REKLAMA

"Są momenty, kiedy wystarczy przeciąć jeden kabel, żeby wyłączyć prąd w całej Polsce"

Data emisji:
2019-08-14 17:40
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
26:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

za 19 minut godzina 18 słucham Radia TOK FM w naszym studiu Bartłomiej Derski portal wysokie napięcie kropkę po dzień dobry dzień dobry no to się w ubiegłym tygodniu zdziwili londyńczycy, którzy znienacka się ciemno zrobiło w Londynie i metro stanęło prasa rozpisywała się chce Europie o tym co się z bliskiego nazywa Blackout ten dla, czyli po prostu taką sytuacją, że prądu nie ma co co tam dokładnie się stało tylko bezpieczniki wychwyt na razie operator systemu Rozwiń » przesyłowego bada jeszcze sprawy specjalna komisja powołana do tego, ale to co do tej pory zostało publikowane to, że doszło do wyłączenia tak naprawdę dosta w energii z 2 źródeł niemalże jednocześnie jednak była elektrownia gazowa na północy Anglii i druga to była elektrownia wiatrowa na morzu na wschodnim we wschodniej części, że tak powiem mu, szukając wielką Brytanię od nie mamy wody na małym tych wszystkich, którzy mówili co znaczy, że węgiel jest najlepszy wszystkie pomysły z gazem z wiatrakami proszę do tego doprowadzić tak tak oczywiście to jest jakiś argument w dyskusji tylko trzeba najpierw zacząć od tego czy w ogóle miało wspólnego z tym, że to jest orzekł, że to jest gaz czy po prostu to były problemy związane z dostawami energii n p . na poziomie stacji transformatorowej czy na poziomie systemów skandal tzw . czyli systemów informatycznych dostarczających energię, a z zawiadamiających dostawami energii elektrycznej w bo równie dobrze to mógł być elektrownia atomowa już widziałem komentarze po tej po tym zdarzeniu Wielkiej Brytanii co, do którego nie mam jeszcze pewności co się tam wydarzyło, więc bardzo mnie dziwi wszyscy eksperci, którzy już wieszczą co jest przyczyną i co powinniśmy robić, bo wielkie pytanie nie wiadomo co się stało natomiast już widziałem komentarze, że no tutaj tandem energetyka odnawialna gazowa zawiódł, więc muszę postawić na Atom, ale nie jest 1 kluczowy argument farma wiatrowa na morzu, która wysiadła ma 1200 MW instalacja gazowa, która wysiadła też 700 MW, a w Polsce 1 blok jądrowy, który chce postawić ma mieć 1600 negawatów, czyli jedno takie źródło byłoby wielkości tych 2, które Wielkiej Brytanii wysiadły, a mamy dwukrotnie mniejszy system energetyczny, czyli znaczenie takiej takiego 1 bloku atomowego w Polskiej energetyce byłoby kolosalne miało nie miałoby kolosalne znaczenie w zasadzie musielibyśmy drugie tyle co tym bloku atomowym utrzymywać w jakim źródle w gotowości na już to już w tej chwili jest problem w Polsce, bo kiedyś największe bloki miały 100 MW później 200500 później 800, a teraz już ponad 1000 to znaczy, że musimy w gotowości mieć kolejne 1000 MW, że jeżeli ten blok węglowy akurat w Polsce przestanie działać, a to też zdarza tam też dochodzi do awarii to natychmiast musi być to 1000 MW, a jeżeli postawimy elektrownię atomową to tam w 1 miejscu będziemy mieli np. 2 albo 3 bloki po 1600 negawatów, czyli n p . co się stało z tą 1 elektrownią z 3 blokami to nie mamy niemalże połowy mocy w Polsce, ale czy uda się skrócić do takiego hasła im bardziej rozproszone źródła tym lepiej tak można oczywiście powiedzieć to i z tym zgadzają się np. specjaliści ze polskich sieci elektroenergetycznych, czyli tej firmy, która zajmuje się bezpieczeństwem elektroenergetycznym, ale powinno zależeć na tym, żeby jak najwięcej kabli po kraju rozciągać, bo tak można od metrażu płacą dokładnie tak oni sami mówią, że przyszłość leży w energetyce rozproszonej, czyli nie tworzymy takiego systemu zależnego od kilku miejsc w Polsce w tej chwili n p . mamy dni godziny, kiedy wystarczy przecież 1 kabel w kraju, aby doprowadzić do blackoutu możliwie to samo mówią, gdzie w, którym jest część, gdzie króluje nie wiemy co się dokładnie stało będziemy czekali na informację Wielkiej Brytanii co było prawdziwym powodem blackoutu, który dotknął nie tylko Londyn, ale też kawałeczek Anglika oczekiwaliby być może jako scena może być taki, że okaże się, że nie wie Staszek to czerwony przycisk zielony trwa n p . albo prace przy przyniósł wirusa na pendrive dobre, a to nie to jest poważna torbę natknął się na nią w anglojęzycznym internecie Otóż okazuje się, że są pomysły takie, że to dla tych, którzy dowiedzieli się, że to nie jest problem ze źródłami jak zarządzanie przepływami z całą tą infrastrukturą zarządzającą, że jest możliwość, że to rosyjskie służby specjalne tak sprytnie zaatakowały zszokowały system elektroenergetyczny już nie jest takie, gdy ktoś może zdarzyć tak może się zdarzyć Żydów polskich elektrowni też był wirus, który mógł potencjalnie doprowadzić do wyłączenia rosyjskich nie amerykański Angel albo izraelskiej, bo tutaj są wątpliwości co do tego, jakie to było to bardzo znane wirus Tax net, który był przewidziany na atak na irańskie wirówki instalacjach atomowych ale, żeby tam dotrzeć tak naprawdę oprócz cały świat był także w polskich elektrowni został przeniesiony do 1 z nich na pendrive właśnie, gdyby był wymierzony wyrytą elektrownie i można, by było go uruchomić no to dokładnie tego samego, by doszło oczywiście im bardziej rozproszona energetyka to kto to tym trudniej, ale nigdy nie da się tego wykluczyć, bo mamy coraz bardziej skomplikowany system energetyczny ze względu na na źródła mamy coraz więcej informatyki w tym już począwszy od liczników przez sieci stacje transformatorowe po elektrownie i tak naprawdę w tej chwili wszystko jest już zależna od komputerów kiedyś to była właśnie wajcha to był telefon zabezpieczeniem największym w Polskiej energetyce to był samochód polonez parkujący na skrzy nad taką studzienkę z kablami, gdzie była pociągnięta pierwsza sieć internetowa pierwszy telefon do do krajowej dystrybucji mocy, ale to się oczywiście zmieniło teraz to już jest już na tyle skomplikowany system, że coraz bardziej są podatni na tego typu wydarzenie nie tylko w energetyce w samochodach to samo można przyjąć tak naprawdę w chwili kontrolę nad nowoczesnym samochodem zdalnie instalować takie, że większość komentarzy prasie po tym co stało się w Londynie to były komentarze, które mówiły o tych, które sobie następujące pytania, jakie czynniki ewidentnie porównywalne sytuacja w naszym kraju mogłyby wpłynąć na prawdopodobieństwo pojawienia się w Polsce tego typu dużej awarii niektórzy przypominali, że podobne awarie miedzi mieliśmy z nimi do czynienia, ale jak pamiętam jeśli zebrać głosy w prasie to zwiększony pobór energii mała produkcja niemożliwość chłodzenia elektrowni, bo wody za mało, bo susza też jest w zasadzie po szpitalu ten sam zesta w argumentów tak, ale to jest także nie da zmienić tak nie mamy na to wpływu tutaj nie nie jesteśmy w stanie ogarnąć tego, o czym ułuda bezpieczeństwa energetycznego musi być chyba z chyba zostać nazwana po prostu ułudą tak z Londynu to dotknęło to i tak samo nas może dotknąć tak niestety jest takie takie takie ryzyko oczywiście się pojawia póki nie mamy powszechnie autonomicznych domu po już stało oczywiście takie nawet wielorodzinne budynki całkowicie autonomiczne zupełnie odcięte od dosta w energetycznych z zewnątrz tak to są bardzo skomplikowane mechanizmy na razie bardziej takie projekty badawcze nazwijmy to, chociaż normalnie mieszkają tam ludzie wreszcie niemoralnym prawda jest tak samo niemoralne ktoś komu będę sam sobie oszczędza na emeryturę nie dokłada się do własnych albo nie dawał pieniędzy właśnie prądu przekracza nasze szpitale na policję, a taki tutaj dochodzimy do tego problemu, że że, jeżeli ktoś się całkowicie odcina od sieci postać go na to no to co znaczy, że nie dokłada się do do tych sieci energetycznych, ale są na to sposoby być może kiedyś tylko energetyczne będą opłacane tak jak są dzisiaj drogi publiczne nie każdy z nas jeździ samochodem nie każdy korzysta z autostrady, a jednak zdecydowana większość kosztów dróg publicznych jest pokrywana po prostu z podatków, ale też Walczak to też ważne ważne nowe maszyny, dlatego że dlatego dziś dzień energetyka pozdrowienia dla wszystkich energetyków to wasze święto dzisiaj nic nie słuchają naszej rozmowy myślę sobie tak, dlaczego nikt nie dyskutuje właśnie o tym, żeby przestać płacić szpitale na policję od czasu do czasu rozgłośni mówi się o o niezależności energetycznej chodzi o ten obrazek mieszkając w Warszawie jakoś zgadzam się, że powinienem no była mowa w sieciach płacić za te parę metrów kabla gdzieś tam pod pod Hajnówkę albo innym wnioskiem podlaskim ciąg ustawę, bo uwagi i tak się dzieje tak tak jest to się nie zmieni no na razie mamy taki system, że zapłacimy w taryfach taryfa obejmuje IT i tego pana, który mieszka pod lasem i dostawy energii dla niego koszty pewnie więcej niż on płaci za samo na pewno ten rok rożnych, ale tak naprawdę no właśnie my mieszkające w dużym mieście do dokładamy się do tego, żeby do niego akurat docierała energia elektryczna tak być może kiedyś będziemy robić w podatkach poprosili też zrobiliśmy jako ludzie to znaczy były takie kraje, gdzie prywatyzacja sieci przesyłowych powodowane, że skoro zależy na zysku netto nie zależy mi na tych miejscach, gdzie dostarczenie prądu dużo kosztuje ci ludzie, którzy mieszkają wcale, że zaniechanie zapłacą tak, ale też, ale dlatego mamy regulacje w Polsce w zasadzie sieci dystrybucyjne można sądzić, że są sprywatyzowane ona tam większościowym akcjonariuszem czy nawet często nie większościowym, ale z dominującym głosem w akcjonariacie jest skarb państwa, ale one podlegają pod regulacje takie pytanie tak samo zostały sprywatyzowane sieci, bo paradoksalnie, gdy były państwowe takie Blackout czy wyłączenia były na porządku dziennym Wielkiej Brytanii to jest jak w Polsce taka też dziwne, bo też rozmowy tak albo damy jak na więcej wolnego rynku do produkcji przesyłu energii albo ciągle będzie i wtedy będzie mówić to jest na wyższym poziomie, bo jest jakaś taka zasada, że prywatne zazwyczaj lepszy poziom, ale jeśli zrobimy to państwo to państwo mówi nawet w tych sytuacjach robimy tego, że jako państwo niż firma prywatna, ale przynajmniej opiekujemy się wszystkim każdy prąd prawem człowieka tak tylko w niestety mam wrażenie, że jednak ten ten mechanizm bezpośredniego zarządzania przez państwo sieciami nie sprawdził i to przetestowali Brytyjczycy dlatego tacie doszło do władzy dlatego na zrobiła to co zrobiła także z sieciami energetycznymi i dlatego też w Polsce zostały stworzone spółki prawa podlegające pod Ks cha i także w dużej mierze notowane na na giełdzie, aby one były efektywnie przynajmniej możliwie jak najbardziej efektywnie zarządzane, ale mamy drugą stronę, czyli państwowego regulatora mamy w Polsce Urząd Regulacji Energetyki mamy przepisy mówiące o tym kto jak powinien być przyłączony nie zawsze oczywiście te spółki energetyczne chcą się podporządkować ta przepisy, ale regulator to to wymusza, więc mamy nadzór państwowy myślę, że ten model taki hybrydowy nazwijmy to i na razie zdaje egzamin i u nas na Zachodzie Europy ta historia, która się do głowy to uderzy w Kaliforni, gdzie prywatni dostawcy prądu tak tak mocno byli skupieni na tym, żeby inwestować tam, gdzie są zyski największe, że tam też do pewnego dnia awarie czy lata 7080 już doszło do awaria tamtego mentor jest ewidentnie prawodawcy ci, którzy rozdawali koncesje pamiętali o tym, że rzeczy musi być jakaś dziwna równowaga pomiędzy tym co prywatne o tym co ten co publiczne, ale jak na razie jak rozumieć Wisła nas ci, do których zapukał prywatni sprzedawcy energii podający się za kogoś tam prawda zostali nie daj Bóg oszukani swoją naszej rozmowy mówią jasno jasne jasne jasne koniec z tylko więcej kontroli proszę to myślę, że tak jest no na pewno na pewno tak, bo to oczywiście zdarza na tym rynku na na wielu innych rynkach na szczęście im większa świadomość świadomość rośnie co do np. zmiany sprzedawcy to na tym trudniej dać się oszukać i na jak w tym trzeba pokładać nadzieję że, że tak jak dzisiaj jesteśmy dość dobrze obeznani np. tezy wyborem operatorów sieci komórkowej czy dostawców internetu telewizji kablowej tak niedługo będziemy też co do sprzedawców energetycznej, ale tutaj trzeba zastrzec, że ta fizyczna dostawa energii elektrycznej to jest ten na zasadzie zawsze monopol 1 firmy, które nie zmienimy możemy zmienić tylko sprzedawca, czyli tą osobę, która rozlicza transakcje kupuje energię na rynku sprzedaje nam nie zmienimy tej firmy, która jest dystrybutorem i dostarcza fizycznie już na elektrony nazwijmy to po kablach za chwilę wrócimy dalsze rozmowy z 5 godzina 18 za 5 minut informacje Radia TOK FM ja przypomnę, że z nami Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie Cropp kapel po informacjach zaś część rozmowy 5 minut po godzinie osiemnastej słuchamy Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM dziś środa 14 sierpnia święto energetyka dzień energetyka było ciekawie proszę państwa na ten dzień energetyka 1003 . roku jest również świętem Maksymiliana Kolbego, który był zamiłowania jest elektrykiem tylko dodam również pasjonatem Radia nastąpił Bartłomiej Derski wysokie napięcie grupka PL czas dzień dobry innym pewnie energetycy zrobili głośniej radio i słusznie, bo to do państwa to pytanie również mianowicie jak to możliwe, że Polska gospodarka zużywa nawet 2 × więcej energii na jednostkę PKB niż inne kraje wysoko rozwinięte czy co co co takiego w Polsce robimy co co inne kraje rozwinięte robią przy użyciu mniejszej ilości energii co tak to wytłumaczyć powodów jest kilka od tych najbardziej oczywistych męża mamy część fabryk czy sprzętu jeszcze nie zmodernizowana na takim poziomie jak to jest na Zachodzie niedawno byłam w takiej fabryce opakowań plastikowych pod Oławą Promet klas, jeżeli dobrze dobrze pamiętam nazwy warto warto to fabryka w ogóle znaleźć zestawami większość idzie na eksport w całej Europie właśnie właściciel pokazywał jak ta fabryka funkcjonowała wcześniej zużywała się dobrze dobrze pamiętam koło 40 kilowatogodzin rocznie pracowało tam sporo ludzi było sporo starych maszyn i została wybudowana niedaleko Nova, gdzie w zasadzie na hali były za 2 osoby wszystko zautomatyzowane większość urządzeń na to są patenty w ogóle właściciela tej tej fabryki i zużycie energii spadło o połowę o połowę o połowę dzięki dzięki modernizacji, a produkcja zwiększyła się w tym w tym czasie zresztą też zainwestował w farmy wiatrowe obok teraz chce rozwijać się także energetykę wodorową, a słoneczną do tego akumulatory litowo-jonowe jednak motywujące są wyższe ceny prądu no on dostał już już wyższa wyższe rachunki oczywiście zaczął rozwijać się dużo wcześniej, ale też trochę antycypując tarza, że te ceny mogą mogą rosnąć i że warto się uniezależnić oczywiście ze względu na politykę państwa w ostatnich latach n p . na tych farmach wiatrowych tracił sporo, ale powoli zaczyna wychodzicie na nich do przodu i ma pomysły kolejny nie zraził się do tego, więc to jest 11 z powodów kolejne to mamy sporo sporo takiego cięższego przemysł uczyli czyni produkujemy w łańcuchu wartości jesteśmy trochę może chodzić z Chinami Europy, czyli produkujemy sporo energochłonnych części Francuzi czy Niemcy też mają przemysł, ale oprócz tego w tym ich PKB jest jeszcze dizajn jest jeszcze projektowanie jest jeszcze inżynieria, a później druga drugi koniec łańcucha, czyli branding sprzedaż my jesteśmy w tym środku takiego można mówić uśmiechu wartości dodanej, gdzie zarabia relatywnie mało na tym co co produkujemy niestety ciężko nam idzie wspinanie się czy jedno czy drugą stronę stąd też to bierze wielka Brytania znalazła sobie taki sposób na swoje bogactwo można powiedzieć czy Irlandii podobnie już mają londyńskie City mają bankowość przynajmniej, zanim Brexit zaczął się dziać to ta tam żyły finanse i to generowało im PKB bez żadnej produkcji, więc stąd też ta energochłonność polskiej jest jest dużo, ale kryzys trochę żartobliwy to zapytam o to, ale jednak długofalowo będzie działo się ta historia z fabryką, a o, których usłyszeliśmy Oskar będzie droższy prąd na to nie ma innej drogi to jest to będzie koszt, którym wyważone tak to zresztą biznesplan zresztą było widać póki koszty energii ważyły sporo mu tego, że ceny energii były niższe choćby w latach dziewięćdziesiątych to pamiętajmy, że też dużo mniej zarabialiśmy i ostatecznie więcej tak naprawdę realnie musieliśmy wydawać na energetyczną niż dzisiaj, więc też firmy dużo bardziej się z tym liczyły tam było widać jak wiele inwestuje się poprawy efektywności oczywiście w niektórych branżach dotarliśmy do takiego poziomu zachodnioeuropejskiego, gdzie nie da się już za bardzo na razie przy dzisiejszych technologiach nie da się opłacalne już zmniejszyć tego zużycia, ale jest jeszcze wciąż wiele, gdzie można, by poprawić i jeżeli ceny energii są relatywnie niskie to właściciele tych zakładów na nie inwestują w zmianę technologii po z 1 strony dla nich to ma niewielkie znaczenie z drugiej strony w ogóle może się opłacać chińskich cenach skoro mówimy o cenach energii to czytam, że do 1 sierpnia około 70 % praw uprawnionych odbiorców złożył oświadczenia te uprawniające do skorzystania właśnie mechanizmu chroniącego przed wzrostem cen prądu to słynna ustawa prądowa, które miała dać wsparcie, ale to był 1 sierpnia 70 % to historia z przesunięciem tego terminu, do którego można składać oświadczenia jak to jest czy taka zmiana, bo to jest jednak różne rewolucjach wyobrażeń, o ile dziesiątek tysięcy różnych podmiotów tak w Polsce musiało, bo nikt właściwie miliony, bo teoretycznie liczba uprawnionych sięgała około 2  000 0002  000 000 do teoretycznie tak oczywiście należy im dużo indywidualnych odbiorców prądu nie indywidualnych jest 17  000 000 mniej mniej więcej 2  000 000 czy przedsiębiorcy czym tak tak nami wylicza ministerstwo energii przy czym zapewne część z nich nie będzie korzystała z tego akurat mechanizmu, czyli nie musi składać oświadczeń, bo sami przedsiębiorcy, którzy często nie mają nawet licznika energii na swoją firmę tylko po prostu swoje gospodarstwo domowe, więc oni się pewnie tam tam nie załapią z automatu oni akurat mają te ceny ubiegłoroczna nawet ostatecznie niższe rachunki płacą w tym roku niż w zeszłym roku taki drobny drobne efekt uboczny tej tej ustawy, który zabronił jesienią łapią na wsparcie rządowych sworzni ani automatu, czyli gospodarstwo domowe, jeżeli mamy rachunek za wiele etyczną na na siebie jako na Jana Kowalskiego to nie muszą nic robić, jeżeli ten rachunek jest na moją firmę to powinienem był złożyć to rani, ale musi sobie ktoś ma w domu 5 komputerów i które pracują w nocy bitcoiny kopie tych aspektach jeżeli, jeżeli zużywa energię w oparciu o umowę zawarł na siebie jako na osobę fizyczną to już czy czy tak naprawdę, z jaką dużą zmianą będziemy do czynienia, kiedy czytam, że 1 sierpnia 80 % odbiorców czy 30 % dalej tych, którzy powinni również złożyli tego to no jest połowa sierpnia to i ile osób tego w ogóle nie czy ile podmiotów tego nie zrobił odbiorców energii może być także ktoś po prostu, czego nie zrobiły widmo zresztą nawet pan pan minister wspominał, że ma znajomego już nie pamiętam jakiej, jaki zawód wykonywał, ale być może, że fryzjer i rozmawiał z nim pytał się czy już złożył oświadczenie na 1 zapowiedział, że nie złożył nie ma na to czasu i Tomuś ten, kto nie ma dla niego znaczenia, bo zapłaci relatywnie niewiele więcej niż, gdyby złożył oświadczenie rzeczywiście w przypadku niektórych przedsiębiorstw one dzięki temu zamrożeniu cen energii oszczędziłoby np. 200 zł w ciągu roku, więc on w tym czasie, w którym miałby szukać tego świadczenia wypełniacze zawozić do spółki energetycznej, a w tym czasie przyjmie 1 klienta więcej to się po prostu wyrówna od 2 posłowie albo 2 postów tak zależy różnią się w dużych rzeczy mniejsze miasta rok jak to się stało co zaskoczyło mnie to jak to się stało, że za importowaliśmy w tym roku z Ukrainy dużej ilości energii elektrycznej mówi o tym, jestem zaskoczony, bo Węgrzy co prawda więcej od nas zainwestowała Polska kupiła od Ukrainy energię elektryczną z 47  000 000 USD musimy kupować energię i to i to jest chyba 1 z najmniejszych tak naprawdę importu energetycznej spośród państw sąsiadujemy, bo tam mamy 1 relatywnie nieduże połączenie, które w zasadzie działa niemal non stop na na pełnię swoich możliwości, ale podobnie wykorzystujemy połączenia z Litwą ze Szwecją także z Niemiec importujemy czasami z Czech i Słowacji importujemy także na polskim rynku jest najdrożej w tej części Europy po prostu najdrożej tak niestety niestety tak mamy energetykę opartą niemal wyłącznie na na węglu i to są jeszcze w dodatku ta elektrownia, która ustalają ceny na na rynku to są często stare już zdezelowane z niską sprawnością elektrownia, które generują bardzo drogą energię elektryczną w stosunku do tego co jest w naszych doświadczeniach ze Szwecji elektrowni uda się wytworzyć prąd, który będzie finalnie tańszy niż biorąc pod uwagę, że dużo tańsze nawet zaś nawet tak na średnio rzecz biorąc o połowę czasami trzykrotnie tańszy niż niż w Polsce, że nie będzie aż tak się, że pomimo odległości, czyli straci stracie na przesyle taki wszystkich, że są pojedyncze procenty te też to jest tej straty bo, bo to jest bardzo efektywny kabel podmorski ze Szwecji do Polski i tak w Skandynawii mamy dużo hydroelektrowni Norwegia jest tam nie trafia za emisję dwutlenku węgla, ale dokładnie nie płaci się też za paliwo często są też elektrownie atomowe, która jak już spłaciły kilkadziesiąt lat temu to teraz generują bardzo tanią energię elektryczną w Schwedt mamy także spalarnie śmieci, gdzie no w zasadzie jest już tak mało śmieci w tym kraju, że trzeba importować odpady z Europy czasami odpady z Polski do doświadczeń są kupowane, bo tam brakuje paliwa dla tych dla tych spalarni, więc mamy tam dużo tańszą energetycznej to niestety się szybko nie zmieni w statystykach obozy są Szwecja z tym kapitalnym nowoczesne sposoby wytwarzania taniej energii z drugiej strony Ukraina postsowieckim system elektroenergetyczny jednych drugich kupują prosto na granicy nie płacą za dwutlenek węgla, a na razie na razie zapraszamy do Unii Europejskiej piknik Bartłomiej Derski portal wysokie napięcie po dziękuję za rozmowę kierownik 1817 za chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Letnie wyprzedaże w TOK FM - teraz nawet 40% zniżki na Dostęp Premium! Sprawdź promocję i słuchaj wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW" w super cenie!

Sprawdź teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA