REKLAMA

Seksualność w terapii nowotworowej

Data emisji:
2019-08-18 23:00
Audycja:
Dobry Seks
Prowadzący:
Czas trwania:
48:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

niedzielny wieczór rozpoczynamy magazyn dobry seks przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami w studiu jest dzisiaj dr Alicja Długołęcka edukatorka seksualna wykładowczyni terapeutka znana państwu bardzo dobrze znasz anten listy audycji dzisiaj w jakimś sensie nawiążemy do 1 z naszych rozmów będziemy rozmawiać o seksualności w trakcie choroby kiedyś rozmawiałyśmy już o seksualności osób z niepełnosprawnościami Alicja Długołęcka opowiada nam o tym jak przebiega Rozwiń » rehabilitacja seksualna osób n p . po urazach kręgosłupa osób, które jeżdżą na wózkach i tam pojawił się taki wątek pokazujący jak bardzo kobieca seksualność osób właśnie z niepełnosprawnościami fizycznymi jest tabu ujmowana w tym sensie w ogóle nie istnieje nie myśli się oni o seksualności osób z niepełnosprawnościami myśli się co najwyżej pod względem hydrauliki funkcjonalności tego czy działaczy nie działa natomiast, ponieważ pozornie kobiety zawsze działa, więc tutaj nie ma tematu do rehabilitacji dzisiaj rozwijamy ten wątek, ale w kontekście innych problemów zdrowotnych w kontekście rehabilitacji terapii onkologicznej nowotworowej będziemy rozmawiać dzisiaj o seksualności kobiet, które chorują na nowotwór, które przychodzą terapię nowotworową onkologiczną, dlaczego to jest w ogóle temat czy dobrze, że za zaczęła się od specyfiki płci i takiego bardzo błędnego założenia, że kobieta zawsze może uprawiać seks dodam tutaj w nawiasie, ale z wykrzyknikiem bez względu na to czy tego chce czy nie chce i to jest takiej bardzo krzywdzący sposób myślenia, który tkwi w naszej, że tak powiem kulturze i prowadzi do tego paradoksalnie, że kwestie związane z seksualnością kobiet chorujących na różne choroby jest lekceważony, jeżeli właśnie rehabilitanci rehabilitacja, ale myśl myśl o rehabilitacji ruchowej, ale też i w różnych dziedzinach medycyny właśnie w kardiologii Onkologii bardzo dużo zbadań bardzo dużo jest uwagi poświęconej sprawności seksualnej, czyli męska hydraulicy tak jak zaczyna jak ja bym może tego nie lekceważyła tak znaczy, bo tamta męska perspektywa jest równie ważna i pewnie też do tego dojdziemy, bo tak się bardzo jako kobieta od mężczyzn nie różnimy, ale kompletnie się z kolei o tych dra ulice określiła kobiecej nie mówi, czyli o skutkach seksuologicznych w ciele tak czyli, jeżeli n p . dzisiaj mamy rozmawiać o pacjentach onkologicznych, jeżeli dochodzi do zmian funkcji narządów tak no chociażby bezpośrednio tak czy, jeżeli dochodzi do usunięcia macicy usunięcia piersi uszkodzenie przy operacjach ginekologicznych uszkodzeń nerwów określonych tak odpowiedzialnych za czucie to nadal się to lekceważył mężczyzny się tego nie lekceważy, bo jest to związane z funkcją erekcja kuracji, mimo że kobiety też występują takie funkcje jak erekcja łechtaczki czy za jakiś czas obiecaj kuracja to w ogóle się temu nie poświęca uwagi i to byłaby taka moja pierwsza z nich bowiem wstępna uwaga do do do tematu i rzeczywiście nie do końca, a właściwie chodzi o kwestie takie czysto cielesne to nie jest przebadane no tak tutaj mamy pewnego rodzaju paradoks kulturowy być może za niedługi czas przyszłe pokolenia będą postrzegały to zjawisko właśnie jako jakiś archaiczny szczęśliwie za przeszłe, gdybyśmy spróbowali porównać życie seksualne do odżywiania Bitona ile np. odżywianie pojawia się w gabinetach lekarskich jako temat przy okazji terapii jakiekolwiek najlepiej pojawia się seksualność wszyscy zdajemy sobie sprawę, że udane życie seksualne ma działanie, o ile nie terapeutyczne sportu istotnym elementem dobrostanu zdrowia psychicznego to mamy dowody za marne Otóż to zarówno w Szadku kobiet, jaki mężczyznach i o ile niemal żaden lekarz nie ma problemu z tym, żeby porozmawiać o diecie o zdrowym stylu życia na jakąkolwiek chorobę, by nie leczył czy kardiologiczną onkologiczną czy dermatologiczną zawsze jest na miejscu wspomnieć o odżywianiu o tyle we wszystkich chorobach równie pozytywny wpływ może mieć udane życie seksualne i nie ma tematu trochę się na szczęście coś zmienia, ale znowu wracamy do tej kategorii płci, czyli już od kilkunastu lat no i prowadzonych bardzo dużo szkoleń dla lekarzy specjalistów, ale one niestety przez to system dróg osadzona w literaturze są niestety dotyczą kwestii związanych ze sprawnością seksualną męską i lekarze są zachęcani i uczelni tego w jaki sposób uwzględniać te kwestie seksuologiczne w wywiadzie tylko znowu kultura robi swoje, że w rozmowie z kobietami tego się nie nie uwzględnia nie uwzględnia, bo może właśnie ta będzie bariera kulturowa, bo skoro chcemy pomóc pacjentce podtrzymać dobre relacje seksualne dobrostan zesłany to możemy się wtrącam w jej życie prywatne to możemy ją pytamy czy one w ogóle w związku przecież ona chce życie ratować ona tu przyszła wyciąć macicę tak znaczy to jakbym patrzyła na to jeszcze je jeszcze głębiej od takiej strony znaczy, że znowu to jest związane z ze stereotypami, że po pierwsze, zakłada się, że kobieta jest bardziej bierna tak, czyli że, że mężczyzna ma motywację, a kobieta nie ma motywacji do uprawiania seksu, że choroba, jakby odbiera już kompletnie tą o motywację i drugie no to jest to, że u mężczyzn seksualność bardziej się wiąże z kategorią sprawności kobiet atrakcyjności jest to znowu stereotyp kulturowy lektury działa, czyli myślę, że bardzo wielu specjalistów boi się poruszać ten problem, ponieważ właśnie boi się po zresztą kwestie, bo postrzegają jako bardzo problematyczną mamy, czyli że, aby kobiety tak dużej nas występują zmiany w ciele tak, bo takich takiej grupie będziemy rozmawiać myślę, że but budzi lęk to mógł personelu medycznego, że to jest taka drażliwa kwestia ja myślę, że tutaj też występów, jakie zjawiska psychologiczne typu projektowanie z moich lęków także to jest coś, czego sobie same byśmy nie potrafił wyobrazić jak funkcjonować seksualnie tak bez piersi albo bez włosów tak i i zatrzymujemy się na tym Lem tak nie nie ciągniemy tego dalej do czego do tego bardzo zachęcała tak naprawdę wszystkich i wszystkie kobiety, bo tak poza wyobrażeniami takimi pozytywnymi każda z nas każdy z nas może zachorować i wynikiem tak czy leczenia tak może być przejściowo lub stała zmiana naszego wyglądu, ale to nam żaden sposób seksualności nie odbiera myślę, że warto zadać sobie pytanie, ponieważ na ostatniej książce seksuolożka o tym w rozdziale o tym, wspominała, bo zadanie sobie pytanie odpowiedź od powiedzenie nań nań uczciwie bez względu na stan zdrowia, więc bardziej teraz mówię do osób chorujących może być bardzo otwierająca znaczy, czyli rzecznych żagle dla tak, że ta seksualność nie jest sprzężona z ska z kategorią atrakcyjności właśnie młodości zdrowia ona po prostu jest dokładnie tak samo jak z odżywianiem, ale to nie jest uwarunkowane tym w jakim jakiej jesteśmy kondycji, a może nawet należałoby szczególną troskę przyłożyć do odżywiania do seksu, kiedy właśnie mamy szczególne potrzeby wspomniała o tym, że to nie jest tak, że choroba nowotworowa odbiera motywację seksualną kobietom zatrzymajmy się przy tym na chwilę, bo tutaj wkraczamy w wiedzę, która nie jest powszechna, bo mam wrażenie, że jednak większość opinii publicznej wyobraża sobie, że w momencie, kiedy mamy do czynienia z zagrożeniem życia to nie tylko w na etapie diagnozy, ale potem przez kolejne miesiące całego procesu leczenia czy operacji potem rehabilitacji nie ma nie tylko motywacji nie ma popędu nie ma fizycznej możliwości podniecenia to jest mocny temat, ale myślę, że warto zacząć od od samej istoty i tego typu obserwacje już mieli ludzie w ubiegłych wiekach przestrzenią rozmawiałyśmy o Świdrze tak tam były takie sanatoria różnicie i kiedy różnica była chorobą śmiertelną zresztą podobnie z kiłą to bardzo się okres bardzo często w literaturze Paweł się wątek, że ludzie z zagrożeniem życia chorujący na choroby, która zagrażają im ich życiu przejawiają o wiele wyższy poziom pobudzenia seksualnego zainteresowania seksualnością tam, gdzie jest na to starsze osoby bywa tak znaczy, czyli Rosso 0 jest sprzężony z wolą życia z poszukiwaniem stworzeniem otwiera moją przyszłością przyszłością na życie dokładne o tym, bardzo pięknie poetycko, gdyby ktoś z państwa chciał przestudiować to zjawisko napisał Marek Edelman w książce i była miłość w getcie dokładnie o tym jak te nastoletnie osoby młode w obliczu śmierci w ostatnich tygodniach funkcjonowania getta wchodziły bardzo głębokie przelotne związki relacje seksualne bardzo intensywne życie seksualne to carpe diem na na gruzach przyszłej śmierci i wiedzą o tym, tak tak tak turysty jest w obliczu śmierci miłuje życie, a seks seksualność jest jak 1 z takich najmocniejszym jeśli nie najmłodszej rzetelność tak przejawów dokładnie takiego apetytu na życie to jest to podziała na poziomie takim ogólnym zresztą nawet chociażby, o czym świadczy tutaj słuchaczom zainteresowanych tematem polecam książkę, która napina pisałam 3 lata temu chyba z Michałem Lew-Starowicz seks trzyma nas przy życiu nie bez powodu jest to jest taki tytuł tajną on właśnie to jest to jest książka dotycząca czy od rehabilitacji seksualnej tak czyli, czyli omawia właśnie kwestie związane z seksualnością w różnych chorobach somatycznych no to tym bardziej wydawałoby się, że nadużycie seksualne powinno być już nie tylko elementem, ale filarem jeśli nie trzonem terapii onkologicznej zarówno w pracy z osobami z niepełnosprawnościami, jaki pacjentkami właśnie z chorobą onkologiczną z rakiem możemy nazywać po imieniu rzeczywiście tak jest, że kwestia seksualności, ale też miłości wychodzi na pierwszy plan miłości szeroko pojętej, ale w nią też jest wpisana właśnie ta ta miłość erotyczna partnerska, ale kategorię w ogóle bliskości z ludźmi bycia ludźmi bliskości fizycznej przy przy tym, kiedy ciało jest cierpiąca, kiedy kiedy, kiedy właśnie ulega zmianom, bo to się wysuwa w ogóle na pierwszy plan czy z po olbrzymim żalem tak no może być tutaj także stwierdzić że, że to są takie kategorie zbyt często pomijana one bardzo głęboko leżą na sercu pacjentom i oni czekają one czekają na otworzenie tego tematu i pamiętam, że już wiele lat temu czyta w takim podręczniku lekarskim, że przy pracy z pacjentami z chorobą onkologiczną właściwie pierwszym podstawowym zaleceniem i to dokładnie dotyczyło pacjentek po mastektomii to pierwszy pierwsze zalecenie od lekarza dotyczące kwestii seksualności powinno brzmieć nie ma przeciwwskazań życia seksualnego i nawet jeśli pacjentka jest w kryzysie, jeżeli cierpiącą fizycznie chodzi o to, że właśnie ten ten lekarz tak to osoba, która dokonała takiej operacji do dodatku tak no pozwoliła pozbyć się tak też tego niechcianego tak no nowotworu, by osadza pacjentkę bardziej przy życiu i przy jej seksualności znaczy nie chciałabym tutaj tego określić jako pozwolenie bardziej jako twarda wiać może ta i tak bardzo ważna sugestia, bo bez tej sugestii bardzo często nawet już taka praca z partnerem czy z psychologiem tak może być nie wystarczy jak niewystarczająca, bo pacjentka się tak powiem koncentruje na straci na cierpieniu, czyli to jest takie Aten ma Halina Trojan pominięcie tak właśnie w stronę strony życia i seksualności, że nie ma żadnych przeciwwskazań no dobrze nie ma przeciwwskazań wspomnieliśmy o tym, że nawet nie tyle, by potem słabnie być może przejściowo, ale może szef może rzecz pytanie teraz, bo tam też wspomniał o pracy z partnerem co się dzieje w relacji, bo to jest też kolejna kwestia kolejne wyzwanie czasami nie do udźwignięcia dla pacjentki, która potrzebuje pomocy potrzebuje zrozumienia troski opieki, a jeszcze często to ona musi być tą osobą, która będzie zawiadywał nową seksualnością nową edukację seksualną re w relacji mając silniejsze potrzeby seksualne może się zderzyć z lękiem niepokojem odrzuceniem niechęcią, a nawet mamy pewien sprzeciw wobec tej kolejności zadawanych pytań, a znamy na, tyle że że w drugiej części pytania właśnie to rozwinęła po Joanny podczas z czego wynika ten sprzeciw, że znowu my jesteśmy jako kobiety uczone to trochę też tak jak z porodami że, że nasza seksualność jest z nierozerwalnego przerażona ze związkiem często jest ale jakby ona się tam zaczyna nie ona się zaczyna nas i bardzo często właśnie tak jest, że zamknięcie na seksualność kryzysy związane z poczuciem własnej kobiecości, bo tutaj na poziom atrakcyjności kobieca Żnin o to chodzi o poczucie pozbawienia kobiecości poczucie naszego bycia wydrążono pustą nie wynika z uważną ości na siebie tylko z lęku, że coś stanie w relacji, bo jako kobiety bardzo często, jakby właśnie poczucie własnej kobiecości związku seksualną dziękujemy bankom oraz obecnością i zachowaniem partnera kolejność jest odwrotna i ja miał olbrzymią przyjemność przez pewien czas prowadzić warsztaty we współpracy z fundacją rak and roll o nazwie pięknej konserw futra i tam kobietom dziewczynom mówiła o tym, że nie pracuje nad związkami pracujemy nad sobą i że jeżeli osoba jest ciężko chora i ma tyle rzeczy do przerobienia od zmęczenia bólu lęku, ale przez zmiany związane z właśnie z wyglądem samopoczucie relacjami z pracą wszystkim właściwie to właśnie to jest odwrócenie świata do góry nogami, że orzekli że, że jeszcze się ma zajmować tak relację powinno być zupełnie odwrotnie, ale oczywiście, ale jak my potrzebujemy tej bliskości tego dotyku właśnie tej czułości tej fizyczność nie wszystko się samodzielnie dać za gospodarować oczywiście istnieje masturbacja, która jest doskonałym sposobem na przeżywanie seksualności solo, ale w kontekście tej choroby jak rozumiem ważna też stała fizyczna czułości nie do końca to mam namyśli to znaczy, że najpierw kobieta powinna mieć przestrzeń czas, żeby się we powiem tak kolokwialnie znaleźć w tej sytuacji i wspieranie nie polega na dostosowywaniu się do no niestety statystyki i pewna taka prawda, która wypłynęła z pracy z kobietami nie jest to optymistyczna, ponieważ dosyć wielu partnerów, by to dopiero wychodzi w sytuacji krytycznej, jaką jest jest choroba, jakby traktor okazuje się także traktowało związek jako pewną inwestycję na życie tak, czyli że będzie, na którą się zresztą ciężko często pracuje tak, czyli że mężczyzna nie na to umawiał z kobietą i miała być zdrowa miała prowadzić dom miał narodzić dzieci i t d. tak, ale warunki umowy z bardzo się z sektora tak mężczyźni dają rady psychicznie tak mówią więc, więc o wspieranie mężczyzny w takiej sytuacji jest kompletnym odwróceniem pojęć i żaden sposób nie będzie dla kobiet rozwojowe, więc powiedziałam o tym co często, że tak powiem przynosi ze sobą choroba nowotworowa kobietom, że jest pewną taką próbą związku miłości, ale jeżeli dojrzałość ze strony mężczyzny jest, jeżeli miłość jest no to tutaj rzeczywiście bardzo ważne jest przygotowanie mężczyzny właściwie tutaj to naprawdę polega na uczciwej rozmowy, gdzie się nie nie zamiata kwestii seksualności tak partnerki pod dywan, czyli mężczyzna też powinien usłyszeć, że nie ma przeciwwskazań życia seksualnego, że jest wskazanie do tego, żeby dać kobiecie ciasna, że tak powiem Boga ogarnięcie się, jakby szanowanie tego, że ona będzie prawdopodobnie wypracowywała, jakby na nowo jak często to nazywam jako rekonstruować mała swoją swoją swoją kobiecość, żeby był na to otwarty uważne, czyli mówiąc bardzo praktycznie będzie będzie to miało miałby będzie to wiązało też ze zmianą podejścia do, że ten seks będzie, żeby był gotowy akceptujący na to NATO zmianę, żeby znowu kobieta nie musiała ani o to prosić ani o to walczyć, żeby to było dla mnie, żeby to było oczywiste, czyli czas przestrzeń uważność zrozumienie tego, że kobiety w procesie rozumiemy, że to na ile nowotwór wpływa na seksualność w parze czy seksualności kobiety zależy w dużej mierze w tym przypadku tego, jaki to jest nowotwór oczywiście, bo jeśli to jest nowotwór, który zabiera w sensie dosłownym tak jak powiedziała pewna atrybuty kobiecości kulturowe bądź fizjologicznej to jest pierwsza jeśli to jest w fragment układu rozrodczego to jest innego innego rodzaju uderzenie seksualność niż jeśli to jest nowotwór jakiegoś organu, którego terapia nie ma róży neutralna dla układu rozrodczego dla seksualne gości powiedzmy, a czy ich i w sensie takim takim biologicznym, ale też sensie kulturowym tak znaczy bo, bo tak niektóre części ciała tak są atrybutem naszej kobiecości wiadomo że, ale nie miała piersiach, ale ja za chwilę no tak, bo tak, ale za chwilę coś się coś powiedzieć, że jak mnie nie to co nam się tak po powszechnie kojarzy jak w praktyce okazuje się, że ma inne znaczenie dla 3 poziomach o tym, powiem pierwszy on jest taki w ogóle bardzo ogólne i niezwiązane z tym jak kobieta w ogóle przed chorobą postrzegała swoją seksualność i też w jakim otoczeniu żyje to jest coś co bardzo często, a nawet użyje słowa walcie, żeby nie myśleć o pacjentach pacjentka jako pacjentka ach, ponieważ to są nadal osoby to są przede wszystkim osoby będące osobami mają płeć to są przede wszystkim kobiety ludzie, a dopiero potem pacjentki i same kobiety właśnie zwłaszcza, zwłaszcza właśnie z chorobami nowotworowymi mówią o tym, że czymś co jest niezwykle jak sprawiające im cierpienie dołujące hamujące jest odebranie im seksualności poprzez wpychanie jej rolę pacjentek czynu, jeżeli jestem pacjentką dalej kocham słuchać tej samej muzyki dalej mam jakieś upodobania ministerstwo już dochodził jego albo lubiłam seks czy lubię nadal albo nie lubiłam chodzić teraz w obliczu zmiany mogę zmienić nastawienie albo, że tak pojęć utwierdzić w swojej swojej życiowej postawie nie jest to, że przede wszystkim jesteśmy określonymi ludźmi i choroba bardzo często uwypukla pewne pewne cechy pewne problemy pewne pragnienia tak stąd się np. bierze taka skłonność do eksploatowania nowych doświadczeń, bo jeżeli żyłam i że poświęcałam przez x i miałam seksualność duszoną no to w momencie, kiedy właśnie dotyka mnie tak ten ten oddech śmierci to sobie uświadamiać, że jej ja chyba niczego, czego jeszcze nie doświadczyła każdą minę bez względu na to ile jeszcze, że tak mam czasu jest przeznaczone taki nawet czy to będzie już choroba uleczalna czynie uleczalna tak czy leży to jestem, że tak, że tak powiem w tej w tej w tej sytuacji w napięciu piękne były też odsyłamy słuchaczy do do artykułu z jak Zofia kupuje halkę to jest taki artykuł, w którym kobieta dojrzała z chorobą nowotworową właśnie uświadamia sobie coś takiego, o czym powiedziałam i obawia się na randki przez internet i pewnego dnia postanawia wprowadzić tak powiem świat realnych swoje pragnienie umawia się w Realu taksy z mężczyzną i kupuje sobie Halka jest pod opieką swojej córki, która absolutnie, jakby nie może się pogodzić tak z tym, że jej chorująca tak terminalnie w dodatku tak matka dojrzała kobieta chce co zrobić i zostawia jej barierę wspaniała wspaniała wspaniały reportaż tak reportaż Renaty radłowskiej można go znaleźć w internecie na stronach gazety wyborczej, więc bardzo bardzo bardzo bardzo polecam to jest taki 11 obszar, na którym chciała zwrócić zwrócić uwagę drugi on jest z związane z jest z tym, że my sobie w jaki sposób wyobrażamy co jest trudniejsze do przeżycia takie, jakiego rodzaju zmiany zmiany w ciele i dla mnie gorzka jak kobiety to było zaskoczenie już przy obecnie absolutnie to rozumiem jakoś jakości i czuje, ale jak się spotkam z kobietami miał zupełnie inne wyobrażenie na ten temat to grupa kobiet już po chemii w przypadku mastektomii to był też dla mnie bardzo skutkujące rzecz, że to była grupa bardzo kobiet bardzo zróżnicowanym wieku było dużo młodych kobiet, których jest wywoływana sztucznie menopauza następują właśnie z zatrzymanie tak cyklu ale, toteż też jasne, że występowały w związku z tym zmiany w wyglądzie w postaci tycia no i chemioterapia też powodowała tak na utratę włosów i to co było dla mnie dużym zaskoczeniem to, że kobiety najbardziej przeżywały, jeżeli OFE w tym obszarze kobiecości utrata włosów nie utratę piersi, ponieważ właśnie to wrzucało je w rolę tych pacjentek w każdej sytuacji najbardziej widoczne wszędzie zawsze tak tak i to się wiązało z okazywaniem litości takimi zachowaniami opiekuńczy mina na siłę, ale też ewentualnym mocy Suazo wanie postawami lękowymi jak one najwięcej jak negatywnych doświadczeń wiązały z utratą włosów i wtedy zrozumiałam, jaki sens ma akcja oddaj włos i dlaczego kontrola się tak bardzo tak bardzo muzeum miliarda to jest rzeczywiście zaskakujące biorąc pod uwagę, że głosy są atrybutem kulturowym wyłącznie i to jest pewnego rodzaju umowa społeczna, że kobiety mają włosy dłuższe mężczyźni krótsze na tym etapie historii kultury tak jest bywało różnie, więc to też pokazy jak bardzo silna jest kultura w jakiej żyjemy jak wiele wiele tej kultury zależy na ile my się czujemy dobrze w swoim ciele się rzeczy konkluzją taką podstawą było to jak ważny właśnie nastawienie otoczenia świadomość otoczenia w jakim kobieta choruje aż chorować można na różne sposoby te aspekty związane właśnie z zachowaniem ludzi wokół są niezwykle ważne, żeby dać kobiecie przestrzeń właśnie prawo nawet wypowiedziała czasami do wolności i do tego produktu procesu odkrywania swojej seksualności co się dzieje w trakcie właśnie tego procesu rekonstrukcji własnej seksualności jak to może przebiegać, kiedy n p . w zaczynam w jakim sensie drugie życie bez piersi albo bez macicy albo nawet po prostu im po innej operacji onkologicznej, ale jednak to jest pewnego rodzaju nowy etap życiowy już zawsze inaczej będziemy myśleć o swoim zdrowiu swoim ciele być może też o swojej atrakcyjności po chemioterapii zależy od tego na gleby ta kultura na nas wpływać nie jak to jak wyglądają te próby to przymierzanie się co to znaczy odbudowywać seksualność nimi w nowym ciele pierwsze zdanie pojawiliśmy, czyli to jest wskazanie lekarza tak ma bo, bo ta ingerencja była lekarska czy czy związane ze sposobem leczenia czy samym zabiegiem chirurgicznym to jest to jest ten pierwszy pkt 2 punkt to jest właśnie to, o czym powiedziałam czysty czy koncentrujemy stajemy się tymi pacjentkami, bo służy tak bowiem takie szkoły prowadzenia takich pacjentów, że że, że że, że rzecz, że to jest człowiek chory na chory na raka tak i jakby już znacząco obniża się na ci ani ten ten rak go definiuje taki czyli, czyli rządu to jest na szerszą dyskusję, czyli zaczyna się walka walka z rakiem naczyń tutaj się przypomina Kora taki i jej wypowiedzi na nas ten temat i bardzo dużo właśnie kobiet z chorobą onkologiczną zabierało tutaj głos zdania są podzielone ja jestem po tej stronie uważam że rzecz nie jest walka no tak, tym bardziej że potem łatwo podsumować, że ktoś zawsze grał właśnie, bo oto dokładnie to mam to mam namyśli, że przegrał właśnie z chorobą to jest także są 2 filozofie test to jest jedno i tam nie ma miejsca na seksualność no właśnie tam jest walka z chorobą koncentracja na leczeniu, jakby chciała podkreślić, że leczenie jest absolutnie w drugim sposobie myślenia tak samo konieczne, ale oddaje się jest olbrzymim zaufaniem bardziej w ręce specjalistów takie tu chodzi o to, żeby po jak najlepszą opieką dostać jak najlepsze leki terapie zabiegi i t d . tak, gdy diagnostykę ten drugi sposób myślenia, który jest właśnie mi bliższe i one też jest kojarzony z fundacją rak and roll i to same pacjentki, jakby podkreślały to jest też być ku życiu bez względu NATO Ilona ma trwać, czyli że chorobą zajmuje się lekarz życia my tak tak i dbamy o to, żeby ta jakość tego życia była jak najlepsza no dobrze teraz znakami w każdym wymiarze i wtedy mamy przestrzeń na seksualność, by się nią za dobrze i teraz wyobraźmy sobie konkretnie osoby kobietę w takiej sytuacji, która nie ma włosów, a już wiemy od siebie, że to jest niezwykle silny sygnał trochę deprymujące seksualnie kobiety, a do tego n p . jest po operacji i nie ma pierwsi i na czym polega to jej próbowani wracanie rekonstruowanie seksualności jak tutaj od czego co to znaczy czy tak jak powiedziałam bardzo dużo zależy od świadomości kobiety tak czy od rzeczy czy ona jak zada sobie takie pytanie bardzo często jest także to jest zbyt trudne i zaczyna się pracę po prostu właśnie ku życiu czyli spotkanie z różnymi kobietami w gronie kobiet wymiana doświadczeń jest banalne, ale ta jest metoda skuteczna i stara jak świat, w której jest miejsce na nie koncentrowanie się na chorobie go właśnie na życiu na pokazywaniu różnych rozwiązań różnych sposobów myślenia, ale w zawieszeniu na temacie kobiecości seksualności już przechodzę do konkretów tak znaczy tylko, bo ja celowo o tym, mówię w ten sposób nie chciałabym tego trwa, więc rywalizować, bo to absolutnie nie polega na tym, że będziemy sobie nie wiem dobierać peruki, mimo że że będziemy dobierać peruki to nie jest jakby istotą tu chodzi o jak wyzwolenie w ogóle myślenia o swojej kobiecości seksualności i przyjrzeniu się, jakby coś co co co z tym kobieta każda w zależności od tego jak żyła wcześniej w jakiej sytuacji obecnie tak, bo tak jak działa może związek sypać, bo może być także w związku no właśnie obydwie strony się, że tak powiem boją, ale bardzo chcą się zbliżyć do może być relacja, która się wzbogaciła niezwykle pojawiło się elementy jedno już zapomniane i troski czułości, ale też uwielbienia takiego charakterze seksualnym na każdej kobiety jest różnie, ale będą tutaj elementy taki moment to co co robiłyśmy na zajęciach, więc np. dzisiaj nawet widziałam dobieranie po roku, ale bawienie się, jakby zmianą, czyli zmianą wyglądu odkrywaniu tym, że też fajnie mogę wyglądać USA i z długimi włosami blond i t d. niektóre kobiety nie będą tego akceptował będą wolały próbować po jak by powrócić do wyglądu sprzed sprzed leczenia, ale ciężko właśnie dzisiaj i widziałam taką modę malowania na czasie cena na szare takich innych nie wykluczam, że w zajęciach tych pięknych wzorów do dokładnie to, bo to może dotyczyć doboru bielizny takiej, która kobiecie się podoba takiej, w której się czuje seksownie i zabawy tym, a łącznie z dobieranie bolączka zrobili robiliśmy takie zajęcia z wybieraniem nawet jeśli kobiety nie są aktywne seksualnie pozycji seksualnych, które pojawiają się ich fantazja i ile są na nim do zaakceptowania znowu tutaj chodzi o pełen szacunek do procesów, które jest kobieta tak, czyli że 1 będzie potrzebowała zakrycia, a inna będzie właśnie chciała się konfrontować wyglądać pięknie bez piersi pan albo właśnie z o ogólną głową oczka symbolem konsensus stała się taka kobieta, która właśnie ma Łysą głowę jest ma piękny tatuaż w miejscu blizny po piersi i że tak powiem dość, aby mężczyzna ma szpilki na nogach i no bardzo często jest panią swoje seksualne sam tak i i to był wybór uczestniczek warsztatu taka taki obraz symbol tej niezależnej odkrytej seksualności czy to tutaj myślę przede wszystkim chodzi o takie życzliwe wspólne bycie z likwidowaniem tabu i i bycie w pełnej otwartości właśnie takim przyzwoleniem bez cenzury, że jestem, jaka jestem, żeby swojej seksualności przyglądam ona ona jest ona ona może być radością w moim życiu nie jest czymś co mam schować głęboko do szuflady i rozumiem, że tutaj niezwykle cenne jest spotkanie z grupą kobiet w podobnej sytuacji tak jeśli słucha nas ktoś, kto zastanawia się jak sobie pomóc to dobrze jest nawet nieformalnie stworzyć taką grupę gdzieś tam, gdzie jesteśmy gdziekolwiek im różne oto, że temat seksualności właśnie z innymi osobami, które przychodzą przechodzą leczenie co opowiadają kobiety co się dzieje zazwyczaj w trakcie tego procesu, jakiego rodzaju problemy albo, jakiego rodzaju właśnie takie momenty wyzwolenia, bo rozumiem, że nie da się wrócić to do tego punktu wyjścia do tej samej rutyny seksualnej sprzed choroby nie myślę, że nie nie znam takich przypadków zaczyna ja myślę, że Doda daleka była od o to tutaj ekspertowi Ania tak być ekspertką ponieważ, ponieważ kobiety z tymi pracowałam i z którymi mam kontakt są kobietami, które samodzielnie podjęły decyzję także chcą się otworzyć na życie i seksualność i że wynikało to pewnego sposobu myślenia tak o sobie, więc na nie daje sobie prawa do dołu ogólnie Ania i znowu bym odpowiem no to jest to jest normalne w w moim zawodzie, że to, że uwielbiamy tak, ale ale, ale ona jest prawdziwe, a że każdy ma każdy ma inne życie i jakby mały innego rodzaju kwestie są dla niego dla niego ważne, ale jeżeli, by miała powiedzieć taką konkluzję, jakby to co przepłynęło przeze mnie tak czegoś, czego się nauczyłam od od tej grupy kobiet no właśnie widzieć nogi nawet nie przez ustami nie chce przejść słowo pacjentek, bo to kompletnie pozbawia tak właśnie tego obszaru to toby to to co było najważniejsze to jest rekonstruuje re konstruowaniu kobiecości to jest coś porównuje do sytuacji kobiet w okresie okołomenopauzalnym, czyli zdystansowania się do stereotypów do skryptu wychowawczych czyli, że to co to co warunkuje, że tak powiem moją wartość kobiety ja myślałam, że to jest moje to nie jest moje tak i że ja odkrywam wrócić proces internalizacji tak jak przy tak, że ja sama odkrywam co jest co jest moje co nie jest moje co jest dla mnie, czego chce, czego nie chce, bo w pewnym sensie nie mam niczego dostęp do stracenia, bo sytuacja, by nie przegap przywoziła, jakby zmusiła do tego z tego wynikają bardzo różne ciekawe rzeczy tak znaczy z 1 strony one mogą dotyczyć zacznę grubo tak od zmiany w ogóle sposobu życia tak, czyli że i jak mówią o tym co mam konkretne osoby przed oczami, że to są kobiety, która im żyły z spokojnie wzorcowo prowadziły domy i t d. pracowały w urzędach, a teraz siedziałem godzinami, ale bardzo wychodzą w góry i ta i zajmują się np. akcjami społecznymi na rzecz innych ludzi niekoniecznie z chorobą onkologiczną, że są bardziej żyć dla siebie, a jednocześnie dla świata, że bardzo się poszerza perspektywę życia to jest taki 1 inny nasz dokonują rewolucji w swoim życiu osobistym tak czyli, że to dosyć duża grupa kobiet jednak jak jak nie dostaje tego wsparcia uświadamia sobie, że te związki, które były są są są jakimś sensie martwa i pomagają jak życzyli wręcz, że PPP partner myśli o odejściu Ilony same szybciej o tym co dosyć to jest dosyć duża grupa kobiet, które mówią, że podejmują ryzyko, że wolą żyć same albo albo będą otwarte na nowy rozdział okna na nowy na nowy rozdział jest również taka grupa kobiet, które koncentrują się bardziej na aspektach seksualnych i często, o czym wspominaliśmy o czasach tak po powstańczych żal realizują swoje pragnienie po prostu po prostu po prostu tutaj mamy też ten reportaż, o którym wspomniałam tak, czyli zawsze otwiera się na znajomości czy pełniejszą piersią po prostu oddychają tak, ale tutaj też też chodzi o różne decyzje związane z np. kwestiami do pomysłu ami na relację seksualną no było łącznie z z orientacją seksualną po polu medycznym kościół właśnie z wejściem relację z elementami dominacji uległości, bo też choroba bardzo często, jakby porusza takie delikatne struny związane z byciem no właśnie z tym obszarem uległości dominacji kobiety odkrywają, ale to są takie to bardzo intymne światy, które sobie dają dają przestrzeń jeszcze no oczywiście też ten ta rewolucja, która dotyczy relacji, które przetrwały i tutaj choroba może być niezwykle wzbogacające podjął najprostszy sposób, że takiego rutynowego Allen udanego, ale rutynowego seksu, jakby trzeba zacząć kombinować i rozmawianie o cielesności zadawanie pytań chociażby trzecie nie boli albo oczy czy czy czy już, jakby czy jesteś otwarta jest też otwarty zamienianie czegoś na coś tak to jest przyjemniejsze jest niezwykle budujące no tak ten ostatni scenariusz najbardziej optymistyczne i pewnie większość osób chciałaby docelowo właśnie ten scenariusz zrealizować pamiętam jak ponad 10 lat temu rozmawiałam z niemal jedyną wówczas obecną na rynku powiedzmy psycholożką, która pracowała w centrum Onkologii w Warszawie była niezwykle obłożona im rozmawiał m. in . o tym, paradoksie, że jest tak ogromna potrzeba tak niska podaż tego typu usług co możemy powiedzieć osobom, które myślą teraz o takiej psycholog seksuologii onkologicznej czy są specjaliści, jakim jesteśmy etapie czy jest ktoś do kogo pacjentka kobieta chorująca na nowotwór może udać się, żeby właśnie porozmawiać ze specjalistą ukierunkowany na rekonstrukcję seksualności w trakcie leczenia nowotworu ja celowo tutaj zostawiam pauza tak to jest taka luka nie to chyba nie było dobre pytanie, bo posługują się starzy znajomi, bo zamiast się rozwijać to coraz mniej jest w ogóle psychologów na oddziałach wszyscy wiemy co się dzieje, jeżeli chodzi o aspekty psychologiczne i psychiatryczne w polskiej medycynie i mówię o olbrzymim bólem światełko nadziei jest fundacjach w tym, że się same pacjentki integrują myślę, że sieć, że tak powiem pomocy no właśnie największa w Polsce kim, jaką są Amazonki jak świadczą o tym, że to właśnie w kobietach siła to właśnie w tej grupie tylko do na nich można jak od nich można brać przykład to wspaniała no i trzecia rzecz, o którym chciał powiedzieć wrócę do tego wątku, że niekoniecznie to specjalizacja jest potrzebna, a ja myślę, że tutaj pomoc taka terapeuty, który jest otwarty na kwestie seksualne jako powtórzę, że jako że, że kobieta z chorobą nowotworową jest przede wszystkim osobom kobietą taki i w procesie terapii tak łączenie wszystkie zmiany, które wywołuje choroba tak ze zmianami związanymi z kobiecością seksualnością mam mogą być ci integrowane, czyli po pierwsze, dobrze jest poszukać kobiet o podobnym doświadczeniu i takich stowarzyszeń fundacji formalnych nieformalnych grup jest sporo po drugie, niekoniecznie musimy szukać psychoz seksuologa onkologicznego tylko jeśli mamy swojego terapeutę jeśli chodzimy do seksuologa to po prostu ten temat wjedzie na taczce w pewnym momencie, kiedy pojawi się choroba onkologiczna Jeślinie korzystaliśmy z pomocy terapeutycznej zawsze możemy zacząć i wtedy właśnie popracować nad seksualnością w okresie leczenia nowotworowego bardzo dziękuję za rozmowę dzisiaj o seksualności kobiet w okresie terapii onkologicznej opowiadała nam dr Alicja Długołęcka edukatorka seksualna edukatorka seksualna wykładowczyni terapeutka dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRY SEKS

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA