REKLAMA

Protesty w Hongkongu z perspektywy mieszkańca miasta-państwa

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-08-20 10:00
Audycja:
Przedpołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
35:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przedpołudniowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo w imieniu swoim także Pawła Ziętary, który z wydawcą tego programu drugiego godzinie porozmawiamy z panem dr Dominikiem gra czekiem instruktorem nurkowania jaskiniowego gotowanymi podróżnikiem opowie nam także w świetle wydarzenie i próby uratowania 2 grotołazów z jaskini śnieżnej w jaki sposób może przebiegać taka akcja, jaka jest skala trudności oraz nie też na czym polega eksplorować nie Rozwiń » jaskiń w pierwszej godzinie naszego programu połączymy się już za chwilę z Hongkongiem jest tam pan Błażej Babik przewodnik po tym, potem my no właśnie tutaj się zawahałem kraju nauczyciel języka angielskiego mieszka pan tam od 2008 roku pierwszy dzień dobry dzień dobry witam serdecznie no i to pytanie zasadnicze w jaki sposób traktować Hongkong oczywiście nasza dyskusja powodowana jest protestami, które trwają 4 czerwca coraz więcej osób wychodzi na ulice do 2047 roku miał być przecież spokojnie miał być, ale tu chyba główny problem polega na tym, że miało być, ale trzeba przedyskutować i co będzie ten ręcznym czterdziestym siódmym roku do tej pory nie ma żadnej rzetelnej dyskusji w rządzie nie ma informacji ze strony Chin co się wydarzy, jeżeli po tysięcznym turystycznym roku, aby różne obietnice, jeżeli zakładają, że no to miasto tym żyjemy mieszkamy teraz z tego praktycznie z miastem samorządnym, jeżeli po 1000 trzydziestym roku miał się wszystko zmienić miał się zmienić prawo całkowicie nie sposób Porsche samochody Policach nazwy ulic i t d. tak dalej i całkowicie powiedzmy mogą być usunięte granice NATO co wtedy, więc im potrzeba jest rzeczywiście nie krzyki rzetelnej dyskusji i wprowadzenie zapewnienia bezpieczeństwa mieszkańców mieszkańcom Hongkongu co się wydarzy w 2014 roku część tych protestów zapewne związana z tym, że jeszcze w tej chwili możemy protestować za te kilkanaście lat po 2007 już nie będzie możliwe, że nie będzie takiej możliwości, więc jeśli teraz czegoś się młodzież nie wywalczy to później takiej możliwości nie będzie jak bardzo symboliczna jest ta data rozpoczęcia tych protestów 4 czerwca czy 3 w Hongkongu przywiązuje się do tego wagę czy czy niemający w pamięci to co wydarzyło się przed laty w Chinach chyba nie to nie miało żadnego kredytu ani żadnego znaczenia same protesty były już wcześniej mówił o tej ustawie nie ekstradycji innej, która jutro planowała przez tak dość mocno na siłę przepchnąć przez parlament obecna szefowa rządu Hongkongu grillem i wcześniej protestowali sędziowie wchodzili na ulice protestowali, bo mniejsze protesty mieszkańców Hongkongu może nie było, ale tak bardzo bardzo duże jak to coś wydarzyło później z pewnością związane z tym, że ten termin głosowania nad tą ustawą ten termin możliwości przegłosowania tej ustawy się zbliża, bo kwestia terminu zgodnie z haczykiem i w sytuacji, gdyby nic nie wydarzyło, gdyby duża ilość osób nie wyszło na ulice to kto wie ta ustawa została przegłosowana moi konsekwencje były z tego konsekwencje prowadzenia tej ustawy byłyby jedno dla większości mieszkańców Hongkongu może dla większości, ale dla sporej część mieszkańców Hongkongu byłyby z pewnością przerażające od tych precyzyjnie wskazanych powodach tego protestu po mówił w dalszej części naszej rozmowy pozwoli pan, ale jednak zwraca uwagę na to że, zwłaszcza młodzież, która protestuje odnosi się do tej rocznicy masakry na placu Tiananmen, zwłaszcza że teraz mamy tę okrągłą trzydziestą High czy nie są, bo jakoś związany każe nam, że chodzi o wydarzenia rozegrały na placu Tiananmen osiemdziesiątym dziewiątym roku mamy corocznie co roku samo będzie ogromne takiej wigilii uroczystości upamiętniające to co się wydarzyło na placu Tiananmen w największym chyba uczestniczyło 300400  000 osób kilka lat temu, więc mimo, że samych Chinach o tym nie mówi jest zakaz mówienia w Hongkongu ta rocznica jest bardzo może też celebrowana jest to inni jest rzeczywiście to co się widzi na ulicach rzeczy się, że cały czas pamiętają o tym, chcą pamiętać data ma duże znaczenie to co się wydarzyło w tamtym czasie czyli jedno LOK sej, czyli 400 osiemdziesiątego piątego tak zgadza się tak jest mam do pana pytanie te szacunki dotyczące liczby protestujących są bardzo rozstrzelone w zależności od tego kto je podaje czy trzeba to rząd czy robią to protestujący pan jest na miejscu jak w tej chwili wygląda sytuacja ponoć w parku Wiktorii w niedzielę było blisko 2  000 000 demonstrantów rządowa strona twierdzi, że zaledwie 128  000 ale, toteż te jest też taka walka na liczby wzrost zarówno ze strony zapobiec oczywiście są protestujące wspierani bardzo często przez zarząd przez same Chiny, ale także przez rząd wychodzi nieraz na ulice nie poznamy 2030  000 osób popierających działania policji tak dalej celnie oczywiście oni podają, że no było tam 400  000, czyli rzeczywiście liczby gdzieś wyssane z Niemiec wzięte z Księżyca troszeczkę trzeba przyznać, że liczby chodzi o protestujących na tym ostatnim proteście Victoria park podawało w organie organizator podawał 1 śnieg 71 000 000 no na pewno, bo też w, jeżeli nawet sporo mniej, ale nawet, jeżeli to było tylko 1 000 000 to połowa tego tych osób wyszło to i tak jest liczba liczba ogromna w pierwszych dniach największym proteście uczestniczyło oficjalnie wg organizatorów 2  000 000 ludzi nawet do 1,51 000 000 to i tak jest to taki protest nigdzie nie było nigdzie jednak można spojrzeć sobie poszukać 7 rekordów Guinessa największe protesty na świecie nie było tak dużych protestów nigdzie na świecie protestu skupionych w 1 mieście jest ewenement w ogóle skreślić na skalę światową, a z drugiej strony nie komuś coś takiego, że brak tej prawdziwej demokracji obiecanej demokracji przez inne lata temu powoduje, że mam taką demokrację chodzono, jeżeli nie będziemy na ulice nie protestujemy w zasadzie nic się zmieni pokazano już kilkakrotnie szczęśliwie udało się wymusić pewne ustępstwa na rządzie poprzez demonstrowanie tym razem to środki bo, choć też nuda jednak na to ustawa o ekspozycyjne została zablokowana została nie będzie więcej wnoszona do parlamentu pod obrady, więc będzie i tak sporo większy sposób mieszkańcy Hongkongu demonstrujący walczy dobrze to precyzyjnie sobie też omówimy natomiast proszę dzieci w jaki sposób młodzi ludzie podchodzą do siedziby Kinga bo, bo to jest też dość znamienne w całej w całej sprawie całej sytuacji jak podchodzą jest to Generali jest 1 fakt, iż 1 fakt, czyli jesteśmy częścią terytorium Chin i na pamięć faktami nie powinniśmy dyskutować wiadomo, że prezydentem Chin jest, więc księgi ma raczej nawet ta ostatnia propozycja, żeby im winien wystąpić, żeby się z tą spotkał się z młodymi Hongkongu rozważyć na pewno sporo zmieniło nie sądzę, że to jednak walka w tej chwili toczy się między prezydentem Chin, a mieszkańcami Hongkongu raczej między obecną obecnym rządem Hongkongu i jego szefową Karinę przewozowych usług chodziło mi tylko otoczy się młodzi ludzie w Hongkongu dają wiarę, ale mianem to znaczy na to, że polityka nie wiem czy czytają wiary czy po wypowiedzi generalnie ze strony ze strony Chin może decyzję premiera na temat co się dzieje w Hongkongu raczej też komitety czytam organizację odpowiedzialny za za Hongkongu Makao wypowiadają się i raczej dość można, by negatywny sposób natomiast nie sądzę, żeby młodzi ludzie może być także młodzi ludzie z pewnością to zaufanie powiedzmy zaufanie do prezydenta Chin na pewno nie jest duża, ale też taka sprawa po strzeleniu trzeciej w sumie trudno trudno jednak tak do końca tutaj to to ocenić, jakie właśnie młodzi ludzie już Dębinki raczej wita walka między między rządem Hongkongu, a młodzież z mieszkańcami Hongkongu jak decyzję Pink jest zupełnie po drugiej uzupełnionej, gdzie indziej i i na danych wynika, że w mniejszym stopniu zwraca uwagę tylko Testa za chwilkę na takiej opinii tak za kilka zaproszeń naszych słuchaczy na informacji Radia TOK FM pan Błażej Babik poprzez Skype łączymy się z Hongkongiem, toteż dość znamienne, że pan mówi w pierwszej osobie my w Hongkongu, ale prowadzi pan m. in. strony Hongkong kropkę Info kropkę PL tam wiele informacji na temat tego co dzieje się w tej chwili w tym miejscu po informacjach wracamy ciąg dalszy naszego przekładu nowego programu popołudniowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłania się państwo ponownie pan Błażej Babik jest z nami jest pan w Hongkongu kłania się panu panie panowie z języka angielskiego początek auto cały czas często słyszę po raz kolejny co chwila jacyś znajomi wydzwaniają do mnie z piórem turyści z przerażeniem w oczach coś w Hongkongu dzieje posła wysokie bowiem z dziewczyną z kantonu co przyjechała przerażona wg tego co opowiadają tego co usłyszała w Chinach to Hongkong 1 i wielka masakra ja tymczasem wychodzą na ulice ładna piękna jest pogoda spokój cisza wszyscy są Włosi przyjęli nas przyjaźnie nastawieni rzeczywiście jest turystą tu dużo dużo mniej niż było kiedyś, ale nie może tego, by nie czuje się żadnego zagrożenia nasze miejsce w Hongkongu w mieście, więc to też nie kreuje kryją publiczne media jest tak troszeczkę no bardzo bardzo korzystne tak uwypuklone na wyrost może spokojnie, jeżeli ktoś może przyjść do Hongkongu nie zobaczy nic osoby z żadnego nie ma zagrożenia życia, więc stał się bardzo bezpiecznie, więc al-Asada ale z czego to uwypuklenie wobec tego wynika pan pan rozpoczął ten wątek i słusznie proszę byśmy kontynuowali komu na tym zależy tego wynika z okna zakładając, jeżeli są określone demonstracje to ostatni nie zawsze zaś policja wydaje zgodę demonstracje jak wcześniej był kilka demonstracji dużo młodych osób uczestniczyło 100200300  000 często wieczorem czytał albo nieraz takie dzielnice bardzo dala od samego centrum oczywiście te demonstracje też cięcie, bo ci wciąż, gdzie jest taka jak centra turystyczne czy Włochom i często wieczorem nieraz dochodzi do prowokacji ze strony samych protestujących, ale też do prowokacji ze strony policji na sam oczywiście i zamieszki jest gaz łzawiący radości obficie tutaj wystrzeliwane przez policję stosunki z kilku demonstrantów natomiast określony, jeżeli są zamieszki to nie jest tak, że nikt nie rabuje sklepu no troszeczkę oczywiście policja przypuszcza gazu łzawiącego dość możności kosze uliczne rozproszą następnego dnia wszystko posprzątane spokój cisza, więc to nie jest także jest jakieś wielkie na ulicach nie wiadomo co się dzieje przeciętny mieszkaniec Hongkongu czy nawet turysta wychodzą na ulice może spokojnie czuć bezpieczne większości większości przypadków nie na pewno nie w każdym przypadku dróg jest dosyć istotna wielu tych protestu obywało się dzielnica bardzo lekko położonych centrów rodziny Jola pisze łamali i t d. często 365 km oddalonych od centrum Hongkongu tam są turyści, więc turysta siłą rzeczy przeciętny turysta tych, które są korzystne czy jestem szczęśliwy cały czas turyści z Polski i zachowań, których owocem Hongkongu w ciągu ostatnich 2 miesięcy zdarzyło nam się prezentom przez będąc w różny w różnych miejscach Hongkongu za żoną może 2 × okres protestujących może 3 × w ciągu ostatnich miesięcy jest cisza spokój powtarzam i to wszystko co kreuję kreują media jest jest nowy dom, jaki media są ogólnie stąd też lubią, jeżeli określeń, mimo że zakreślenie bardzo rzadko to są zupełnie zupełnie jak dzisiaj incydentalne sprawy dobrze to pozwoli pan teraz zaczniemy tego właściwie, gdzie te protesty miały swój początek czy te propozycje zmian wprawie tradycyjnym rzeczywiście są jedyną kością niezgody czy też jest szereg innych powodów, dla których ludzie wychodzą na ulice o tym, największym takim powiedzą ten pierwszy taki drastyczny może najbardziej takim podkreśleniu starć protestujących z policją podjęto rząd Hongkongu decyzję o wycofaniu się o zawieszeniu tego prawa eksploatacyjnego natomiast oczywiście tego prawa rząd go do prawa nie tylko zawiści, więc może teoretycznie w każdej chwili do tego powrócić może szefowa rządu kary jam zapowiada, że nikt już nie powróci tak dalej, ale jednak cały czas to prawo zawieszone to jednak możliwe domaga się młodzi domagają się czy podpięcie ogólnie domagają się całkowicie wycofania tego tej propozycji prawnej tej propozycji ustawy domagają się z dala od mając demokracji demokracji, która jest największym problemem w Hongkongu, bo jest to coś to co było obiecane i czego inne nie mogą nie mogą tych obietnic 50 osób odszkodowań opoz. 2014 roku słynna rewolucja parasolek i od tego się zaczęło, gdy parlamentem Chin propozycja była do wyboru szefa rządu Hongkongu takiej zasadzie typu no wydajemy wam 3 najlepszych kandydatów zaakceptowanych przez nas kandydaci, którzy muszą jednocześnie popierać nas popierać Hongkong czy kochać kochać innych i t d . czyli mandatu przez nas szef się świetlana dokładnie i osobistych czekam na to by jeszcze tego właściwego, którego chcecie to jest przykład demokracji w oczach Chin jest forma wspólnego z demokracją stąd też mieliśmy 2013 rok potem wszystkim ruch rozpaść ale kiedy chodziliśmy na ulice blokowali przez kilka miesięcy ulice teraz swoje to jest może kontynuacja, ale widać, bo to 2014 roku, że spokojnie demonstracji w zasadzie nic nie osiągnęło to może może to jest to opcja, że jeżeli nie osiągnęliśmy cały czas demonstruje Emmy na tych ulicach młodzi przez kilka miesięcy śpią koczują i nas nie wywiera żadnego żadnej nie ma to jakiś tam presja duży wiele na rząd to może w tym aucie trzeba zrobić coś innego stąd też było, bo za taką parlamentu Hongkongu było niszczenie przedmiotów znajdujących się w parlamencie chodziło o to, że pokazać poprzez to, że jednak, jeżeli chcemy to możemy też nie może ponosić będą to rolnik na inne jego poziom przenieść tą walkę i może w ten sposób też czynny, jeżeli nie można pokojowo nic osiągnąć to może trzeba tutaj były też przypadki, gdy strony biura łącznikowego, jaki rodzaj masażu Chin Hongkongu poleciały jajka albo farbą oblano emblematy Chin czy nawet uznawano flagę Chin i nie wrzucają do morza tak bardzo już mocne akcenty mocne rzeczy, ale jeżeli nic zrobimy tyle tyle rzeczy się robi żaden sposób nie ma żadnej reakcji ze strony rządu Hongkongu co tylko cały czas są potępienia potępienia potępienia także są informacje prasowe, że tam rząd potępia i t d. że rząd sprzeciwia się temu temu, ale de facto nie robi mamy tych 5 postulatów czy mamy demokrację, która na obiecaną, której nie możemy cały czas trzymać wycofanie tej ustawy ekstradycyjnej usta w tak całkowicie ją wycofać mamy trzeci postulatów z specjalna komisja śledcza komisja śledczą niezależna komisja śledcza, która bada wszystkie protesty może nie tylko zapoczątkowała też wszystkie protesty zbada też co się stało ile było tak naprawdę w tym wszystkim winnym młodych ludzi ta komisja cały czas nie może i rząd, bo oczywiście rząd uznał, że o właściwą komisją tutaj będzie mu krzyż policji musi taka specjalna komisja i t d . więc że taką musiałbym się tam się rząd prawdopodobnie boi się zadzierać samą policją i stąd też i zajmuje się nie powinni oni w stanie powołać takiej niezależnej komisji śledczej tak czy niema obawy, bo pan mówi, żeby rząd właściwie w tej chwili ogranicza się tylko do potępienia dla dla protestujących bądź też pod potępienia samych protestujących natomiast słychać też TUI ówdzie, że rząd zamierza też wprowadzić bardziej restrykcyjne prawo dotyczące terroryzmu, a stąd, że bardzo prosta droga, by oskarżyć protestujących terroryzm właśnie wtedy już tak pokojowo nie będzie zależy, o jaką od tej ustawy, choć na pewno wiem, że problemem było wprowadzenie do 2003 roku, gdy rząd Th chciał wprowadzić zmierzam do tego przepraszam jest ściśle ściśle określa tę kwestię jeśli pan pozwoli zmierzam do tego, że bardzo prosto będzie niebawem oskarżyć ludzi protestujących o to, że się terroryzm są zagrożeniem dla kraju na szerokiej 1 powiedzmy jednak dość ważna rzecz to co młodzi młodzi ludzie, czego żądają protestujący, żeby wycofać oskarżenie jako padło pod jakie pada cały czas pod ich pod ich adresem czyli, że to jest wszystko jest jako kraju, czyli takich pism są buntownikami zamieszkami, a nie są zwykłym pracującymi, jeżeli policja uzna ich za buntowników to grozi nawet 10 lat więzienia w przypadku może to zwykły protest dochodzi tam zostać z policją, ale to nie jest nie są tak powiem to pan skończyć czas czas bowiem, grając Noto listę z państwa innej kary system terroryzm jest inaczej w Hongkongu nie mówimy o terroryzmie ten rozpatrzą terroryzm pada ze strony Chin też jest taka sprawa, że Chiny w ostatnich, o ile na początku przyspieszy ponad miesiąc jednak nic się mówiło o Hongkongu całkowita blokada tak ostatnie dni ostatnie tygodnie jest to wzmożona akcja propagandowa idą bardzo negatywnym świetle, oskarżając wielokrotnie mody ludzi o terroryzm terroryzm, ale są teraz nie padło nie słyszałem, że popadł w Hongkongu o liczne przypadki natomiast gdy padają oskarżenia ze strony części inne oskarżenia teraz spadają bardzo często to, żeby zapytam pana jak pan też zwrócił na to uwagę, że to co dzieje się teraz właściwie konsekwencją protestu w 2014 roku i na ile to jest próba wyegzekwowania tych 5 postulatów, o których pan przed chwilą wspominał, ale ile jest protest jest ogólną niezgodą na to, że administracja Hongkongu jest do bólu lojalna wobec wobec Pekinu o tych pojęć może pół na pół złości na NATO jednak nie ma demokracji to mogą tu pytanie jak wobec tego zapraszamy państwa informacji Radia TOK FM wrócimy do naszej rozmowy proszę też wziąć poprawkę na różnice odległością między nami, a przez to także połączenie sprawia, że mamy delikatne opóźnienie w naszym kontakcie już za kilka wracamy do do naszej przedpołudniowe audycje przypomnę pan Błażej bawi jest moim państwa dość informacji to nowy program Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłania się państwo ponownie pan Błażej Babik przewodnik po Hongkongu nauczyciel języka angielskiego mieszka pan w Hongkongu 2008 roku jest z nami poprzez Skype dzień dobry raz jeszcze czy do Niemiec nie rozmawiamy o protestach w Hongkongu o tym co jest ich, skąd wziął się ich początek może wyjaśnijmy naszym słuchaczom, o co chodzi z ustawą z tradycyjną ustawa tradycyjna trudno powiedzieć tak do końca, kto był inicjatorem wprowadzenia tej ustawy czy to burzą Chińczykiem Lem czy nasza szefowa rządu celem Kielan twierdzi zdobyła ona oczywiście chciała rząd Hongkongu umywa ręce, choć dbać o to, żeby jednak ta ustawa miała za c, czyli ustawa no jak do tej pory się jak podpis zrobiono jak Hongkong otrzymał mini konstytucję po przekazaniu Hongkongu Chinom takiego konsul została zasadnicza, która nie gwarantuje wiele praw w tym prawo dowolności ominięto taki punkt, który by umożliwiał i to, że zrobiono to celowo trybuny uniemożliwią ekstradycji mieszkańców Hongkongu do Chin na Tajwan domagał prawdopodobnie mówi się o tym, że ponad w tej chwili w Hongkongu mieszka ponad 300 osób z różnych powodów Chińczyków, czyli mieszkańców komendami, które różne powody z różnych powodów uciekli z Chin oczywiście w Hongkongu co jest możliwość, że ktoś ma pieniądze wszystkie możliwe, którzy zdradzili partie uciekiniera z dużymi pieniędzmi z Chin i dzięki ustawie takie ekspedycyjne i Chiny mogą bardzo łatwo pozyskać tych polskich przestępców gospodarczych najlepsze wstępnie gospodarczy trudno trudno oceniać, ale jest spora spora grupa osób spora grupa biznesmenów sam taki nieraz osoby widuje nawet na moim osiedlu nie wiadomo, skąd typowy mieszkańcy kontynentalnej z ogromnymi milionami z i zależało sądzę, że zależało także mówi odczuli na początku zależało Chinom bardzo na to, żeby te osoby tych biznesmenów, którzy popełnili gdzieś tam człowiek w błąd, żeby ich ich majątek przejąć i całkowicie legalnie nie chodzi tutaj raczej może specjalnie na samym początku, że może to na wieki był zamysł nie chodzi tutaj o to, żeby do Chin wysyłać osoby, które w nim obrońcy praw człowieka, żeby nie każdy, kto jest nim bronić demokracji w Hongkongu, a człowiek jest była taka taka możliwość wystarczyło np. zakładając jest mieszkańcem Hongkongu na listę zwykłą turystom z zagranicy wcześniej byliśmy w Chinach poczuliśmy jakiś tam błąd nie przejechaliśmy samochodem wystarczy jakiś potrącenie kogoś na ulice i będą z Hongkongu Chiny miałyby prawo do tego, żeby na życzenie ich życzenie dokonać ekstradycji, czyli my zabiliśmy zaczynali w Hongkongu i na ich życzenie dokonać ekstradycji z Hongkongu do Chin i byśmy bylibyśmy sądzeni w Chinach do prawa chińskiego prawa, ale wiadomo jest niedoskonałe to zupełnie innej szkoły w Hongkongu zagrożenie było dość realny możecie się może to nie taki zamysł same chęci czy ty czy rządu Hongkongu, ale prawo, ale zagrożenie, bo dość dość realne i tego się mieszkańcy Hongkongu bardzo obawiali, że mówi myślę to jest ogromna rzesza biznesmenów z Hongkongu, jako że różnice wprawie są dość duże to często mieszkańcy Hongkongu biznesmeni z Hongkongu Jana z Chin nieraz zamieszani są oni zmuszeni są do przekazania łapówek, że mógł, chociaż prowadzi biznes to jest oczywiście karalny samych Chinach, tym bardziej karnej z Hongkongu i na tej podstawie można byłoby 1 drugiego biznesu biznesmena Hongkongu dla tych poseł dokonać w tej ustawy dokonać ekstradycji do Chin coś w związku między szóstym na początku pierwsze protesty, które miały miejsce wzięły się z miał ogromną ogromne poparcie biznesmenów w hongkońskich proszę powiedzieć czy przede wszystkim chodziło o pieniądze tych bogatych, którzy uciekli czy czy chodziło o ukaranie ich za nielojalność i jedno drugie, by ustawa miała na cel na miano ustawa miała 1 punktów ustawy podobno czy taka możliwość, żeby konfiskaty Azji majątku w całości takiego idealnego biznesmena o tym, mówią to jest oficjalnie, bo są informacje podane u nas w prasie to nie jest żaden mój wymysł stąd też przerażenie wśród biznesmenów czy chińskich czy hongkońskich było dużo na początku warto było przerażenie widziałem wypowiedzi kilku biznesmenów po jak pokazała telewizja na samym początku, zanim doszło do masowych protestów przerażenie było bardzo duże jak mówił na początku duża część biznesu wielu wielu biznesmenów wspomógł zespół wspiera młodych ludzi nawet deszcz 2014 roku wielu biznesmenów było złych na młodych ludzi młodzi ludzie się na chodnikach odkopują ulice tak teraz w tym przypadku było zupełnie inaczej, bo nawet wsparcie ze strony biznesmenów swemu często postać uczonej masę, czego okularów tak dalej wiem wiem, że pewnego rodzaju pomocy dla protestujących niektórzy biznesmeni okazywali samochód w ramach wdzięczności za to co zrobić każdy protest ma swoje symboliczne postaci stronę rządową oczywiście w jaki sposób naczynie w jaki sposób stroną rządową reprezentuje Karla, która ukrywa się to też proszę pana o wyjaśnienie czy takie w istocie jest, a po drugiej stronie po stronie protestujących czy wyłonił jakiś lider, który stanął na czele tego ruchu można się od protestujących, jako że w 2013 roku byliśmy rewolucji parasolek mieliśmy kilku liderów oczywiście student na części studentów, a nie tylko osoby, które zainicjowały cały cały ten ruch w trakcie więź z Karelem dochodu władzę większość z nich wylądowała w więzieniu oskarżeni o chociażby tak na siłę troszeczkę nasi też takie, bo chyba o o inicjowanie zamieszek czy inicjowanie już nie pamięta jakie, bo chyba przyczyna ich zadania do więzienia może nie poszli do więzienia na sam okres na parę miesięcy poszła jednak tak jak ukraść kilkanaście osób skazanych Kazia stąd też brak realnych liderów, czyli tych liderów, którzy do tej polityki pory byli w Hongkongu młodych ludzi, którzy zdawali wielu wielu rzeczach obecne brali do spowodowało to, że ten obecny ruch nie ma właściwie lidera i przyjęło się, że to jest oczywiście ruch bez lidera młodzi ludzie korzystają chociażby aplikacja w rodzaju telegram czy sygnale nie telegram ostatnio wszystko jest w działania są pewne wspólnie podejmowane i toteż powoduje, że nieraz policja ma problemy z nadążaniem za zamówienie, bo bardzo często też zmieniają miejsca demonstracji o piętnastej są szanse po nagle dostają wszyscy gdzieś tam wiadomo, że propozycja to przez przerzucamy się dojdziemy do ucha od Wschodu na dochodzenie policja się ruszy, bo niszczą członkowi demos Janusz Mucha większymi miejscach tak to wygląda, czyli jeśli chodzi o młodych ludzi nie ma w tej chwili żadnego określonego lidera ci ci liderzy, którzy dość mogliby coś zrobić jak np. doszło, gdy słowo stale z 3 dwunastego roku, jeżeli chodzi o wprowadzenie tej ustawy taki możliwy przed miotów szkolnego takiego wzmacniającego więzi patriotycznej z Chinami tak dalej on otoczyć zapoczątkował on wygrał zamyśla ludową, której wysiadamy z więzienia z pozostaję w cieniu nie wychyla się powoli zaczyna większość tych, którzy mogliby pełnić jakieś funkcje liderów włącza się głównie tą całą masę i, wykonując nie ma żadnego, jakby kompletnego lidera Hongkongu znaczy, iż chodzi o po przywództwo w tych wszystkich protestach natomiast chodzi Osamą grilla i rząd podejrzenia, że rząd Hongkongu de facto i większość poleceń wydawana jest albo przez biuro łącznikowe, które jest rodzaj takiego ambasady w Hongkongu ambasady Chin Hongkongu, że większość poleceń albo wejść bezpośrednio biuro łącznikowe czy może bezpośrednio samego Pekinu, by jeszcze mniej od zawsze dawna to dotyczy niekoniecznie tylko Carrie Lem czuł się, o ile poprzedniego naszego premiera i Carlem do końca wiadomych powodów i podjęła decyzję może musiał taką decyzję podjąć prawdopodobnie zamknięta gdzieś tam swoim jestem w biurze od kilku miesięcy rzadko z tego się wychylać SENT uczestniczy w jakiś jakich oficjalnych bez znaczenia jak przed oficjalnych spotkaniach nie zrobiono do tej pory nic w ciągu ostatnich 2 miesięcy co mogłoby to sytuacji wyciszyć, a tak naprawdę z tych 5 propozycji, które nie przedstawili protestujący wystarczyło żeby, chociaż w 22 z tych obietnic tych propozycji spełnić i sytuacja mogłaby wyglądać zupełnie inaczej, więc wszystko w zasięgu przekłada się urząd wyśle powiedzieć ile tych protestujących jest dobrze chce specjalnej komisji śledczej zrobił komisję śledczą chcecie, żeby zwolnić więźnia w więzieniu San domierza bliskość ponad 700 osób 700 młodych wsadu do więzienia za udział w protestach wysoka izbo zwalniamy wszystkich z więzienia może mieć coś innego może ich nie ma możliwości prowadzenia demokracji to może złożymy później, ale są możliwości późna pewne ustępstwa i zakończenia Górskiego może zrobić w ciągu 510 minut tylko musi być jakaś chęć Wola musi też być jakaś zgoda skoro raz to jest wasz rządzących mamy około minuty, więc prosiłbym pana określenie takiego Pańskiego scenariusza jak potoczy się sytuacja w Hongkongu jak potoczy sytuacja tego do końca nikt nie oczywiście jest dużo dużo prądu no z dużą jakiś Niewiem pogłosek wiele fałszywych informacji tak dalej o tym, że chińskie wojsko może w momencie wejścia Hongkongu tylko, że to byłby scenariusz taki najbardziej czarny i stron nikomu by nie przyjść do dobrego straciły na tym wszyscy biznesmeni, by się wycofali kapitał się wycofał z Hongkongu w zasadzie 4, gdyby w interesie jest Kiciński właśnie do Hongkongu prawdopodobnie mniej Amerykanie także wycofali się z tej ustawy dającej na najwyższe przygotowanie handlu między Stanami Zjednoczonymi tak ustawa z 1002. roku między staje Stanami naczynia Hongkongiem i t d . tak dalej był w zasadzie choinkę, by praktycznie Umar, więc nie ma takiej opcji jest wielki brat też bardzo bardzo dużo straciły jest wiele pojawiło się na analizę wielu dziennikach i wszyscy są twierdzą, że to nie nastąpi, więc straszenie interwencją wojskową Chin nie sądzę, że to nastąpiło nikt rozsądnie myślące nie bierze tego pod uwagę dziękuję panu bardzo pan Błażej bawi były z nami przewodnik po Hongkongu nauczyciel języka angielskiego kłaniam się panu dziękuję rdzenia państwa zaproszono informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!