REKLAMA

„Wrócę, jak już się skompromitujecie” Mateo Salvini komentuje rozpad rządu koalicyjnego

Połączenie
Data emisji:
2019-08-21 13:40
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
14:16 min.
Udostępnij:

We Włoszech rozpoczynają się dziś rozmowy, które zadecydują o powołaniu nowego rządu lub rozpisaniu przedterminowych wyborów. Prezydent Sergio Matarella do jutra będzie dyskutować z liderami wszystkich partii, by rozeznać się, czy któreś z nich mogą zebrać w parlamencie nową większość. Rozwiń »

Jeśli tak, powstanie nowy rząd w Rzymie gdzie od dwóch tygodni trwa kryzys polityczny. Jest on efektem wycofania się przez skrajnie prawicową Ligę z koalicji z populistycznym Ruchem Pięciu Gwiazd. Wczoraj do dymisji podał się premier Giuseppe Conte, który nie należał do żadnej z tych partii. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Maciej Pawłowski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry będziemy mówić o Włoszech, gdzie doszło do tego, czego się wszyscy spodziewali się do rozpadu koalicji i upadku rządu nie wiem czy okoliczności są tutaj szczególnie interesujące są właściwie wtórne, bo raczej dynamika polityczna wskazywano też coś w końcu wydarzy no tak tak naprawdę wybory do parlamentu Rozwiń » Europejskiego, który odbył się w maju ich wynik to jest rzeczywista przyczyna upadku rządu tu parę miesięcy temu sobie na ten temat rozmawialiśmy studio i już wtedy sygnalizowaliśmy, że mam może skończyć także może skończyć, że Matteo Salvini będzie szukać pretekstu do tego, żeby rozpatrzy rząd, licząc na to, że w wyborach przedterminowych parlamentarnych powtórzy wynik wyborów do parlamentu Europejskiego natomiast mamy pewien haczyk, ponieważ tych wyborów przedterminowych jesienią może nie być, dlaczego dlatego, że między czasie pojawiła się możliwość powstania alternatywnej koalicji między ruchem 5 gwiazd partię demokratyczną to po pierwsze, a po drugie, podczas wczorajszej debaty w parlamencie ujawnił się fakt, że większość parlamentarzystów nie chce, żeby wybory odbyły się przynajmniej do końca tego roku i oficjalne argumenty jest to, że czeka rząd uchwalenie budżetu, że nigdy we włoszech czterdziestego szóstego roku nie było wyborów jesienią zawsze były na wiosnę oraz to, że znaczy to, że co do brexitu się przygotować tak dalej może prawda jest taka, że te partie, które nie chcą wyborów generalnie nie chcą, żeby wygrały Salvini prawda jest taka, że piłka jest w tej chwili w rękach Sergia Mattarelli, czyli prezydent kraju on ma też możliwość prowadzenia rozmów koalicyjnych rozmów i właśnie nadzorowali ich właśnie prowadzi dziś jutro konsultacje z wszystkimi grupami parlamentarnymi Sergio Mattarella wywodzi się z partii Demokratycznej co tu istotne, bo tak naprawdę zdanie tego ugrupowania będzie znaczące dla dalszego rozwoju wypadków i tam jesteś pewien wewnętrzny rozdźwięk, choć ambicje personalne w parlamencie najbardziej wpływową postacią jest były premier Matteo Renzi on wyszedł z propozycją takiej stworzenie alternatywy koalicji z ruchem 5 miast bardzo forsuje, bo liczy, że w ten sposób mogły wrócić na szczyty polityki natomiast przewodniczącym sekretarzem generalnym liderem partii Demokratycznej jest Nikola ingerencji, który w parlamencie nie zasiada jest syndykiem można powiedzieć w naszej nomenklaturze takim marszałkiem województwa w regionie Lacjum stołecznym i dla niego personalnie wybory przyspieszone mogłyby się tyle płacić, że wszedł do parlamentu mógł zacząć kontrolować posłów swego ugrupowania no tak, ale rozumiem, że jeżeli ma taką pozycję poza parlamentem będąc nadal jest na tyle silne w kręgach partyjnych, że być może jest w stanie przeczekać do tej wiosny Chwastek myślę, że tutaj czy to są negocjacje pewnie między najpierw ingerencji Francji, a potem między nimi ruchem 5 gwiazd i myślę, że na tyle są w stanie się porozumieć, zwłaszcza że, jeżeli chcieli wygrać z ligą to powinni pójść razem w koalicji do wyborów a jakby to miało w praktyce wygląda oznacza ruch 5 gwiazd bardzo długo był takim mówiąc mało elegancko śmierdzącym jajem polityki włoskiej nie bardzo ktokolwiek chciał się z całą partię zadawać liga też nie chciała de facto musiała, więc co się zmieniło takiego można też ruch się powiem brzydko cywilizować zmienił w pewnym sensie to znaczy przeciągany przez ligę zespół razem przez ligę stwierdził, że ten Main Stream nie jest jednak tak najgorszy najpier w w kontekście europejskim to dużą rolę odgrywał premier Conte, który przede wszystkim w negocjacjach budżetowych w dużej mierze szukał poparcia kanclerz Niemiec Angeli Merkel i przy wszystkich problemach, które mieli Salvini im zobaczyli, że jednak jednak to partia demokratyczna może być ładnie łatwiejszym partnerem oraz, że te ciągłe konflikty z Unią Europejską na dłuższą metę nie służą Włochom, ale również też nie służą jako ugrupowanie zyskuje nie tylko Salvini, czyli mielibyśmy mieli sobie wyobrazić w tym momencie ten scenariusz, w którym partia demokratyczna ruch 5 gwiazd tworzą wspólną koalicję to, czego możemy się spodziewać po trzeba pamiętać, że taka Alicja, która właśnie rozpadła bardzo specyficzne bardzo dziwna czy to był właściwie sprzeczne postulaty polityczne czy partia demokratyczna jakoś bardziej rymuje z ruchem 5 miast czy ruch 5 gwiazd jest troszkę bardziej lewicową partią niż ministra jeśli wygody można jakoś zdefiniować tak jest z taką partią antyestablishmentowy ale, puszczając oko na lewo i dla nich na pewno partia demokratyczna musiałaby zaakceptować argumenty ruchu 5 gwiazd dotyczące kwestii demokracji bezpośredniej zwiększenia roli referendum natomiast w kwestiach ekonomicznych myślę, że też Demokraci musieli uznać, że dochód gwarantowany, której flagowym projektem ruchu 5 gwiazd 780 EUR dla każdego, kto nie ma dochodów musi być naruszony natomiast w pozostałych kwestiach mogą się porozumieć, ponieważ obniżka podatków, którą forsuje Salvini jest nie na rękę budżetowy jest na rękę obydwu tym partiom z tego można dość łatwo wycofać kwestia, która mogła poróżnić ten tunel przez Alpy kolei wysokich prędkości już został przeforsowany przez parlament to po prostu 5 musi się z tym pogodzić i kwestia też ewentualnie jakie że przekierowania budżecie pieniędzy na edukację służbę zdrowia życia partia demokratyczna z innych działów też jak najbardziej do do pogodzenia się w zasadzie tyle natomiast ja zakładam, że niekoniecznie najbliższe miesiące musiałby powstać rząd takich stricte polityczne koalicyjne być może to będzie jakiś rząd techniczny proponowany przez prezydenta, które obydwa ugrupowania poprą nas przed wszystkim łączy wspólny wróg to kwestia jak to się u nas mówi potocznie grillowania Felliniego, ale też ciekawe to znaczy w konstytucja Włoch pozwala na taki ruch, czyli że się powołuje nowy rząd techniczny bez umowy koalicyjnej to znaczy o premiera nominuje prezydent to jest pierwsza rzecz i następnie rząd musi uzyskać zaufanie obydwu izb parlamentu jest wystarczy i to wystarczy i tutaj nie trzeba, jakiej formalnej umowy podpisywać trzeba się porozumieć będziemy razem głosować za tym rządem w latach 20132014 taki rząd, czyli kole, który był popierany przez różne ugrupowania w tym przez Demokratów i on był na przeczekanie jakieś tam trudnego okresu teraz zresztą nazwisko le ty ponownie się pojawia jako kandydata na premiera, czyli rozumiem, że tutaj właśnie ten ten ten podstawowy element to byłby ten wspólny wróg posłów postaci Felliniego, ale też byłyby polityczne korzyści co znaczy wyciszenie konfliktów z Unią Europejską przede wszystkim tak przede wszystkim tak i tutaj mamy też kwestia tego budżetu, którym nadmierny deficyt prawda do tej pory komisja Europejska ostatecznie ustępowała Włochom natomiast no w Korona jesieni trzeba będzie tegoroczna jesień będzie tego wrócić i istnieje ryzyko, które chciały w Senacie mówiono, że komisja Europejska może wymusić na Włoszech podwyższenie podatku VAT, żeby ten deficyt obniżyć i z kolei podwyższenie podatku VAT grozi recesja we włoszech grozi obniżeniem kosztów życia, więc może lepiej, żeby powstał jakiś rząd, który się porozumieć odnośnie tego, gdzie zwiększy dochody winny sposób albo gdzie obciąć wydatki, żeby się w tym ten w tym celu deficytowym zmieści czy jako jakoś się tam porozumieć komis rzeczy już wiemy na temat ewentualnych włoskich komisarzy w tym w tej nowej komisji Europejskiej to jest cała sytuacja pierwotnie w ramach tych starć com kandydatem na komisarza ds. konkurencji miał być będzie jetty ITS przedstawiciel ligi i to miało troszeczkę apetyt solidnego uspokoić pytanie czy taki kandydat w ogóle przeżyć w parlamencie europejskim nad jeszcze raz, dlaczego miał być konkurs na konkurencji i i pytanie czy czy w ogóle taki kandydat przeszedł nie mówiąc o tym, że stanowisko unijne to nie jest coś co byś chyba szczególnie Felliniego interesowało w tym momencie jest to wielka niewiadoma być może nawet premier Conte dlaczego by nie w tej sytuacji, w której nasz kraj być premierem, a w Europie zbudował sobie wizerunek polityka rozsądnego no udawało musi balansować między 2 skrajnościami, więc siłą rzeczy pewnie zyskał parę punktów personalnie tak nie właśnie jako reprezentant jakieś skrzydła politycznego, choć zdaje się jest bliżej mu ruchu 5 gwiazd prawda, że on został z nominacji właśnie z rekomendacji ruchu 5 g został premier jak w całej tej sytuacji i brać sobie Salvini z tymi z tą nową właściwie sytuacją polityczną, bo wydawało się, że kiedy tak parno to zderzenie czołowe no to scenariusz rysował się jasne, że rząd nie przewidział, że tutaj ktoś może zrobić taki brzydki gości to prawda natomiast Salvini ma niesamowitą charyzmę i umie robić dobrą minę do złej gry w i w parlamencie wczoraj w Senacie tak w jego stylu humorystycznie się wypowiedział, że jeżeli chcecie za ręce się dogadywać, jeżeli chcecie tworzyć rząd z establishmentem nie obniżać podatków nie chronić Włoch przed zagrożeniem ze strony Europy nawet takie sformułowanie padło to ja zostawiam wam drogę wolną i przyjdę w momencie, gdy się skompromituje mecze no cóż miała pożegnania z koalicją, ale rzeczywiście robi wrażenie też to chyba głównie to potrafi zrobić wrażenie czy na coby nie powiedział Salvini jest mistrzem prowadzenia kampanii wyborczej ma niesamowitą charyzmę i myślę, że dlatego Włosi go po prostu lubią tutaj znowu ryzyka jest takie, że przez ten czas rządu, który będzie jednak rządem słabym, nawet jeżeli powstanie poparcie dla jak rozumiem dlatego opozycyjnego Felliniego też może rosnąć może rosnąć, aczkolwiek opozycja ma parę punktów, w których może zaatakować i jeśli się zjednoczy lub 5 z partią demokratyczną w ramach, jakiej koalicji prawda prawo wyborcze włoski premier koalicja to mogą zdobyć porównywalne albo wyższy wynik od Felliniego i przede wszystkim na pewno będą mobilizować wyborców przeciwko niemu poprzez powołanie komisji śledczej ds. powiązań ligi z Rosją co tam całkiem niedawno było ujawnione nagrania z Moskwy, którym mówiono o tym, że jakaś niedopowiedziana możemy się domyśleć teczka Gazprom korporacja rosyjska koncerny poprzez szereg lewych transakcji sfinansować, jaka miała finansować kampanie wyborczą do parlamentu Europejskiego ligi na pewno tutaj, jeżeli nie dojdzie do przedterminowych wyborów ja stawiam, że nie dojdzie to taka komisja powstanie i przez parę miesięcy tak Salvini będzie atakowany być może prokuratura w Katanii ponownie wystąpi z wnioskiem do parlamentu udzielenie zgody na śledztwo wobec winnego za przetrzymywanie statku z uchodźcami na Sycylii latem zeszłego roku parę miesięcy temu parlament nie zgodził się na realizację takiego śledztwa teraz jest inna większość no i też deputowana senator oraz ruchu 5 gwiazd wczoraj zarzucał Salvini mu kontakty drogę to z mafią neapolitańską i twierdził rząd udowodni w, a dużo dużo tego, a najciekawsze są jednak te wątki rosyjskie była jakaś obietnica też jakąś gazetę chcesz kupić chce sprzedać tak jak w Austrii tutaj to wyglądało troszeczkę inaczej niezidentyfikowani Rosjanie powiedzieli do pana Savoy jego współpracownika Felliniego w hotelu Metropol w Moskwie, że jakiś koncern zakupi za 3 miliardy dolarów jakąś tam liczba paliwa od koncernu włoskiego Eni i następnie to tak maleństwa przemienione przez nich transakcji i tam zaś 56  000 000 miało późna kampanie wyborczą ligi, ale ZUS na rzecz rywala zaraz sprzedał Rosjanom, bo zabawnych dziękuję bardzo obecnie Pawłowskiej z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną studio 135 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!