REKLAMA

Lewica pod jednym szyldem - co łączy Razem, SLD i Wiosnę?

Data emisji:
2019-08-24 13:20
Audycja:
Magazyn Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
24:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

sobotni magazyn Radia TOK FM i miała 1321 naszym Study pani prof. Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry o tym co działo się w polityce przez ostatnie dni za chwilkę mówimy, ale też skupimy się już niebawem na konwencji programowej lewicy ta rozpoczęła się o godzinie 13 już niebawem po godzinie 1340 transmitować będziemy i też dzielić się z państwem wypowiedziami przemówieniami Adriana Zandberga Włodzimierza Czarzastego Rozwiń » Roberta Biedronia to może tego zaczyna pani profesor, czego pani spodziewa się po tej konwencji, którzy właściwie wszystko jest jasny niczym pani lewica nie zaskoczy spodziewam się deklaracji lojalnej współpracy między tymi 3 liderami wszak historia ich relacji pokazuje, że były pewne napięcia potem deklarowana lojalności i taka polityczna przyjaźni i myślę, że to dzisiaj musi wybrzmieć musi brzmieć, dlatego że ze względu na zróżnicowany elektorat tych 3 partii trzeba w jaki sposób spóźnić właśnie wobec tego elektoratu przekaz, czyli czynną współczesna lewica ma się zajmować współczesna taka jak wiosna i razem oraz lewica z tradycjami w różnym charakterze, czyli taka partia jak SLD to trzeba będzie w jaki sposób pogodzić ten przekaz znaleźć wspólny mianownik myślę, że tym wspólnym mianownikiem będą kwestie socjalne tyle tylko, że tu jak wiadomo jest duża konkurencja no bo prawo i sprawiedliwość tę tematykę zagospodarowała nie tylko w sensie deklaratywnym, ale również w sensie podejmowanych działań pozwoli pani, że zacytuję premiera Morawieckiego warto postawić na tych, którzy potrafili zadbać o finanse i najsłabszych dokładnie tak co jest tradycyjnie domeną partii lewicowych natomiast oczywiście życie polityczne jest dynamiczne działania polityczne tak samo i jak widać tutaj prawo sprawiedliwość może pochwalić się sukcesami przynajmniej takie komunikuje wobec swoich wyborców, wskazując na pewne liczby obrazujące np. zmniejszenie skali ubóstwa w Polsce powiedziała pani o o tej o tej przyjaźni myśli pani, że deklarowana przyjaźń przynosi to na grunt ludzki po kilku dniach znajomości różnic nie zostanie odebranego zwykła kalkulacja nie oni coś trwałego oczywiście może być tak odebrana, ale weźmy pod uwagę, że działamy już, że ujawni od razu mam przed oczami pana Kosiniaka-Kamysza i to na Kukiza teraz tutaj ten tercet Cheek ten tercet, który tak jak powiedziałem w przyszłości bywały pewne też niechęci wobec tych polityków mówiąc wzajemne niechęci mówiąc delikatnie, ale ja sądzę, że wyborcy rozumieją z 1 strony, że potrzeba reprezentacji lewicowych partii lewicowej we wszystkich aspektach hit w wymiarze ekonomicznym wymiarze światopoglądowym w parlamencie ich wyborcy rozumieją, że szereg działań naszych polityków to działania taktyczne działania taktyczne i po to, żeby, żeby być mieć reprezentację w sejmie wyborcy akceptują czasami takie nawet wręcz egzotyczne sojusze i sojusze powiedziałabym też takie wątpliwe etycznie no bo przecież pamiętajmy, że zjednoczona prawica dzisiaj rządząca w Polsce to jest partia tworzona m. in . przez solidarną Polskę, której to działacze przecież opuścili prawo i sprawiedliwość, więc można powiedzieć że, że właśnie z tą lojalnością nie było do końca tak jak trzeba mimo to zostało to wybaczone wręcz dzisiaj są przy władzy sprawują władzę wspólnie, więc tak pytanie brzmi czy programowo da się to po spinać choćby w kwestiach gospodarczych z 1 strony, a mamy Roberta Biedronia, który także deklaruje się jako osoby przyjazną przedsiębiorcom chociażby jest skłonny popierać wszelkiego rodzaju inicjatywy, zwłaszcza młodych ludzi z drugiej strony mamy Adriana Zandberga, który swoją paletę stawek podatkowych rozszerzał nigdy do 75 % znalazła się dzisiaj dziś dobrze pamiętam jak się ma to nie do podatku liniowego, który zaproponował przecież Leszek Miller jeśli dobrze pamiętam takiej niespójności to jest cała masa tak dlatego dzisiaj z ciekawością będę słuchała wypowiedzi 33 liderów tej formacji i odniesienia się do tych kwestii, o których pan redaktor mówi, aczkolwiek sądzę, że te pewne nieścisłości w programowe moim zdaniem będą pominięte dzisiaj natomiast będzie eksponowane to co to co łączy te partie, czyli szeroko rozumiana polityka socjalna reforma służby zdrowia prawdopodobnie ekologia kwestie związane z emeryturami, bo tak takie są zapowiedzi, że będą kwestie podnoszone, więc chyba będzie sporo ogólników bo gdyby na tym poziomie były konkrety to oczywiście pojawi się pytanie, skąd na to pieniądze tak pani wspomniała o ochronie środowiska i mam wrażenie, że w ogóle kwestia ta wybrzmiewa na samym końcu jak dla przyzwoitości bo, bo to jest w tej chwili bardzo modne, bo w tej chwili warto mówi coraz więcej osób do tego przywiązuje wagę ma zwrócić uwagę na to co dzieje się w Amazonii, ale nikt tego poważnie traktuje generalnie na polskiej scenie politycznej brakuje kogoś kto, kto strzeli się te oczekiwania, zwłaszcza młodych ludzi, którym na sercu leży dobro ziemi, ale także ich przyszłość nową, bo oni patrzą nieco bardziej perspektywicznych moje pokolenie i myślę, że dzisiaj rzeczywiście dojrzeliśmy do tego i żeby również w programach partii politycznych były kwestie związane z ochroną środowiska mówię to w sensie szerokim, aczkolwiek znajdą się też adwersarza i politycy, którzy uważają, że ekologia jest ideologią ideologią jest tym złem z zasady więc, jakby porównywanie, jakby docieplanie takie etykiety do do zachowań proekologicznych dojdzie do polityki ekologicznej właśnie związanych z nie wiadomo jak pojmowaną w każdym razie negatywnie ideologią NATO tutaj to stanowi pewną trudność, aczkolwiek myślę, że rzeczywiście dojrzewamy do tego, żeby ustanowić to kwestie ekologiczne na czołówkach programów partii co zresztą n p . robi również koalicja Obywatelska, bo te kwestie ekologiczne walki ze smogiem są tam również akcentowane i to jest o tyle istotne dla, bo wróćmy do do lewicy o tyle istotne dla lewicy źle to może przyciągnąć taki młody elektorat, bo też przypomnijmy, że jest najniższa frekwencja w elektoracie do 2004 . roku życia i kwestie ekologiczne pokazane jako kwestię mówiąc górnolotnie dobra wspólnego mogą tutaj mieć taki charakter mobilizujący właśnie dlatego elektoratu jeśli ktoś ma zmobilizować młodych ludzi to właśnie może to zrobić lewica zaplanowany jest podczas dzisiejszej konwencji 6 wystąpień to będzie sześcioro liderów po 2 z każdego z każdego z każdej nogi tak się wyrażę tego tego Sojuszu i teraz tak czy każdy z nich zabierze dla siebie albo poruszy kwestie te, które są charakterystyczne dla SLD dla lewicy razem dla dla wiosny czy to będzie właściwie nigdzie czy to nie będzie miało żadnego znaczenia i generalnie wszyscy będą się poruszać w proponowanym programie niezależnie od tego o czym mówili wcześniej co deklarowali wcześniej wobec swoich wyborców widzialnym większy sens w tym pierwszym wariancie, który pan redaktor zapowiedział, czyli że lewica czy poszczególni liderzy podzielą się problemami, bo nie ma sensu powielać tych samych treści w wydaniu innego lidera sądzę, że są pewne specyficzne obszary którymi ci politycy mogą mogą się zająć tak np. myślę, że kwestię rozdziału państwa od kościoła kościoła od państwa 7 dni będą ja myślę, że Biedroń, że przejmie to Biedroń jako on o tym, wiele mówił wtedy, kiedy była ta konwencja programowa inicjująca powstanie wiosny i myślę, że on to będzie kontynuował SLD ma wyborców takich sentymentalnych trochę też powiedziałabym średniego i starszego pokolenia i sądzę, że tutaj te kwestie antyklerykalne w mniejszym stopniu będą nagłośnione, bo jest to wyborca które, którego określimy jako wyborcy tradycyjnego nie konserwatywnego, ale takiego tradycyjnego wyborcę SLD i tutaj te wątki moim zdaniem będą pomijane należność pani resort słusznie pani zwrócić uwagę na to kryterium wiekowe też SLD z najstarszych lewica razem do do średniego pokolenia, a pewnie wiosną dotyczą także najmłodszych myślę, że także tak to taki taki może być podział mobilizacji elektoratu oczywiście jeśli tak byśmy założyli że, że taki będzie plan to najtrudniej będzie oczywiście miało SLD, ponieważ ten elektorat i średnim wieku starszym jest dobrze zagospodarowany przez prawo i sprawiedliwość no ale zawsze w elektoracie np. emerytów rencistów znajdą się też takie osoby, które chętnie poprą SLD, o ile np. będzie deklarował, że zajmie się ponownie tą ustawą dezubekizacyjną, bo też to jakoś można na tym na tym haśle odniesienia się do do słuszności czy nie słuszności tej ustawy myślę, że parę punktów zebrać zastanawia mnie pozycja tutaj w tym tercecie samej wiosny także, nawiązując do wyników poprzednich wyborów, kiedy wiosną debiutowała na scenie była określona partią sezonową i zastanawia mnie w jaki sposób teraz może mieć wpły w na wynik wyborów to jest druga szansa dla wiosny pierwsza to były rzeczywiście zima i wiosna, kiedy w sondażach uzyskiwała nawet powyżej 10 % dwucyfrowy wynik podczas ma zdaniem szybko ten kapitał polityczny tworzony, bo przecież to było wszystko w procesie były roztrwonione przez samego lidera w tym sensie, że taka w mojej ocenie powstała asymetria między koncentrowanie się na programie wiosny i tworzeniem struktur tego ugrupowania i jakby takim zakotwiczenie tego ugrupowania w przestrzeni społecznej, a eksponowaniem samego siebie co prawda w Polsce są modne partie znów można morskie znów jest konieczne żaden sposób, ale dotyczy partii rządzących biorących władze po raz kolejny opozycyjny tych alternatywnych widok Kukiz tak także ja wiem, że nie jest to nowość natomiast wtedy, gdy partia tworzy też swoje podstawy funkcjonowania to trzeba działać no powiedziałabym, uwzględniając sensowne proporcje między eksponowaniem siebie jako lidera, a budowaniem fundamentów działania tej partii przez panią zapytać pani profesor to jest taki mariaż dramatyczne na trochę tak trochę tak i dla części wyborców może być nieczytelny dlatego sądzę, że musi być pewna sensowna koordynacja działań i dzielenie się właśnie tymi tematami, żeby napięć, które budują pewien dramat jako formę było jak najmniej Włodzimierz Czarzasty specjalista od tego by te napięcia zdejmować mało tego narrację dziś próbować kierować na zupełnie inne tory tak widzę taką dużą pewność siebie w wypowiedziach pana Włodzimierza czas Czarzastego i takie sprawia wrażenie, jakby nad wszystkimi aspektami funkcjonowania tego o tego nowego podmiotu, jakim jest lewica, jakby nad tym panował miał projekt ma właściwie odpowiedź na każde pytanie również na trudne pytania wie już jak dzisiaj reagować na podjęcie racjonalnej Czarzasty posługuje się taką formą, jaką jest cynizm w wypowiedziach politycznych tak tak to jest rzeczywiście i czasami i cynizm i uszczypliwości tam, gdzie trzeba wszystko jest akceptowalnych moim zdaniem proporcjach akceptowalnych dla elektoratu, bo patrzmy zawsze jednak, że to jest do kogoś adresowane, czyli buduje lewica swój swoich wyborców, czyli swój elektorat na razie strony podały sobie ręce przekonują wszystkich są wielką dobrą rodziną dość spójną jeśli chodzi o przekonania natomiast czy Robert Biedroń zniesie to, że nie jest wcale nr. 1 w tym w tej rodzince czy Włodzimierz Czarzasty, aby nie nie zacznie być dla niego problemem no bo każdy z nich ma swoje aspiracje każdy z nich też ma ojcowskie zapędy nie da się ukryć, a Adrian Zandberg świetnie wypadł w debacie przy przed wyborami 2015 roku zebrał 33 punkty procentowe myślę, że w dużym stopniu to jest jego zasługa nie programu partii rolną trzeba przyznać, że w tym, więc w trójce akurat tych 2 panów wysuwa się na plan pierwszy rywalizację i wzmaga mogę się z tym zgodzić natomiast też nie chciałabym na drugim miejscu stawiać Adriana Zandberga, który też ma pewne zdolności retoryczne zdolność do skupiania uwagi i pewien pomysł na NATO jak jak polityka powinna wyglądać, jakie działania politycy powinni podejmować pani prof. Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego z moim państwo gościem jest dokładnie 1338 zaproszone informacja, ponieważ słuchamy fragmentów przemówień dzisiejszej konwencji Lewic 1344 sobotni magazyn Radia TOK FM pani prof. Marciniak Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego w naszym studiu dzień dobry raz jeszcze dobry rozmawiamy o tym co może wydarzyć się podczas dzisiejszej konwencji programowej lewicy to może przejdźmy do nie do tego co dzieje się na warszawskim Ursynowie konwencja rozpoczęła się wystąpienie od wystąpień Marcelina Zawisza Anny Marii Żukowskiej Ross Beaty Maciejewskiej, które teraz właśnie przemawia za chwilę także Adrian Zandberg pani profesor to jest też dość symboliczne, że zaczynamy od kobiet korzysta tak i myślę, że rzeczywiście jest to taki taka zapowiedź liderów, bo mamy 3 liderów i 3 liderki zapowiedź liderów na pewnego, jakby budowania miejsca również dla kobiet wpolityce i rzeczywiście w pierwszym wejściu o tym, mówiliśmy, ale to byłaby dobra idea myślę, że akceptowana w Polsce przez różne środowiska aktywne politycznie środowiska kobiece takie są, aby dać głos kobietom dać dobre miejsca na listach to okaże się w praktyce czy dzisiejsza wypowiedź czy dzisiejsza hierarchia ta agenda, z którą mamy do czynienia czy rzeczywiście to się przełoży na realne działania te realne działania to będzie konstrukcja list wyborczych i chyba, kto jak kto, ale o lewica powinna respektować zasady proporcjonalności co najmniej tej proporcji pół na pół na listach wyborczych pani profesor nie ma pani wrażenia, że ilekroć dotykamy tych gospodarczych czy też socjalnych kwestii programowych wszystkie partie niezależnie od tego jaki jest ich status, jakie miejsce zajmują w sondażach bądź też, jaką rolę odgrywają na bieżąco arenie politycznej zwykle wychodzą z propozycjami, które zakładają, że partia ta ma wszystkie lejce swoje ręce nikt nie zakłada, że będzie partią opozycyjną nie ucieka się do narzędzi, jakie dane są tylko partii opozycyjnej no taka jest istota rywalizacji politycznej, czyli walczy się o zdobycie władzy i myślę, że jeśli taki jest przesłanie partii politycznej, że chce tę władze zdobyć to jest równoznaczne z tym, że chce mieć wpły w skuteczny wpły w na bieżące wydarzenia na politykę gospodarczą politykę społeczną i t d. wszystkie rodzaje polityk, czyli innymi słowy po to, startuje w wyborach, żeby dawać nadzieję swoim wyborcom właśnie na zwycięstwo to jest chcę przypomnieć co pokazują badania badania pokazują, że elektorat poszczególnych partii o tyle mają poczucie wpływu na rzeczywistość o tyle mają wyższe wskaźniki optymizmu, o ile ich partie sprawują władzę, więc jeśli byłby taki przekaz że, że idziemy startujemy w wyborach, ale po to, żeby być partią opozycyjną na to przyznajmy, że jest to mało mobilizujące i właśnie mało optymistyczne dla kształtujących się, zwłaszcza elektoratów, a w przypadku lewicy mamy do czynienia z kształtującym się elektoratem, gdyż nie obecność partii lewicowych dotychczas w parlamencie czy od 2015 roku spowodowała, że ten elektorat lewicowy przepłynął trochę w jakim stopniu do Platformy Obywatelskiej z jakimi konsekwencjami to to na razie pomińmy, ale faktem jest, że w strukturze elektoratu właśnie tej Platformy pojawili się wyborcy identyfikujący się jako wyborcy lewicowi dzisiaj spodziewam się właśnie tych przesunięć, bo myślę, że ten, kto ma taką auto identyfikację właśnie lewicową to zagłosuje raczej na na partię lewicową z nazwy i mam nadzieję, że działania niż n p . na partię drugiego wyboru miał przemawiać Adrian Zandberg tymczasem popłynęła z głośników w warszawskim Ursynowie piosenka grupy Queen idąc ta gmina jak należy rozumieć pani pani osobą zmierzy jest tym zawarta jakaś symbolika ja słyszałam, że miała być specjalna piosenka wyborcza, więc nie wiem, dlaczego tutaj chyba, że to jest wykonanie polskie czy czy nie, bo tego nie wiemy czy czy jest autentyczna być może jest ktoś zdecydował się wykonać ten utwór z polskich grup, ale proszę mnie nie pytać tutaj jest specjalistą muzycznym no ja myślę, że rzeczywiście warto szukać czegoś co może okazać się symbolem tej aktywności politycznej natomiast jej potem pewnie jutro pojutrze okaże się czy symbol jest trafiony, bo internauci komentatorzy są bardzo wyczuleni na no właśnie na przywłaszczenie sobie pewnych pewnych symboli, więc zobaczymy, jakimi konsekwencjami tak będzie wiązało zakładając, że lewica osiągnie umiarkowany wynik w wyborach wobec oczekiwanego, jaką rolę pani widzi dla dla lewicy w przyszły kształtowaniu rządu może od momentu tak generalnie tych akcentów w jaki sposób zostaną one rozłożone mamy dzisiaj w sondażach 1112 % to jest tyle punktów procentowych ile wynosi różnica między platformą Obywatelską koalicję Obywatelską, a prawem sprawiedliwością wszystkie sondaże pokazują około 10 punktową różnicę między tymi 2 dużymi partiami zatem jeśli iść tropem takiej zwykłej arytmetyki, a nie politycznych sojuszy póki co to te 10 % lewicy równoważy w jakim stopniu układ sceny politycznej mówi o parlamencie układ parlamentarny w jaki sposób równoważy w związku z tym zostaje bardzo ważna kwestia dla innych partii i ich miejsca po parlamencie zapowiadane Adrian, a Adrian Zandberg przenosimy się na synó Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA