REKLAMA

Czy to już recesja? Jak Niemcy walczą ze spadkami w gospodarce?

Data emisji:
2019-08-14 13:20
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie 1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Rafał Hirsch autorzy podcastu cotygodniowe podsumowanie roku na tokfm PL dziennikarz Dziennika gazety prawnej dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiać o problemach niemieckiej gospodarki, która rzeczywiście się kurczy, choć nie jest to jakieś kurczenie się dramatyczne to zaledwie 01 % PKB, więc mnie jakieś strasznie zły wynik natomiast to te sygnały zaczynają niepokoić kolejnych polityków, zwłaszcza Rozwiń » niemieckich na pewno spróbuję odpowiedź na pytanie z czego do siebie, że to znaczy, dlaczego w nowe dawałoby się takich warunkach względnie sprzyjających to nie jest także, że mamy jakiś kryzys dotyczący wszystkich gospodarek europejskich akurat niemiecka radzi sobie, że są słabo tak nawet sami Niemcy, więc się na Twitterze dziennikarze Die Welt, które nazywa Niemców chorym dzieckiem Europy tak się pisze w Polsce John właśnie, bo to też jest tak myślę, że warto się na chwileczkę cofnąć rok wstecz Niemcy już zaliczyli 1 kwartał ze spadkiem PKB w ubiegłym roku to był trzeci kwartał i wtedy się mówiło, że to, dlatego że weszły nowe normy testowania emisji spalin w samochodach sektor motoryzacyjny w Niemczech jest bardzo ważne, że te nowe normy i tam zakłóciły produkcję i była susza i wysechł URE wtedy co było ciekawe samo w sobie ale, toteż zaburzyły im tamten logistyczne łańcuchy mają wszyscy byli przekonani, że to dlatego jednorazowe przypadkowe wydarzenie i fakt i faktycznie w pierwszym kwartale tego roku było bardzo ładne odbicie gospodarki niemieckiej natomiast teraz są dane za drugi kwartał i jest znowu jest minus tak dziś okazuje, że to jednak nie tylko jakieś jednorazowe wydarzenia tylko jest to generalna szersza słabość ale jaki kłopot da tych, którzy lubią wskaźniki makroekonomiczne powinny być 2 po rządzie PiS, że kryzys, że recesja także definicja stara podręcznikowa definicja recesji 2 kwartały z rzędu na minusie natomiast wszyscy są przekonani, że wypełnimy to definicje także tym, że tym razem przyroda w ubiegłym roku nie udało mu tylko 1 kwartał swoją drogą w czwartym kwartale w ubiegłym roku było 0 nie było żadnego wzrostu spadku, więc się otarli recesję natomiast teraz jesteśmy już w połowie trzeciego kwartału jest połowa sierpnia i te wszystkie dane są jeszcze gorsze niż w drugim, więc wszyscy są przekonani, że ten trzeci kwartał też będzie na minusie tylko, że dowiemy się o tym w listopadzie dopiero możemy już teraz zaryzykować, że Niemcy teraz już są w recesji, ale dowiemy się o tym, oficjalnie za kilka miesięcy nie będzie tak trudno odpowiedzieć na pytanie co tu zawiniła prawda w 2 plus jedno wszyscy wszyscy są przekonani, że generalnie chodzi czy nawet tych danych dzisiaj opublikowanych przez niemiecki urząd statystyczny widać, że główna przyczyna słabości tej handel zagraniczny, czyli tradycyjny Motor napędowy niemieckiej gospodarki jest gospodarka w dużym stopniu oparta na eksporcie mercedesy BMW i t d. ale też zimę i te wszystkie niemieckie znane firmy przemysłowe, więc to wszystko zależy od tego jaki jest popyt za granicą na świecie nad towarem to są towary zaawansowane, więc drogie, więc jeśli świat czuje się gorzej to musi zacząć oszczędzać no to oszczędza w ten sposób, że ktoś tam nie kupi sobie kolejnego audi do garażu prawna gdzieś na innym kontynencie, a która jest czuje się gorzej, bo trans świadczył jeśli marże i 35 dokładnie tak ze względu na to, że jest rosnące ryzyko narastania tej wojny handlowej pomiędzy Stanami Zjednoczonymi, a Chinami tracą na tym i amerykańscy konsumenci, bo przez te cła muszą płacić więcej za, chociaż trochę kram twierdzi to nieprawda muszą płacić więcej no i oczywiście chińscy konsumenci też są w gorszej sytuacji muszą zacząć oszczędzać może nie tyle się już w konkretnie pogorszyła sytuację, ale bardzo ważne są oczekiwania to obawy jak to się boi, że za chwilę będzie gorzej to przestaje wydawać pieniądze prawda zaczyna oszczędzać i czują to wszystkie duże firmy globalne, które łączyły swój rozwój z tym, że za chwilę zrobią karierę na rynku chińskim właśnie w tej chwili nie ma jak robić karierę na rynku chińskim i czuje to i amerykańskiej apelu, który tam sprzedaje mniej iPhonów i czuję to różni inni producenci amerykańscy, ale także niemieccy no bo dla Niemców to też był bardzo ważny rynek ten rynek zaczyna radzić sobie gorzej widać to w wynikach firm Daimler czy Henkel, czyli firma od chemii gospodarczej bardzo drastycznie obniżają swoje prognozy gospodarcze, więc w skali mikro niemieckich firmach widać, że jest gorzej na teraz mamy dane makro, które też pokazują że, że jest gorzej w związku z tym, że to jest taka przyczyna globalna jest też to właściwie nie wiadomo co z tym zrobić nie ma recepty na to jest ciekawe, bo to właściwie te gorsze wyniki dotyczą firm wszystkich sektorów łącznie z sektora ICT prawda tak udało się wydawałoby się, że mógłby być odporny niemiecki SAP też sobie radzić gorzej tak taka noc, bo to też firma globalna, które nie ogranicza swoich usług swojej oferty do klientów niemieckich prawda tylko za granicę na tym też firmach można oszczędzać nią można oszczędzać na IT, ale teraz szansę zadać pytanie co można zrobić to znaczy co z tą polityką gospodarczą opartą właśnie głównie handel zagraniczny jest nie tak czy ten czy to jest dobre pomysł, żeby na ten właśnie na te źródła stawiać głównie w takiej sytuacji jeśli, jaką teraz mamy czy może np. pobudzać popyt wewnętrzny, bo tak, bo generalnie jak popatrzymy na to z czego składa się PKB to składa się głównie z 3 takich głównych mógł, czyli ten eksport eksport netto tak właśnie eksport minus import, ale wymiana zagraniczna plus inwestycje plus konsumpcja z tych 3 zawsze konsumpcja jest największa przynajmniej w państwach, które mają kilkadziesiąt milionów ludności tak jak Polska albo Niemcy w związku z tym skoro źródłem problemu jest handel zagraniczny i wiadomo, że nic się z tym handlu zagranicznym raczej nie da zrobić no bo to jest dach, ale złe dni zależy od nas no to jeśli chcemy poprawić ten wynik końcowy no to trzeba coś przy kombinować albo w inwestycjach albo konsumpcji lepiej konsumpcji, bo ona jest większa waży więcej, a konsumpcja z kolei dzieli się na konsumpcję prywatną i publiczne, czyli z budżetu państwa w takich sytuacjach, jakie ma, jaką mamy teraz, kiedy wszyscy widzą, że za chwilę zacznie się recesja i jakiś kryzys i sytuacja na świecie jest coraz gorsza konsumenci też się zaczyna zaczynają bać i też cofają się firmy z kolei, widząc co się dzieje też cofają się z inwestycjami po co inwestować w noc w nowe moce produkcyjne skoro to co już wyprodukowałem przestaje chodzić tak to też nie ma sensu, więc mamy sytuację, w której cały sektor prywatny właściwie boi się i to sprawia, że tak gospodarka zaczyna się kurczyć i w tym momencie jest oczywiście pomysł taki, żeby rząd wszedł na ten rynek wjechał tam na białym koniu powiedział nie martw się my sobie reżimy raz robimy remont wszystkich autostrad albo wydamy 100 miliardów euro na modernizację niemieckich portów handlowych na tym cokolwiek właściwie w tym momencie jest drugorzędne to na co pieniądze zostaną wydane ważne, żeby tam wszedł rząd z własnymi wydatkami publicznymi i sytuacji to nawet nie chodzi o to, żeby zwiększać wydatki gospodarcze tylko, że te prywatne się kurczy chodzi o to, żeby ta liczba się kurczyła skoro prywatny się kurczą to publiczne powinno się zwiększać, żeby wyszło na remis na końcu Itaka Itaka jest koncepcja taka idea za tym stoi tylko, że efektem ubocznym takiego ruchu jest to, że najprawdopodobniej powstanie deficyt budżetowy, bo jak państwo zwiększy wydatki no to będzie miał dziurę w budżecie ani co się bardzo wyraźnie nie lubią deficytu budżetowego to jest problem polityczne Angela Merkel tego nie lubi bardzo tego pilnuje teraz pytanie, kto na nią może naciskać, gdzie się może tutaj pojawiać się ewentualnie taka siła polityczna, która mogłaby chcieć odwrócenia tej polityki no trudno znaleźć w Niemczech taką siłę, która mogłaby teraz można i w sposób jednoznaczny i skuteczne, ponieważ mam wrażenie, chociaż akurat nie lubi mówić o cechach narodowych różnych narodów wydaje się, że nie ma czegoś takiego cecha narodowa każdy członek jest inny, ale jeśliby nie doszukiwać się już jakiś nie jest tak jak kultura istnieje kultura tak, ale to i tak dokładnie to samo tak, ale to jest pewne pewnego rodzaju zesta w cech czy nie tak tak, ale ale, ale kultura jest mam wrażenie czymś ponad państwowym czy możemy mówić o kulturze Europejskiej ani czy kultura Polska kultura niemiecka siedzenia albo kultura niemiecka kultura włoska jest moje nie wiem czy jest to bardzo mocne i był dach rozmowy z pewnością jest jakaś tam kultura Europejska zachodnioeuropejska chrześcijańska no tak takie historie na pewno są to nie mam wrażenie, że jeśliby szukać ich cech charakteryzujących niemieckie społeczeństwo to jedno z tych cech jest to, że oni wszyscy nie lubią deficytu budżetowego to nie jest także prawica nie lubi lewica lubi lewica też nie lubi minister finansów w tej chwili niemieckie z SPD on jest lewicowy i mówi dokładnie to samo co zwiększa dla kilka lat temu co oni, że niczym nie różnią pod tym względem w, więc wydawać, by się mogło, że zieloni być może tak bardzo nie nie przykładają tak wielkiej wagi do tego, ale podejrzewam, że jeśli kiedyś wejdą do rządu, którzy zaczną przykładać, ponieważ to wynika z tego, że po prostu zwykli przeciętni Niemcy nie lubią Celtów i deficytu to są ludzie, którzy oni w ogóle są specyficzne jeśli chodzi o podejście do różnych spra w finansowych oni np. tam prawie w ogóle nie ma płatności bezstykowych np. w ogóle niewiele się płaci kartami Niemcy płacą gotówką do dzisiaj Polacy są znacznie bardziej zaawansowani pod tym względem od Niemców i oni cały czas uparcie trzymają te pieniądze na tych lokatach w bankach, choć tam spróbować swoich mieszkań na takich nie kupować mieszkań właśnie to jest państwo, w którym jest najmniejszy odsetek ludzi, którzy posiadają na własność mieszkań zbyt oni są specyficznie od strony finansowej i ale pamiętaj o tym, bo to jest jak jakaś cecha narodowa może kulturowa może po prostu chodzi o logika języka, że po niemiecku dług z nas też tyle samo ile wina tak ta data ta tak naprawdę się taka kiedyś nawet sam napisałem tekst o tym, że, chociaż pisałem akurat o Polakach, ale mam wrażenie, że Polacy tutaj mają dość wiele wspólnego z Niemcami, że my mamy do długu podejście takie religijne to znaczy, że uważamy, że ktoś zadłużył to on jest zły, iż jego wina w związku z tym powinien cierpieć i naprzód tak było wszak realizowanie Niemcy przywracamy nikomu nie było żal Grecji w Polsce prawda boi się zadłużyli to było ich wina, więc nie cierpią zamiast katastrofa Humanitarna to nic nie cierpią zasłużyli na to, że dobrze im tak właśnie, więc to jest właśnie takim głęboko zakorzeniony problem z deficytem w Niemczech właśnie od tej strony natomiast od strony czysto ekonomicznej nie ma ani zły oczywiście jeśli państwo jest niesamowicie mocno zadłużone to to jest dodatkowe ryzyko dla takiego państwa zadłużać jeszcze bardziej w wyniku nowego deficytu, ale Niemcy nie są bardzo zadłużeni w skali strefy euro to jest kraj bardzo umiarkowanie zadłużone i naprawdę nic mu się nie stanie jeśli przez rok czy 2 lata znów wpadnie jakiś deficyt sobie ten sobie ten dług znowu troszeczkę tam powiększy mówi to i Europejski bank centralny Mario dragi i międzynarodowy fundusz walutowy, toteż mówi oni wręcz mu wręcz mówią, że w związku z tym, że strefa euro to jest taki taki obszar, w którym jest 1 polityka monetarna, ale każde państwo ma swoją własną politykę fiskalną, więc idealnym świecie byłoby z Unii szykować do polityki fiskalnej, ale toby znaczyło, że trzeba zrobić dalszą integrację strefy euro powołać wspólny rząd wspólnego ministra finansów co się stanie, kto tego nie chce Niemcy przede wszystkim tak natomiast tak byłoby najlepiej skoro nie no to warto, żeby gdzieś w strefie euro ktoś zdecydował na taką bardziej stymulująco politykę fiskalną, czyli stymulowanie gospodarki za pomocą deficytu budżetowego, czyli albo obniżamy podatki i zostaje więcej pieniędzy w firmach jest deficyt albo zwiększamy wydatki 1 albo jedno drugie jednocześnie i właścicieli na to nie mogą pozwolić są bardzo zadłużeni Grecja też nie wiadomo tak w najlepszej sytuacji tych największych gospodarek jest są Niemcy, więc Niemcy powinni zrobić i będzie dla całej strefy euro i to dziś nie faktycznie coraz większe i to, że Niemcy właśnie wpadają w spadek PKB jest bardzo mocnym argumentem w rękach tych, którzy cisną na Niemców natomiast Angela Merkel cały czas twierdzi, że nie ma żadnych planów zmiany w tym planie budżetowym kilkuletnim planie budżetowym niemieckim, który nie zakłada jakichkolwiek deficytów budżetowych, więc trudno powiedzieć jak to się jak to się skończy, a tego właśnie jak mawiają te napięcia między landami, a rządem federalnym, bo tutaj to jest pytanie o to co się może zatem zmianie słyszała, że tam było jakieś wielkie napięcia natomiast w związku z tym, że za chwilę mamy wybory w NRD prawda byłem tutaj siania Saksonia Brandenburgia Tomasz Reda tak to myślę, że to myślę, że te doniesienia o tym, rzecz, że Niemcy przestały się rozwijać mogą też utrudniać zwycięstwo tam czytam powalczenia o jakiś dobry wynik tym partiom, które wchodzą do rządu, czyli jest jest ona korzyść jest, więc oni tam mogą uzyskać nawet lepszy wynik niż niż poprzednio pewnie, ale jakoś wpłynie na politykę krajową to trudno się przekonać Rd też jest partią, która by postulowała zwiększenie deficytów wrócę do tego samego tak to niema partii, która otwarcie mówi trzeba wyjść z problemów, zwiększając deficyt budżetowy przezorni Niemcy obawiają się nie ortodoksyjny natomiast jest jedno z tych danych, które dzisiaj pokazały 1 rzecz jest taka sobie dość optymistyczne Niemcy wpadli na jeszcze w recesję potrzeba 2 ofert kwartał, ale pierwszy kwartał jest pod kreską natomiast opublikowano też dane dla całej strefy euro to strefa euro trzyma się jakoś n p . Francja dane o PKB Francji są na plusie Francja jakoś nie hamuje są całkiem niezłe dane z Holandii jest zadłużona zresztą tak tak są całkiem niezłe dane z Holandii Hiszpanii czy tym razem widać że, że Niemcy nie ciągnął za sobą aż tak bardzo do całej strefy euro tak jak to było w przeszłości Polska gospodarka też bardzo ładnie to pokazuje w przeszłości 20082012 roku jak w Niemczech była recesja to myśmy też ocierali recesja było karą racja była bardzo wyraźna w tej chwili to widać od mniej więcej od roku, że Niemcy tam szorują obok tej recesji, a my sobie rośniemy o 5 % 4 % wprawdzie spowalnia dzisiaj dzisiaj u spowiedzi lub poroże wg faktycznie powiększa długu w ciągu ostatniego roku, chociaż to jest akurat inną zupełnie historię, ale my też nie jesteśmy mocno zadłużeni swoją drogą, a propos długu na tle całej Europy jeszcze mniej niż Niemcy tylko, że mamy w konstytucji zapisano 60 % natomiast na koniec pada w niej opłat na czym, gdyby się nad tym zastanowić to faktycznie łatwo obejść ten przepis, bo wystarczy odpowiednio zmodyfikować zaczęli już w ustawie inaczej liczyć dokładnie natomiast rośnie sobie cały czas 4 % mało w przy poprzednich kryzysach czuliśmy to znacznie mocniej, więc może raczej niedobrze jest to największa gospodarka Europy spada kryzys znowu natomiast dobre jest to, że wygląda to tak jakby ona już nie miała aż tak dużego wpływu na inne gospodarki, że każdy może tylko 10 minut, a nie jak w cotygodniowym podsumowaniu roku ile 1 , 5 wielokrotne 10 dziękuję bardzo Rafał Hirsch, dziękując Dziennika gazety prawnej państwa moim gościem 1339 łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA