tym byciem takim oto mi się udało to ja chcę pomóc wszystkim wszystkim bez wyjątku nawet tym, którzy mają problem, ale pił alkohol wróćmy jeszcze na moment do historii w Polsce też 45 lecia wspólnoty anonimowych alkoholików jak to się w Polsce zaczęło w Polsce w ogóle generalnie wspólnota w dużej mierze powstała dzięki czy przy bardzo dużym udziale profesjonalistów, a w Poznaniu także profesjonalistów trafili terapeutów w tym wypadku terapeutów lekarzy, którzy dowiadywali się o tym, że jest wspólnota podzielili ten sam problem dr Sikora mówiąc krótko o Polsce były poradni odwykowej, czyli ówczesna władza zakłada poradnie, żeby się od wykonuje stosowano Jespera stosowana tylko stosowano tego rodzaju metody od tej pory bez parał się reklamuje tak, ale w Polsce jest zakazany prawnie ile się nieźle nas jak i mówiąc inaczej, ponieważ Asi mogą przyjąć, bo tam odniesienie do Boga w kilku krokach do siły wyższej w związku z tym na ówczesne władze nie mogą się na to zgodzić, gdyby pochodziły z Ameryki co się dzieje są przejście natomiast ty wielu lekarzy terapeutów widziało, że coś takiego jest próbowało z tego korzystać w Poznaniu odwożono się przeszczepiono pewne fragmenty programu 12 kroków zobligowano paru ludzi do tego, żeby powali założyć taką grupę założyli już na początku nie udawała, ale powiększy czy mniejszych problemach wysłano zgłoszenie, bo na tym polega do biura w nowym Jorku biuro przyjęło to zgłoszenie w ogromnym zaufaniu, bo działa w ogromnym zaufaniu nic nie sprawdza tylko założyło zadało pytanie czy posługuje się programem spotykać się w celu wniesienia posłania dostaje też, że tak i rejestracja tejże grupy jest jakby początkiem powstania wspólna mówi pan, że kilku miejscach w tych 12 krokach anonimowych alkoholików jest odniesienie do Boga ja tymczasem na naszej stronie czytam, że 1 warunkiem uczestnictwa we wspólnocie jest chęć zaprzestania picia co z tymi, którzy są ateista nie wierzą Boga warunkiem przystąpienia w zasadzie ten warunek to też trochę nadużycie, ponieważ czek, który chce przestać pić może przyjść, ale może chcieć przestawać pić codziennie codziennie pić jak też nie odrzuci on ma prawo przychodzić na miting nawet ma prawo przyjąć na mityng poczuła alkoholu pod warunkiem, że będzie się zachował taki sposób, żeby ten mit, iż odbył natomiast odniesienie do Boga jest w krokach wspólnota nie zmusza nikogo do realizacji programu to jest jedno z drugim jak jest niezależne oczywiście realizacja programu powoduje, że to życie lepsze nadal mamy wielu ludzi, którzy są ateistami na wiele znaczy, że ateista ma trudniej, a to trzeba było zapytać o te listy ja nie jestem ateistą ale, ale mam przyjaciela, który jest znam go ja wiele wiele lat ja nie zauważam, żeby było mu trudniej myślę, że są tak samo trudno jak wszystkim innym, bo być alkoholikiem to być alkoholikiem do śmierci, więc problemy z emocjami ze światem otaczającym światem z wszystkimi problemami są większe lub mniejsza, choć sobie próbują z tym radzić lepszy lub gorszy sposób poprzez właśnie udział w mityngach czy przyjaźnie się z innymi alkoholikami dzielenie się swoimi problemami myślę, że ci, którzy wierzą w Boga w jaki sposób może być łatwiej, ponieważ pokładają nadzieje w Bogu, czyli to jest podobnie jak odniesienie do dopłat do ludzi, którzy chodzą do kościoła mają poczucie, że idąc do kościoła jest łatwiej po prostu taki i i to może być z tym związane natomiast takie jest nie odrzucamy nikogo broń Boże to nie jest temat pewnie najczęstsze pytania, które słyszycie jest takie, kiedy z moim piciem jest coś nie tak, kiedy należy zacząć niepokoić, dlaczego i my generalnie nie zajmujemy tak naprawdę wspólnota nie stanie chodzi o to co będzie przed chwilą chce przychodzić nie chcesz jesz West twój wybór natomiast mówiąc o swoim doświadczeniu dajemy informacje temu Kulczykowi, który przychodzi, żeby sam się zweryfikowały tak naprawdę dochodzi on sam musi przed sobą zweryfikować i jeśli się zweryfikuje stwierdzi, że coś ze mną nie tak to ma szansę, żeby to zmienić bardzo często przychodzą ludzie po to, żeby się porównać i twierdzić ja tam nie byłem więzieniu np. albo wariatką wie to nic mi dolega nie i są takie sytuacje, kiedy ludzie mówią 7 do wspólnoty 10 lat temu, ale nie byłem gotowy piłem 10 lat nie jest jak np. osiągnąłem dno, które było okropnym dnem straciłem pracę dom pieniądze np. wylądowała w auli, ale prawdą jest, że nie każdy, kto pije, kto używa alkoholu jest alkoholikiem, ale oczywiście, że tak ci się, że tak no my wiemy z informacji czy jak biorąc udział różnego rodzaju sympozjach posiedzeniach spotkaniach czy będą w kontakcie chociażby jak rozmawialiśmy z państwową agencją rozwiązywania problemów alkoholowych wiemy, że ludzie się uzależnia między 1020 % powiedz może się uzależnić to w różnych grupach społecznych i miejscach też oczywiste są środowiska, których ten alkohol jest bardziej dostępne są środowiska, który jest mniej generalnie w Polsce jest coraz gorzej to znaczy nie żyjemy coraz gorzej to jest postęp gigantyczne to znaczy od powiedzmy 5 l rocznie na każdego mieszkańca Polski w latach osiemdziesiątych po 11 w tej chwili to jest rzeczywiście zatrważające wyniki tak Jaya, z jaką obywatel jako człek, który patrzy na to z boku to faktycznie jestem trochę przerażony tym co się dzieje my staramy się otwierać na wszystkich, by wspólnota niejako po drugiej stronie oznaczona jest dla tych, którzy niestety dla ciebie za późno w rozumieniu uzależnienia są uzależnieni przychodzą do, a choć uważam, że dzięki temu, że przychodzą do ratują swoje życie, ponieważ alkoholik przestaje pić, który zrealizuje najczęściej program bez projektu jest bardzo wartościowy społecznością Bill mówił, że naszym podstawowym celem jest powrócić do życia społecznego rodzinnego zawodowego każdego tak jak alkoholizm jest nieuleczalne tak wrócimy do naszej rozmowy to po informacjach Radia TOK FM Paweł Krysztofiak dyrektor fundacji biuro służby anonimowych alkoholików w Polsce jest państwa mają dość, a teraz na poważnie Paweł Krysztofiak dyrektor fundacji biuro służby anonimowych alkoholików w Polsce państwa moim gościem spotykamy się na 2 dni przed 45 leciem wspólnota anonimowych alkoholików w Polsce wielka impreza w katowickim Spodku zacznie się w piątek trzydniowa jej program rozumiem dostępny jest w internecie, ale ja chciałbym jeszcze powrócić do tego czym są anonimowi alkoholicy w przede wszystkim przedstawiłem pana zmieniali nazwiska nie ma tak można, że tak ja jestem pełni funkcję dyrektora zarządu fundacji, więc jestem osobą publiczną na tym generalnie wspólnota Fundacja jest do obsługi wspólnot została powołana w dziewięćdziesiątym piątym roku, dlatego że w spotach taka nie ma osobowości prawnej stąd stąd taka konstrukcja natomiast zasady wspólnoty to jest anonimowość jak dziś jak sama nazwa nazwa wskazuje anonimowość, czyli gwarancja dla uczestników, że fakt, że są tym kim są potrzebują pomocy zostanie we wspólnocie i to jest okazuje się szczególnie w dzisiejszym świecie bardzo bardzo przydatne, ponieważ na naszych szeregach jest całe mnóstwo ludzi, którzy są znani w różnych dziedzinach, ale są znani powszechnie, ale są znani w swoich środowiskach i dla wielu z nich ta anonimowość bardzo istotna alkoholicy są farmy w Polsce nadal myślę myślę, że nadal obraz alkoholika jak jak słyszymy też jak słyszymy jak ludzie mówią jestem alkoholikiem to reakcja ludzi jest albo się też nie zgadza, bo widzę normalnego człowieka czy ładną kobietę ładnie ubraną mój obraz alkoholika zupełnie inny no i jedno mamy do czynienia myślę o takim trochę piętnowanie społecznym, a to choroba i niezawiniona jeszcze, żeby było śmieszniej, chociaż ludzie często mówią jak to niezawiniona przecież chciałeś piłeś to zawiniły no nie no natomiast wspólnota to to wspólnota ludzi kobiet mężczyzn też wspominaliśmy wcześniej o od tej ilości no zauważamy, że na świat coraz więcej kobiet przychodzi coraz więcej młodych ludzi przychodzi to też pokazuje, że coraz więcej kobiet młodych ludzi pije, a i to w wieku nawet poniżej 18 lat tak ten problem np. zauważyła Kinga Dębska filmie zabawa zabawa ta, który pokazuje jak rozstrzał społeczne ma ta choroba przodkowie właśnie w różnym wieku w różnym o różnym statusie społecznym tak najgorsze jest to, że ona może w każdej chwili zacząć ja znam historie ludzi, którzy rozpoczęli zresztą wiemy, że nauczka na Zachodzie pojawiają się tego rodzaju problemy z emerytami, którzy mając pieniądze nie mając zajęcia całe życie ciężko pracowali mają godziwe emerytury odkrywają alkohol w takim znaczeniu, że staje się rozrywką no i zatracają się też, w którym momencie to jest niestety przykre, ale tak jest alkohol używkami na stronie, a czytam, że wspólnota nie rejestruje uczestników nie angażuje się w badania ani ich nie finansuje nie wolno się jakichkolwiek komisji czy agent społecznych nie śledzi nie kontroluje swoich uczestników nie stawia diagnoz lekarskich tak nie daje leków nie zapewnia zwolnień lekarskich nie Four nie oferuje usług religijnych i tutaj chciałbym się na moment zatrzymać, bo oczywiście jak każdy ma w swoim otoczeniu sporo osób, które uczestniczą w tej wspólnocie i do czasu można odnieść takie wrażenie że, że niektórzy przynajmniej podchodzą do w sposób no SEK Czapski oczywiście, że tak to jest niestety nasze może, dlatego że patrzę na to od wielu lat od środka być może po części wynika to z tego, że w momencie, kiedy powstawała, a był ustrój komunistyczny i bardzo, ale to bardzo przychylnie wtedy kościół, który pomagał wielu przestrzeniach również tutaj był życzliwy dla alkoholików czy wnuczka udostępniano miejsca, które mityngi mogły się odbywać no niestety ludzie są tylko ludźmi wielu alkoholików czy niektórzy alkoholicy nie umieli oddzielić tego co jest wspólnota od tego od gospodarza, który udziela n p . z sali sali i wzajemna relacja przechadzała się w relacje zbyt daleko idącą kilka lat temu przeprowadziliśmy z kilkoma kapłanami taką rozmowę i bardzo często to oni zwrócili uwagę na to, że w większości wypadków to członkowie, a zapominają o zasadach i przekraczają je oczywiście zdarzyć to różne strony to nie dotyczy tego kościoła po prostu nie doskonali ludzie, którzy często z zawodu są zupełnie Gminny ma znający zasady lub ich nie znają nie do końca nie potrafią trzymać tych tych granic, ale jesteśmy na zasadach a gdzie każda grupa jest niezależna we wspólnocie anonimowych alkoholików i ingerowanie w to jako funkcjonuje jest niemożliwe tak naprawdę w związku z tymi teoretycznie można wypatrzeć w ogóle ten ruch, ale i tak się niestety zdarza nie tylko w Polsce w ogóle na świecie, dlatego że 2 domy wtedy jako Fundacja czy służby powołane we wspólnocie ogólnokrajowe czy 3 regionalne starają się jednak reagować w taki sposób, ponieważ no 1 z tradycji, mówi że nie możemy robić niczego co może mieć wpły w na inne grupy lub na, a jako całości to jest argument do tego, żeby nie tyle zmuszać bo, bo nawet Bill mówił o tym, że zmusić nikogo, a szczególnie alkoholika nie można niczego zrobić wtedy zawsze po swojemu albo odwrotnie, niemniej jednak to, ponieważ to jest oparte na ludziach to takie rzeczy się jak najbardziej zdarzają i niestety tak jest my też mamy w swoich szeregach powierników klasy to są ludzie, którzy nie są alkoholikami, którzy pomagają, a i to są ludzie z różnych dziedzin dzisiaj głównie więziennictwa, ale cały czas też poszukujemy rozmawiamy z wieloma osobami, które z duchownymi którzy, którzy zajmują pomaganiem kiedyś bardzo różnie wielu z nich ma też różne pojęcia o wspólnocie i mało tego wielu z nich uważa w różny sposób czy wspólnota może im pomóc własne mamy zawsze jednolitą ofertę mamy tylko wyłącznie prosimy, żeby kierować do nas ludzi, a oni sami zdecydują czy wspólnota jest w stanie pomóc czy nie nic więcej nie chcemy niczego rent, jeżeli ktoś dochodzi do wniosku, że jest uzależniony od alkoholu jest wobec tego bezradne szuka pomocy czy, a jest jedyną możliwością znalezienia tej pomocy są inne metody leczenia radzenia sobie z tym problemem oczywiście, że nie mówimy w czasach, kiedy był Bill to jedyna metoda w zasadzie ludzi opierał się też na kościołach swoich jakiś nowy rozumiem, że są tacy pewnie, którzy bardzo potrzebują pomocy doszli już do tego wniosku, że potrzebują pomocy, ale jakiś przyczyn n p . nie odpowiadają ta egzaltacja anonimowych alkoholików sposób rozmowy no ten ten ten cały obrządku który, który jednak jest fakt, że taki i wtedy do nas dzisiaj, chociaż rozumiem człowiek ma on chciał z nami, tak więc więc powiedziałem mu, gdzie może Pusz powiedział, skąd jest bardzo często tak, że teraz ludzie dzwonią czy przychodzą miejsca, do których mogą przyjść są na 12 mityngach twierdzą, że to nie dla nich natomiast w Polsce i jest bardzo dobrze rozwinięty system lecznictwa bardzo dobrze to jest 1 z lepszych systemów w Europie, o czym często się nie mówi na czym polega Tower no to są najczęściej poradnie, w których leczenie trwa tam jest od 36 tygodni w różnych konfiguracjach leczenie publikowana za trendem terapia psychoterapia mamy bardzo dużo wykwalifikowanych terapeutów my nawet w sejmie pojawił się zespół ds. uzależnień, czego nigdy wcześniej nie było tam ludzie dyskutują na temat uzależnień to nie tylko alkoholicy mnóstwo innych uzależnień jest i terapeuci pomagają różnym ludziom i różnymi uzależnieniami, więc możliwości w Polsce bardzo dużo nie trzeba iść do, a my propagujemy, a bo, bo pomogło wielu ludziom proponują ci co pomogło natomiast oczywiście, że tak udziela również informacji też jest także, że zamykamy ja sam bardzo często przez telefon udziela informacji ludziom do jakiej poradni mogą później jest najbliżej nich poradnia dla mnie istotne jest, żeby ten człowiek przestał pić po prostu ludzie pytają pytają n p . czy rozmaite rzeczy czy to jest płatne tak wielu z nich myśli nawet, że jak zapłacić to by skuteczność będzie większa to niema żadnego znaczenia to też mogę powiedzieć tego, że chociażby Ano mi się uczyłem własnych dobrowolnych datków nie otrzymuje dotacji z zewnątrz, z czym też mamy często kłopoty dzisiaj natomiast wielu ludzi myśli, że wielu ludzi myśli, że właśnie to też polega na tym szczególnie majętnych ludzi jak zapłacą to na pewno to powiedzieć żonie często słyszę jemy w radio czy w telewizji o gwiazdach amerykańskich, które są na kolejnej terapii to nie działa, bo nie tylko amerykańskich no i polskich również to dotyczy wszystkich ludzi wszystkich społecznych i nie ma pieniędzy nic wspólnego więc, więc to też jest taki mit, który uiści tam gdzieś tam jest adres na pewno w Polsce możliwości pomocy sobie pomocy bliski jest ogromna co tego dnia wspomniał pan o innych uzależnieniach, bo rozumiem, że ta metoda 12 kroków metoda właśnie budowania takiej wspólnoty, w której do wspólnej problem przekłada się też na inne uzależnienia nie tylko od alkoholu oczywiście chodzi o niektóre narkotyki, ale też wydają się, że powstał taki taki pogląd, że uzależni się właściwie można wszystkiego w no wiadomo, że są takie grupy wsparcia dla uzależnionych od hazardu dla uzależnionych od seksu, ale można uzależnić się 7 od kawy podobno tak na własny nie mnie nie mnie wyrokować mogę powiedzieć tylko, tyle że był, a jest prekursorem i program 12 kroków również z niego zaczepny zaczerpnęli terapeuci, którzy tam w latach sześćdziesiątych powstał taki zawód no i wszystkie inne wspólnoty tak naprawdę wyczerpane z tego programu, bo się okazało, że uzależnienie w dużej części jest bardzo podobne tylko inna substancja tak naprawdę no tak należy spotyka się n p . taka grupa uzależnionych od jedzenia mięsa czy Panattoni śmieszy trawkę z 1 strony mnie śmieszy, ale z drugiej strony jeśli powoduje to u nich problemy, które mają wpływ na ich życie i rozmawianie między sobą na ten temat powoduje, że oni potrafią sobie z tym radzić to przestajemy ośmieszyć mogę wykazać swoje zdziwienie natomiast zaczynam rozumieć oczywiście bardziej pewnie bym rozumiał idąc w tym kierunku, gdyby miał miał ten sam problem, bo to też jest dosyć istotna tak, bo alkohol jest jednak tutaj ważnym i warto robić takie zastrzeżenie, że to jest substancja, która rzeczywiście uzależnia sposób farmakologiczne wywołuje Good oraz standard życia substancja uzależniająca no i to czyni z taką alkohol wspólnym n p . z opłatami prawda tak zresztą to jest też problem kolejny, który my się też zderzamy jako wspólnota mianowicie tzw. krzyżowe uzależnienia dzisiaj tzw. czystych alkoholi jest coraz mniej, dlatego że narkotyki dopalacze o papierosach nie mówię, bo u nas w Polsce pierwszy traktuje jak uzależnienie, chociaż to jest dziwna, dlaczego nie wiem nie mam pojęcia natomiast połączenia hol z papierosami skrzyżował uzależnienie, ale często seksoholizm często hazard alkoholizm idą w parze niestety i i już ci ludzie, którzy przychodzą sama wspólnota też nie zawsze odpowiada na wszystkich problemy, bo nie ma już inne problemy, bo ma problem jeszcze w innych przestrzeniach są z punktu widzenia terapii można powiedzieć, że każdy uczeń, który uzależniony czegokolwiek ma tendencję do uzależnień, więc musi być ostro we wszystkich znam ludzi, którzy byli alkoholikami w sensie są udało im się z alkoholizmem za kilka lat przyszli do poradni, bo już byli cyklicznie klasycznymi hazardzista ami, bo przegrali swoje majątki tak, ale zapytam szarady można się uzależnić da oczywiście, że tak tak są tacy ludzie tu jakby zamieniają alkohol na miting dalej nie mają swojego życia dalej, jakby nie są w stanie poukładać, bo stosują zamiennik normalka wśród uzależnionych stosowanie zamienników, więc niestety czymś normalnym to też jak wspólnota pozwala dostrzec problem i ludzie nie chcą się zmieniać często przychodzą daje myślę, że to się samo zrobi to jak ze złamaniem nogi ręki nie włożą w gipsie wzrośnie lokaja tu nie da się tak to samotnicy zrobi, bo czas zmienić to swoje życie swój sposób postrzegania przede wszystkim chore emocje są alkoholikami bardzo rosły stanę chyba złapać dojrzałość, bo najczęściej się okazuje, że alkoholik to czy dorosły, ale raczej nie można powiedzieć, że dojrzałym trzeba też doświadcza cierpienia odpowiednio wypaść na dno jak my mówimy z tym, że pocieszeniem jest to, że dno jest dla każdego inne ja słyszałem o sytuacji, w której osoba przyszła do ABO urwały się filmy na na weselu coś co norm u alkoholika jest normą w ogóle zwraca uwagę bardzo często dla drugiej osoby fakt braku świadomości przez kilka godzin i niewiedzy co się ze mną gałęzie, a dokładnie tak dokładnie, tak więc te co różnie, ale generalnie najczęściej takie no już takie powiedziałbym ostre, czyli gdzieś utrata pracy domu dzieci niestety tak to jest często też oko pokutuje takie przeświadczenie, że los alkoholizm można wejść i powrócić do takiego życia towarzyskiego ja znam wielu alkoholików myślę, że w tysiącach mogły liczyć już nikomu się to udało musiałem takim przypadku w naszej literaturze też jest taka adnotacja, że nie ma nie słyszeliśmy o takim przypadku co prawda kiedyś taka znana osoba sportowiec będą w telewizji powiedział, że ja wiem też, kiedy problem z alkoholem, ale system poradziłem dziś od czasu do czasu uzyskać tam wypije czy coś pęta się uśmiechnąłem, bo nie mnie oceniać takich czeka ja nie znam okolice chorobą śmiertelną nieuleczalną postępującą, więc alkoholikiem jest zawsze w podstawowym warunkiem jest nie napisze to jest podstawa każdego rana musi czuć się stać zdać sprawę, że nie może się napić wielu rzeczy nie myśli, bo nie musi już potem alkohol do niczego nie jest potrzebny, ale on nigdy albo prawie nigdy nie będzie obojętne bardzo dziękuję za to spotkanie Paweł Krysztofiak dyrektor fundacji biuro służby anonimowych alkoholików w Polsce państwa moim gościem we wszystkich państwach są serdecznie zapraszamy na rozpoczynające się w piątek obchody 45 lecia wspólnoty anonimowych alkoholików w Polsce w katowickim Spodku rozumiem, że te imprezy trzydniowe są otwarte każdy może przejściach posłuchać zobaczyć wiele się będzie dokładnie tak bardzo dziękuję bardzo dziękuję za chwilę informacje Radia TOK FM po nich raport gospodarczy, na które zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz program przygotował pan Marek Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Letnie wyprzedaże w TOK FM - teraz nawet 40% zniżki na Dostęp Premium! Sprawdź promocję i słuchaj wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW" w super cenie!

Sprawdź teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!