REKLAMA

"Stworzono grupę, która w sposób instytucjonalny miała wywierać presję na sędziów"

Data emisji:
2019-08-20 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
12:21 min.
Udostępnij:

"Mamy aferę i nie mamy niezależnego organu, który by mógł ją rozstrzygnąć" - mówił na antenie sędzie Waldemar Żurek ze Stowarzyszenia Sędziów "Themis" i były członek Krajowej Rady Sądownictwa w rozmowie z Mikołajem Lizutem.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

5 o godzinie dwunastej czuję, że państwo Mikołaj Lizut połączyłem się właśnie z sędzią Waldemarem żurkiem ze stowarzyszenia sędziów Themis byłym członkiem krajowej rady sądownictwa dzień dobry pani sędzia dzień dobry panie redaktorze witam państwa serdecznie jak ustalił Onet wiceminister sprawiedliwości Łukasz Piebiak aranżował kontrolował akcję, która miała skompromitować sędziów, którzy sprzeciwiali się zmianom w systemie sądownictwa w Polsce, a przede Rozwiń » wszystkim akcja miała skompromitować szefa największego sędziowskiego stowarzyszenia Iustitia między ministerstwem, a mediami sprzyjającymi PiS pośredniczyła kobieta o imieniu Emilia Onet na jej personalia zresztą nie jest takie trudne, bo to jest pani bardzo aktywna przede wszystkim na Twitterze i ona miała właśnie rozsyłać anonimy także na prywatne adresy sędziów, które uzyskała z ministerstwa panie sędzio czy pan ma wiedzę kim jest Emilia i do co to jest kobieta oczywiście to jest wierzchołek góry lodowej i pani Emilia nazywają ją tak mam o nich wiedzę to jest tylko 1 z osób i to akurat to osoba, której na obudziły się pewne pozytywne zmiany myślę, że dzisiaj trzeba ją tak jak swego rodzaju świadka koronnego otoczyć opieką, dlatego że ja naprawdę jestem przekonany, że ta osoba dzisiaj zagrożona, bo mam wiedzę na ten temat, że jest to większa grupa osób, która działała i o której to grupie, jeżeli nie sterował to na pewno miał poważny spór 1 wiceministrów tego rządu moim zdaniem należy natychmiast uruchomić jakieś postępowanie tylko rzeczywiście my mamy tutaj problem, ponieważ wiceminister podlega bezpośrednio ministrowi dzisiaj także prokuratorowi generalnemu, więc mamy skupienie tej władzy, przed którym przed czym przestrzegaliśmy jako sędziowie dzisiaj nie ma organu, który by obiektywnie był w stanie tę aferę rozwikłać pokazać społeczeństwu, więc należy się zastanowić czy nie powinien to być czy nie powinna czekać szybko komisja sejmowa powołana jeszcze przed wyborami, która kontroluje to co tam siedziało pani była tylko 1 z wielu osób, bo ja sam doznałem no szeregu ataków snajperskich na Twitterze m. in . co więcej moi pełnomocnicy uruchomili kilka miesięcy temu postępowanie karne jak chciałbym publicznie zadać pytanie, ponieważ złożyłem odpowiednie doniesienie na policję policja mogła zająć się czy też ustalić IT komputerów tych ludzi, czego nie zrobiła tego co wiem przekazała sprawę do prokuratury prokuratura wszczyna śledztwo i znowu pojawia się pytanie czy ustaliliśmy IT komputerów, bo taką grupę jest bardzo łatwo rozwikłać te osoby powiązane są jeszcze z portalem stało i tutaj dziennikarze powinni się bardzo dokładnie przyjrzeć, skąd ten portal ma pewne dokumenty, które są w posiadaniu Ministerstwa Sprawiedliwości, które wypływają i później szereg sędziów jest w sposób bezwzględny atakowanych ja powiem więcej to jest taki przykład powstawania reżimu myśmy przed tym przestrzegali wtedy część społeczeństwa to jeszcze nie odczuwa tego no my dzisiaj sędziowie stoimy po stronie demokracji mówimy, że już mamy początki systemu autorytarnego system buduje się w ten sposób, że najpier w atakuje się niezależną władzę sądowniczą albo w ogóle jakąkolwiek inną niezależną władzę chodzi o to, żeby skompromitować sędziów problem utracili zaufanie społeczne jestem bardzo łatwo będzie można zastąpić własnymi urzędnikami, którzy będą do wydawali wyroki na zlecenie władzy politycznej, więc tutaj moim zdaniem cały mechanizm właśnie w tym kierunku zmierzał to było bardzo dotkliwe dla szeregu osób nadal jest sam doznałem no i wiele przykrości z tego powodu, ale nie czas o tym, mówić teraz musimy się zastanowić jak rozwiązać tą sytuacją, że pojawił się takie głosy, że to środowisko hejterów wynajętych ciekawe czy opłacanych przez Ministerstwo Sprawiedliwości to są ludzie związani z kibicami Legii słyszał pan o tym, ja słyszałem rzeczywiście o tym, tutaj należy to potwierdzić, bo dla pewne ślady w postaci wpisów tych osób czy też profili twitterowe czy internetowych mogłoby wskazywać rzeczywiście że, że te osoby no mają takie powiązania moim zdaniem kluczem jest także osoba wspomniana już w mediach sędziego Jakuba Chowańca, który kiedyś zapewne wybryki chuligańskie właśnie na meczu piłkarskim w gronie osób, które zachowywały się na sposób łamiący prawo ten sędzia został zatrzymany miał postępowanie dyscyplinarne poprzednia krajowa rada sądownictwa ta niezależna od polityków domagała się usunięcia go z zawodu, ale ostatecznie został ukarany dyscyplinarnie i co zadziwiające minister Piebiak właśnie ta osoba, która dzisiaj jest podejrzewana o takie łamanie prawa de facto, bo tworzenie takiej grupy no to jest ewidentnie moim zdaniem wyczerpanie znamion art. 231 SA lub skalniak trawnik to jeżeli, jeżeli rzeczywiście jest podejrzenie, że rząd podejmuje na razie wnuk Feliksa i hejterów za pieniądze, którzy mają z szkalowanie tych, którzy ten rząd krytykują to jest absolutnie nowym w nawet trochę dzięki zmianom jakieś standardy rosyjskie to to są standardy rosyjsko-białoruskie poczuł się tam jest także jak ktoś przeciwstawia się rządowi to momentalnie uruchamia się muszelek Straw poprzez podległe służby prokuratury i także podległe władzy sądy, więc u nas mieliśmy moim zdaniem początek dokładnie tej sytuacji i moim zdaniem minister sprawiedliwości wiedział o tym, bo nie chce mi się wierzyć w to, żeby wiceminister sąd pisze sam musi poinformować szefa to znaczy, jakiego się jakiś czas, żeby się też ucieszy tymi działaniami pani Emilii tak jak mówię tutaj ty kluczowym świadkiem powinien być sędzia Jakub Iwaniec, który ma niezatarty postępowanie dyscyplinarne i idzie na funkcje wysoko opłacaną do Ministerstwa Sprawiedliwości nawet miał sprawować funkcję naczelnika to minister Piebiak lansuje tego człowieka i moim zdaniem on jest 1 z tych, którzy wiedzieli o całym tym procederze brali udział, ale to powinno wyjaśnić niezależne śledztwo w pani sędzia, jeżeli ta informacja się potwierdzą to, jakiego przestępstwa mógł dopuścić się wiceminister sprawiedliwości Łukasz Piebiak oczywiście jest art. 231 kodeksu karnego, czyli przekroczenie uprawnień urzędnik państwowy, który sprawuje tak wysoką funkcję ma zakres obowiązku, który w określonych prawem i odpowiednimi dokumentami, jeżeli działa taki sposób organizuje grupę osób wspierają, które działają nielegalnie i same dopuszczają się przedtem to w tym momencie ten urzędnik niewątpliwie odpowiada za to 231 nie tutaj nie tylko dymisja, ale także sprawy karne nam pytanie tylko czy jego zwierzchnik, o czym wiedział co aprobował i na co dawał zgodę natomiast mówię tutaj bowiem być ogromny nacisk opinii publicznej na to jaki organ ma to sprawy szybko wyjaśni no właśnie, że materia prokuratura, która podlega ministrowi Ziobro na trochę w jest tutaj sędzią we własnej sprawie moim zdaniem jest tutaj kluczowa rola premiera, jeżeli premier w tym trudnym okresie bowiem, że czas kampanii wyborczej będzie będzie się to pisywał nie nie wykona jakiś taki bardzo czytelne ruchu, które pozwoliłyby to afery jak najszybciej wyjaśnić, ale pokazać społeczeństwu, że robimy to przy otwartej kurtynie drogę osoby, do których jest takie zaufanie publiczne niezależne to zdaniem to premier powinien natychmiast powołać jakąś komisję, która będzie na bieżąco informować mamy wreszcie posłów opozycji, którzy powinni domagać się dokumentów Ministerstwa Sprawiedliwości, bo minister Piebiak powołał taki zespół w skład tego zespołu wchodzą także rzecznicy dyscyplinarni powołani przez ministra, którzy notarialnie działaniami szykanują sędziów broniących dzisiaj zasad demokracji i wolnych sądów, więc stworzono taką Groupe, która moim zdaniem miała w sposób instytucjonalny wywierać presję na sędziów oczywiście taka grupa pewnie miała te działania jawnej legalne, ale oprócz tego właśnie były działania całej tej grupy trolli internetowych czy tych hejterów, a które ewidentnie łamały prawo, ale były pod parasolem ochronnym ludzi minister, ale nie sądzi pan, że w tej chwili premier będzie starał się załagodzić opinię publiczną dymisją wiceministra sprawiedliwości Łukasza Piebiaka opinia publiczna dowie się, że minister Ziobro nic nie wiedział no, a ta Emilia to jakaś wariatka czy ja już zauważyłem, że pojawiają się właśnie takie głosy tych osób powiązanych no bo nie chce też wskazywać nazwiskami z osobami to materiał mieszanymi właśnie pani Emilia prawda jest niezrównoważona i nie próbuje tutaj się zrobić z niej jakoś taką właśnie osoby, która nie wie co robi, ale tak się oczywiście robi na Wschodzie tam się zamyka zamyka jeszcze przy łóżkach swoich przeciwników politycznych po 4 osoby, które wyłania się systemu i zaczną opowiadać o tym jak naprawdę funkcjonował myślę, że dymisja ministra Piebiaka jest nieunikniona myślę, że sprawa karna wobec niego jest nieunikniona, jeżeli premier będzie chciał właśnie szybko oczyścić atmosferę to musi dokonać takich ruchów bardzo wyraźnych koszenie nie rozmyśli, dlatego że dzisiaj opinia publiczna się dowiaduje o tym, ja widzę po prostu jak ta sprawa się rozwija tego się nie da już ukryć zatrzymać pytanie tylko jaka będzie odpowiedzialność ministra Ziobry pamiętajmy też prokurator generalny podlegają wszyscy prokuratorzy z kraju uchwalił sobie takie prawo, że może wydawać wiążące decyzje to śledztwo prowadzić w tym kierunku podejmuje taką decyzję może te decyzje zmieniać, więc tutaj jest bardzo niebezpieczne system, który się wytworzył poprzez parlament, który trochę zaklęty w te projekty Ministerstwa Sprawiedliwości i teraz mamy tego efekty, że mamy jakąś aferę nie mamy niezależnego organu, do którego mielibyśmy zaufanie, którym mógłby Tomasz Her rozstrzygnęła się komisja sejmowa też stoi pod znakiem zapytania, bo przypomnijmy, że prawo i sprawiedliwość ma w sejmie większość, więc bez słowa zgoda, ale pytanie, ale żadna komisja nie powstanie bardzo serdecznie dziękuję za tę rozmowę sędzia Waldemar Żurek ze stowarzyszenia sędziów Themis były członek krajowej rady sądownictwa był państwa i moim gościem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!