REKLAMA

Nie pamiętam tak złych czasów dla osób LGBT - Mirka Makuchowska z KPH

Data emisji:
2019-08-19 16:00
Audycja:
Prawda Nas Zaboli
Prowadzący:
Czas trwania:
19:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

teraz moi państwo właśnie jest pani Mirka Makuchowska z kampanii przeciw Homofobii już sama nazwa tej organizacji w tych dniach kampania przeci w Homofobii pokazuje, że jesteście państwo na pierwszej linii frontu no jesteśmy niestety, bo kampania przeci w Homofobii za chwilę chyba już zamieni w kampanie obrony osób homoseksualnych tak jesteśmy w takim momencie, w którym ja ja nie pamiętam takich czasów szczerze mówiąc, a zajmuje się pracą na rzecz osób LGBT od lat 1314 i Rozwiń » nie pamiętam takich czasów nawet 2000 piąte rok, kiedy były poprzednie rządy PiS -u ta rzeczywiście było było gorzej oczywiście był Roman Giertych, który swoje pomysły związane z ustawą anty LGBT zakazującą uczenia o orientację seksualną w szkołach, ale tak siedzieć teraz na temat wszystko sobie państwo jego instytucje kościół i ogromną ogromnie mającą rzesze ludzi, którzy są agresywni wobec osób homoseksualnych wydają się to jest na tyle niezłe nowa jakość tylko to w jakim sensie jest już wojna, bo ciągle dochodzą sygnały o pobiciach osób homoseksualnych myślę, że będzie tego więcej jeszcze więcej jeszcze więcej i trzymać jakiś pomysł w swej kampanii no bo jesteście tu wszystko w razie głównym wojskiem na ich co zrobicie myślę, że co to co my robimy i to co już zresztą się dzieje tak oddolnie to jest niezwykle poprzedzające to to są takie głosy wsparcia Solidarności, które o, którym nawet Nieporęt nie prosimy to znaczy, że zwróci się sami aktywizują grupy same aktywizują i mówią po prostu są po naszej stronie się nie zgadzają na przemoc to jest jakaś nowa jakość tego wcześniej nie było wcześniej, bo w ten sposób, że chcieliśmy namówić kogoś aktora albo 1 osobę publiczną do tego, kto wcześniej nie zabiera głosu za bardzo mógłby pomóc sprawie, żeby się wypowiedział najczęściej słyszeliśmy nie, bo to takie kontrowersyjna, bo tutaj nie warto mam kontrakt podpisany z telewizją to może jednak nie będę się wybielać w tym momencie jest także, że już ciężko nadążyć nawet ze śledzeniem tej ilości nowych nowych głosów wsparcia i od osób, które wcześniej po prostu kompletnie się nie zajmowały właśnie mówiły że, że nie można myśleć też takie, które lubimy się wiedzą o tym, że jak się nie jest po stronie bitych po prostu jest po stronie bijące tutaj nie ma żadnych odcieni szarości niestety nie Polacy do urodzenia oportuniści stanie wyskoku i tylko dziecko dziecko odwraca się ani, żeby nie patrzyła jak widzimy przykładach w Białymstoku i w Płocku i dzieci zaczynają mówić tym językiem i nienawiść jak oni mówią pedałów, ale ja pytam pani to o tym, oto co teraz, ponieważ to co panią na razie znane osoby wspierają to w porządku tylko do otrzymania czasy, bo kampania wyborcza będzie trwał jeszcze 2 miesiące wiadomo, że to będzie główny tamtej kampanii politycy będą zaostrza język pięści będą się naciskały na ulicach i ja nie wiem czy to nie jest czas, gdy trzeba, by było przedsięwziąć jakieś nowe środki jakiś nowe metody po prostu, bo n p . czy uważa pani, że ta akcja wychodzenia z szafy internetowa to był dobry pomysł tak zdecydowanie uważam, że to był dobry pomysł i też po to, pokazuje że wśród samej społeczności zwiększa gotowość do tego, żeby się ujawnia, żeby pokazywać, że są to mówimy coraz częściej nienawiści groźby no tak paradoksalnie mi się wydaje, że to jest jakiś taki impuls, który powoduje, że ludzie mają większą gotowość do działania są też zauważyć ile jest teraz marszów równości 45 lat temu marszów równości było 56 morza, a taras 23 i właściwie prawie codziennie są nowe informacje o nowych marszach, więc i to są oddolne działania to nie są jakieś zorganizowane grupy, które odgórnie narzucają mają budżety od Sorosa cień, by ktokolwiek, by tam miał wyrzucać pieniądze na to tak to są po prostu osoby LGBT, które również małych miejscowościach się organizują ludzie się wspierają i i wychodzą na ulice na, a jest to akt bohaterstwa w tych czasach, żeby być nałożone na czarną flagą tak też dosłownie bohaterstwo, bo po prostu biały to pokazuje to nie tylko Białystok teraz, bo w Płocku i nie nie słyszał o tym, żeby doszło jakiś pobić, ale to co się działo po bokach manifestacji to jest po prostu przerażające znaczy, że prosto ludzie stoją, wykonując obrzydliwe gest, a dzieci 12 od dziesięcioleci krzesła fantazji seksualnych manifestują swoje fantazje seksualne, ale jest to niezwykle agresywne i też na naprawdę nie niewiele trzeba, żeby te te fantazje i te jakieś potrzeby ekspresji tej swojej agresji nienawiści kumulacji różnych jakiś frustrację społeczną, bo się wydać też też też o to chodzi tak naprawdę znaczy, że po prostu ta nienawiść wobec wobec osób LGBT tak naprawdę jest jakąś taką sposobem do wyładowania różnych napięć społecznych najpierw świetnie to zagrał po prostu żona czy znalazł sobie wroga społecznego i to się tutaj akurat kumuluje aż do potrzeby społeczne są inna no tak się manifestują w ten sposób, ale ich prawdziwe źródła, aby szukać gdzieś indziej być może natomiast w tym temacie się swoją wagę moim zdaniem i szczególnie nienawiść, która niekoniecznie mogą powinna być kierowana ku, bo wobec osób homoseksualnych, ale zostanie ukierunkowana tak właśnie i jest przyzwolenie władzy na to, żeby to nienawiść wyrażać, bo w ten sposób i jak mówi władza Jarosław Kaczyński wczoraj przed mówił, że obroni polskiego dziękuję arcybiskupowi Jędraszewskiego za jego mowę nienawiści, bo to jest bardzo patriotyczna postawa bankom serdecznie z całego serca dziękuję i teraz już Polacy słyszeli bronimy domu bronimy naszych dzieci jak zawsze my powstańcy warszawscy my powstańcy styczniowi, a teraz będziemy bronić dzieci przed osobami LGBT i w związku z tym obawiam się, że po tych kilku latach narastania takiej akceptacji dla inności będzie mi ogromny regres cofniemy się no nie jak było w średniowieczu, ale cofniemy się 100200 lat do tyłu i co wtedy taka organizacja wasza zrobi w Hadze myślę, że jak odwróciła to pytanie tak naprawdę nieco organizacja zrobi to co zrobią osoby, które nie są związane z tematem, bo meta jej wojnę jak pan tą nazwą nie wygramy sami na Mariusza procent, jeżeli mamy kilkanaście organizacji kilkadziesiąt i to nie jest tożsame można wygrać sami także wydają się zresztą, że też odpowiedzialność za za to co się dzieje jest rozłożona porówna, a nawet większa odpowiedzialność po stronie osób heteroseksualnych nie spełni po stronie osób Homo, ponieważ ten ciężar takiego tylko związane właśnie z tą mową nienawiści dyskryminacją przemocą, że wesprzeć osobę homoseksualną czy transseksualną trans płciową jest łatwiej z pozycji osoby, która ma jakiś rodzaj przywileju niż niż osobie, która na co dzień jest po prostu zastraszona zawiesił na chwilę rozmowy teraz informacje, ale pani wrócimy studia nadal pani Mirka Makuchowska kas kampanii przeci w Homofobii rozmawialiśmy przed informacjami o tym, że być może potrzebna jest jakaś nowa strategia ta organizacji takich jak pani kampania przeci w Homofobii, że trzeba będzie udzielać pomocy ofiarom tej kampanii Homofobii, która w, którą prowadzi rząd kościół i spora grupa Polaków czy nie uważa pani, że powinniśmy się pomału zmierza w kierunku organizacji pomocowych rzeczywiście jest także, że zapotrzebowanie na pomocy zdecydowanie większa akurat moja organizacja nie ma takiego typowego profilu pomocowego, ale są tak organizacja krążka tamta Warszawa, która się zajmuje stricte pomoc w KON tzw. szybszą pomoc psychologiczną prawną i zapotrzebowanie jest bardzo bardzo duża oczywiście znaczymy my wciąż jednak myślimy o tym, że jest znaczy, że jest kampania wyborcza i że w czasie tej kampanii no chyba też zaakcentować zabrać głos, a także będziemy np. pytać kandydatów opozycyjnych tylko wyłącznie nie będziemy pytać kandydatów PiS -u o poglądy dotyczące, ale debata nawet w tym szaleństwie homofobiczne mi się wydaje, że wyborcom się należy informacja po prostu czy kandydat, którego chcą wybrać popiera konkretne rozwiązania prawne czy popiera związki partnerskie czy popiera chociażby zmiana kodeksu karnego w kontekście przestępst w nienawiści opisać tę takich omówić dokładnie w tym momencie tej tej ochrony nie ma chociażby sprawa z nalepkami gazety polskiej była tak trudna do ugryzienia, ponieważ tego prawa brakuje, gdybyśmy tę sprawę mieli załatwioną to to nalepki w ogóle, by nie zostały wydrukowane nie została rozpowszechniona także w NATO no myślę, że w tej wyborczej rzeczywistości ważne jest, żeby nie zapominać o tym, że po prostu wybieramy osoby do parlamentu, nawet jeżeli te wybory zostaną przegrane przez opozycja to coś jest niezwykle ważna, żeby mieć w parlamencie osoby, które rozumieją kwestie związane z równością osób, ale debata, że poruszają się dyskusje to brak lewicy bardzo pokazał w tym w tej kadencji co prawda było byli posłowie posłanki nowoczesnej chociażby, którzy byli zainteresowani tematem nawet projekty wniesie zajmowali, ale im więcej tych osób tym lepiej na rzece nie zawsze jest gra o to, żeby coś przegłosować, ale też o to, żeby rozmawiać, żeby ta kultura dyskusji była coraz lepsza, a jak pani reaguje, kiedy słyszy ideologię LGBT, bo to jest ten młot, którym się w was nazwali, że istnieje jakaś ideologię, która jest porównywalna z faszyzmem nazizmem komunizmem, bo to biskupi celują w tej w tych podobieństwa panią oburza, że używanie sformowania ideologię LGBT może istnieje dla ideologii LGBT na pewno istnieje taki konstrukt retoryczny, który został stworzony na potrzeby polityczne i ten konstrukt ma spowodować konkretne emocje społeczne Chase strach złość oburzenie obrzydzenie w stosunku do konkretnej grupy społecznej, którą są osoby LGBT nie ma ideologii LGBT jak pani, jaka jest moja ideologa prywatnie jako lesbijki moje to jest taka, że ja chcę się czuć bezpiecznie w tym kraju nie chcę, żeby jak i samorządu uchwala uchwały, które mówią, że ja nie mogę tam wjeżdżać, bo to jest strefa wolna ode mnie chciałbym moją partnerką wziąć tutaj ślub i nie chcę się bać jak wracam do domu, że może tym razem jak będę wracać to coś się stanie to jest moja ideologię to jest naprawdę myślę że, że to jest czysto taktyczne zagranie takie polityczne, z którego zresztą no to powtórka z 2000 piąte piętnastego roku z tej tylko retor retoryczne procesów związanych z uchodźcami, więc te stadka spotka dokładnie to samo wy żyjecie na k oczywiście, gdyby byli wtedy w Polsce uchodźcy i słyszeli co się o nich wygaduje, ale też byli to nie jest także, że tych uchodźców w Polsce nie ma poza tym taka anty, choć retoryka uderza nie tylko wyłącznie osoby, które mają dokładnie ten status takiego ubiegania się o ochronę międzynarodową w ogóle jakiekolwiek osoby, które nie urodziły się w Polsce nie nie są Polakami Polakami jest naprawdę też uderza w ogromną grupa chociażby Ukraińców, którzy mieszkają w Polsce natomiast wydaje się, że kolejna sprawa o tyle inna, że no, że nie ma osób LGBT poproszę więcej w Polsce są bardziej widoczna, że mamy za sobą historię kilku 10 lat w tym momencie dyskusji publicznych na temat naszych praw że, że coraz częściej się wydaje zrobić na taką szarą masę, z której które nie mają konkretnych twarzy, że jesteśmy po prostu ludźmi, którzy tutaj mieszkają i ich coś po prostu czuć bezpiecznie Kodek patrząc na na te badania, które zlecił ostatnio fakt dotyczące emocji związanych z LGBT co pan pani czuje jak myśli o LGBT zakładam oczywiście, że rozumie to znaczy no to wychodzi także ponad 50 około 50 % osób się boi po prostu tego skrótu boi się osób, ale debata wśród wyborców PiS -u to 83 % tak jak już rozmawialiśmy nie mają będą zauważeni, bo uważają, że homoseksualizm jest wrażliwy po prostu są to nic ci co się wiąże jakoś z najnowszą książkę pana Rusinka, który napisał książkę po tym, jak system wszystkie poradniki dla mężczyzn w Polsce w i swoją rozmowę z nim powiedział, że jedno 1 rzecz najważniejsza w tych podręcznikach i to jest jego zdaniem główny strach polskich mężczyzn, że albo okażą się, że są homoseksualni albo, że ktoś z nich zrobi homoseksualistów i on twierdzi biorąc pod uwagę poradniki poradniki odpowiadają na lęki, które są prawdziwe, że młodzi mężczyźni w Polsce to jest główny problem, więc myślę, że te badania, o których pani mówi w fakcie się boją to oni tego boją i poproszono o krok dalej znaczy że, że mężczyźnie nie boją się, że zostaną po uznani czy też staną się Homo seksualnie to, że będą kobietami tak naprawdę, bo w tych mówią nie chodzi tak naprawdę sfeminizowane wersje mężczyzny, więc w tym jest nie będą, o co walczyć z ostatniej kropli czynne będą będą, ale jest coraz więcej ludzi dobrej woli jakoś wydaje, że w tych czasach trzeba też dawać ludziom nadzieję i pamiętać o tym, że oprócz tych strasznych rzeczy, które się dzieją musimy się trzymać tych tych dobrych momentów i akcji solidarnościowych, które się w tym momencie dzieją, bo trzeba sobie zdawać sprawę, jakiej impakt, jakie w jakiej, jakie konsekwencje ma to co się dzieje dla osób LGBT palenia myślę, że przed główną emocją to jest strach po prostu i że to jest poczucie wyobcowania i to, że nie nie nietrudno czujemy się u siebie no po prostu tak zwyczajnie nigdy się nie czuliśmy, bo Polska tak do końca też nigdy nie chciała nikogo nie mówił wprost, ale w tym momencie jest to manifest to pan w taki bardzo wyjazd trawiony sposób no jest jest bardzo ciężko no co tu dużo mówić jest też ogromna fala migracyjna migracyjne potem podejmuje czy są takie samo jest o seksie są po prostu osób LGBT, które albo się decydują się zaraz wyjadą albo już wyjechały z Polski, a ci, którzy zostają co myślicie ja staram się myśleć o tym w ten sposób, że to jest do przetrwania, że to jest takie narzędzie polityczne i że 13 października to się skończy naprawdę ja myślę, że taki serial w małych dla osób LGBT w Polsce jest potrzebne, ale też zachęcała do tego żeby, żeby chodzić papież z internetu, żeby spotykać się z innymi osobami LGBT i rozmawiać o tym jak się z tym czujemy jak się mamy mamy KPCh teraz taką grupę specjalną dla naszych pracowników wolontariuszy raz w tygodniu spotykamy rozmawiamy jak system mamy też ogromne poczucie osamotnienia na internet nie daje takich takiego poczucia, że ktoś przeżywa to samo co ja, bo niestety jest to przestrzeń wirtualna, więc też bym radziła szczerze mówiąc no i szukania wsparcia tam, gdzie jest to możliwe, a pan pani uważa na ten temat, że na paradach równości też cięcia używana jest w otoczeniu matki Boskiej co jest pretekstem do silnych właśnie takich anty gejowskich demonstracje oburzeni kościoła w dni, ale nie tylko kogoś chłopi polscy też są bronić królowej Polski czy to ma sens czy nie, a dla mnie ważny kontekst tej sytuacji dla, skąd się w ogóle wzięła ta obraz z zatańczą i to się pojawiła w momencie, kiedy była duża dyskusja na temat tego, że nie ma, że nie ma, że wśród osób LGBT nie ma osób wierzących mężczyznami Stowarzyszenie jest tak dokładnie 0 i ten czas dużo dużo osób LGBT po prostu też są osobami wierzącymi, więc ten to co się dzieje trosk kościele dziarskie wypowiedzi są podwójnie, że tak bowiem uderzająca i ja rozumiem ten gest z Maryją w ten sposób, że pokazuje, że kocha wszystkich tak należy po prostu wierze katolickiej przede wszystkim liczyć się miłość bliźniego katolicy przemieni, którzy uważają też profanacja matki Boskiej aż my mówimy to jest profanacja otoczenie profanacja Tęczą ten jest jest symbolem społeczności, która nie proponuje ani symboli narodowych ani symboli religijnych, a jest po prostu elementem różnorodności społecznej to trzeba będzie jeszcze bardzo bardzo zły ale kto powalczy o to razem dziękuję bardzo dzięki inwestycji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA