REKLAMA

Czy KRS uzna dowody w aferze w Ministerstwie Sprawiedliwości za wystarczające?

Data emisji:
2019-08-25 10:00
Audycja:
Goście Passenta
Prowadzący:
Czas trwania:
51:08 min.
Udostępnij:

Gośćmi Daniela Passenta byli Ewa Siedlecka, Aleksander Pociej i Paweł Wroński. W dzisiejszej audycji poruszali tematy afery w Ministerstwie Sprawiedliwości, Trumpie w Polsce, śmierci Kosteckiego i kandydaturze Kazimierza Ujazdowskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w dzień dobry państwu witam słuchaczy gdziekolwiek w tej chwili się znajdują na rowerze na hulajnodze na spacerze na Pasterniku w procesji w kościele przy łóżku przy śniadaniu wszędzie można słuchać, o ile wiem wszędzie nas państwo słuchają, że nie dziwie uważam, że mamy znakomitych gości którymi są pan senator Aleksander Pociej krajowych polityk kontynuator prawdziwego prawniczego rodu Pociejów, ale chyba ten łączy się kończy są na państwo SM 7 w mam czworo Rozwiń » dzieci, więc tak trudne ten ta teza o końcu jest wyrazem jest prawie 1 pani Ewa Siedlecka królowa publicystyki prawnej tygodnik polityka witam panie doc. Dzienniku, że pani przyszła jej redaktor Paweł Wroński kłaniam się na komecie publicysta gazety zbrojne wyborczej, która jest w transferach to jest jakaś prywatna przejęciami ścisła czołówka naprawdę komentatorów w naszym kraju także jestem dumny, że mam takich gości no i nie możemy zacząć od afery harcerskiej w Ministerstwie Sprawiedliwości więcej się dowiaduje się tym też sprawa wygląda potworny potwornie mógłby mieć może poczucie pewnej satysfakcji, że została ujawniona, ale ono jest dużo mniejsze niż to przerażenie jeśli poziom jest tych ludzi, żeby sędzia pisał instrukcje co należy wpisać do pierwszej prezes Sądu Najwyższego, jaki sens niecenzuralnych słów na przypomnimy, że jest to okrzyk Nike Polski do drużyny drużyny przeciwnej jak również do osób LGBT taryf tych sędziów to są aktywni są przesłanki mnie kibice kibole, ale jak to, że w ogóle dzieje, że ci ludzie są sędziami naczelni nie są większość z nich nie jest sędziami od rządów PiS to są ludzie, którzy byli sędziami oraz ósemka także na czym mają za sobą kilkanaście lat orzekane nie wszyscy ale, ale większość no sędzia Piebiak zdymisjonowany wiceminister też był przez lata aktywnym działaczem stowarzyszenia Iustitia także to niemożna powiedzieć, że to to jest jakoś sędziów dobrej zmiany to byłoby załatwić natomiast to są osoby, jakkolwiek może być to dziwnie nie zabrzmiało, które na oprócz tego takiego rzeczywiście ordynarnego języka i w ogóle tego się zaangażowały w taki taki zorganizowanych i zastraszanie jednak członków swojego środowiska kolegów koleżanki sędziów to oni wbre w pozorom są motywowani patriotycznie powiedziane, jakkolwiek pytanie zabrzmiało i patriotyzm ich odczuciu jest takim rodzajem rzeczywiście patriotyzmu polskiego to on jest silnie nacechowany takimi no właśnie właśnie obyczajami polskimi tak, że wyznaczającej wroga, którego zwalczają mówią ku chwale ojczyzny, a to konto kas stało czy zniknęła na kilka dni także jest charakterystyczny część nazwali kasą państwa 13 kasta bardzo dobrze wynagradzaną i nosa jak pączki w maśle zarządów PiS wysoko to znikło na kilka dni, po czym się pojawiło z takim maja nie zacytuję dokładnie, ale właśnie znowu jesteśmy jak żołnierze AK my wyklęci raz gdzieś wyłącznie na zwolnienie ciasto zawsze było też czas Wisła 4, ale my my wyklęci prawda i t d. i to opisuje też to, skąd oni się wzięli oni się czuli rzeczywiście przez lata wyklęci oni rzeczywiście nie awansowali i oni rzeczywiście Izraela czy Gervais tak i oni rzeczywiście mieli poczucie niesprawiedliwego wykluczenia to jest właśnie realizujemy dlatego dlatego im jest tak bardzo pod rękę z tą władzą dlatego, że to jest podobne podejście czy zmiata mamy teraz kamy i t d . i też cel uświęca środki oni naprawdę w tych swoich wpisach tam się pojawiają te wątki takie, że my walczymy dla ojczyzny tak dalej ja bym tego nie traktowała jako wyraz cynizmu zapewnia większość osób to tak potraktuje, że oni sobie po prostu ta tak prześmiewczo tak piszą nam się, że oni naprawdę za patriotów uważają to jest to co jakby ratuje ich poczucie własnej wartości przy tym, że jednocześnie wiedzą, że robią rzeczy nie fajne, bo robią to w miarę wykryć w lesie proszę panie czy to jest za poziom jedno września 210 czwarty list, żeby dorośli ludzie sędziowie nas zaczęli się czuć żołnierzami wyklętymi budowy sprawić, że w zespole oraz Polska kibole też na na jak wyzwalali w sobie małego maślane, ale ja jednak 3 poważnym, ale na to, że nie bać my teraz bardziej nią nie nie zgadzam się na używanie te słowa infantylizm, ponieważ to jest też strasznie gruba afera poproszę połączyć fakt nie uszanowania wyroku sądu Naczelnego Sądu Administracyjnego dotyczącego obligacji delegowania marszałka Sejmu do przedstawienia list poparcia do krajowej rady sądownictwa w moją teorię, że też w Europie wiemy, że w tej grupie byli m. in. również ludzie z KRS -u, a że, a noga, czyli Nawacki, który protestował to to, że to dotyczy, że to dotyczy również w jakim zakresie Sądu Najwyższego daje również na zbyt ostry ta dyscyplina i proszę połączyć 2 rzeczy ze kraju kreowaniem środowiska wpływu decyzyjnego i ci sami ludzie ci sami ludzie robią co robią czy ten litewski czy przestępstwach i a ostatnia rzecz, która mnie bulwersuje a jaki to jest jak też stopień cynizmu tak, że tę aferę grupy swoich nominatów swoich najbliższych współpracowników, za który odpowiada, w których ta grupa promowała w KRS się w Sądzie Najwyższym minister Ziobro mówi, że to jest dowód na zepsucie stanu sędziowskiego, czyli nagle działania grupy moich najbliższych współpracowników, którzy oczywiście są sędziami, których dobierała wedle ich kompetencji i ich osądu mojego i tego jak za jakich ludzi pcha uznawałem to teraz to będzie to nie jest dowód na jego błędy na błędy ministra Ziobry i dobór ludzi tylko to jest dokładnie odwrotnie to jest dowód na to, że to były dobre działania, bo sędziowie są zginęli na torze jest, ale jak i jaka ilość czegoś takiego nie słyszałem wżyciu może warto zrobić taką uwagę, że ten obecny skandal z tą panią minister wysoka wskazywał nie osób i wysyłaniem tych tych świadczeń na rzecz szerszych czy obraźliwych nękając nękających w tych wiadomości, że to jest tylko kolejne ogniwo kolejne stadium prowadzonej od lat przez prawo sprawiedliwość kampanii zniszczenia środowiska sędziowskiego i zastąpienia go własnymi lokalami w togach jest tak nazywa oni potrzebę lokal w torach dlatego nienawidzę tych tulei różni je i innych sędziów, którzy się nie boją i my rozpatrujemy nie jest incydent sam tylko kolejną potyczkę w ramach kampanii prowadzone przeciwko sędziom to znaczy to jakby nie nie jest nie ma dowodów na to, że to było inspirowane rzeczywiście przez partię są dowody na to, że były złoto inspirowane przez wiceministra na pewno było to pomyśli partii natomiast też chciałam zwrócić uwagę na ten fragment rozmowy pana sędziego Piebiaka panią Emilią, gdzie ona wyraża obawę, że może grozić jakaś odpowiedzialność za to co robi on odpowiada za broń karzemy, a zaś dalej okaz zeza, ale słuchać lekarzem, ale co się dalej stało dalej odmówiono jej pomocy wtedy, kiedy znalazła się w potrzebie jak i odmówił pomocy i potem poleciał Piebiak tak na pełnym sensie poleciał dalej jest sędzią dalej jest minister sprawiedliwości nie z wiceministrem, czyli ja się zastanawiam czy taki podstawowy kłopot PiS -u z tą sprawą to nie jest wcale to, że to zniechęci wyborców, bo wyznawców PiS -u to nie zniechęci oni nie mają specjalnego poważanie dla sędziów w ogóle, a i t d. natomiast, że to może pokazać sędziom, że może nie warto się wiązać z tą władzą, bo jak się robi kiepsko to władza się odwraca się Marcia własny tyłek ja myślę, że powinniśmy też przenieść dyskusję na inny poziom, bo zdaje sobie sprawę, że to jest z punktu widzenia obyczajowego, bo ma oczywiście część część naszych słuchaczy nie wie, że towarzyszyło temu obsceniczne zdjęcia różnego rodzaju dosyć dziwaczne dziwaczne zachowania, że to nie jest tylko kwestia w kraju w kategorii przyzwoitości wychowania tylko to jest naprawdę ciężka afera polityczna co jest klub całej sprawy kluczowej sprawy polega na tym, że powstała grupa sędziów takich nazwijmy ich właśnie nową kastą, którzy zgodnie z analizami się nas walka oni sami się nas będą walczyć zgodnie z linią polityczną obecnego rządu przynajmniej takim się wydarzy wydawało niszczyli swoich przeciwników politycznych przy użyciu jak wszystko wskazuje nawet i korporacyjnych obojętnie, ale przy przede wszystkim tutaj jest jednak elementy jeśli zgadzamy, że to byli ludzie, którzy nie awansowali mieli kiepskie wyniki byli kiepskimi sędziemu dzikich nie chciał nigdzie wybrani do dyscyplinarki mieli dyscyplin jakich nawet już Ziobro wsadził na stanowisko to ich koledzy protestowali przeciwko nim, ale to jest rzecz nieistotna z punktu widzenia roli tak jak prezes Przyłębska tak tak nie ma dobrych wynikach to są zostać prezes, ale kończąc kończąc wątek polityczny nagle okazuje się, że zgodnie z linią partii jest grupa i ona wykorzystuje elementy aparatu państwowego przeciwko walce przeciwko obywatelom porównanie, jakie się na samym początku nasunęły się to podobnie jak w czasach PRL -u SB, które preferowały różnego rodzaju anonimy i rozsyłał ich poza znaj do do znajomych opozycjonistów jest jest druzgocące, bo co wtedy chodziło chodziło o to, żeby tych ludzi nie niszczyć politycznie zniknie zniszczyć politycznie, ale zniszczyć również moralnie ci ludzie skoro jak się z nimi rozmawiało po latach to oni właśnie, mówi że dla nich nie była bolesne zatrzymanie tam na 48 godzin nie wychodzili w glorii chwały fale natomiast ich dzień dzień niszczono, wysyłając anonimy do znajomych rodziny, że mają kochankę, że są pijakami są pedofilami, że są homoseksualistę tak dalej i t d . tak dali to była akcja z lat siedemdziesiątych teraz ten wzorzec zachowań jest powtarzany dlatego jest takie przerażenie po stronie rządowej dlatego minister Zbigniew Ziobro mówi o tym, nic nie wiedział z tą sprawą oburzone dlatego mówił jakiś kodeks przyznaje się, że i ja myślę, że on jest przerażony ja myślę ja myślę i opowiada jakimś kodeksie, który trzeba wprowadzić może trzeba tam zapisać, że trzeba sędziowie dobrej zmiany powinni również myć ręce po wyjściu z toalety, bo to jest tego rodzaju informacje jak resocjalizacja technika do złagodzenia kryzysu w stylu nie było przepisów, ale my je wprowadzić dopiero wtedy, żeby nie był chamem nagle drgania z biletami on ma przed sobą kampanie on przed sobą kampanie on powinien jako jakoś się z tej kampanii skonfrontować zwrócił uwagę, że też obrotach, które były na licznych konferencjach prasowych, kiedy odpowiada wypowiadał się na wszystkie możliwe teraz zrealizował magnetofonie pokazywał uznały ustał jego nie ma jego ludzie się tłumaczą, zanim on wystąpił na jakimś takim spotkaniu ex cathedra część mówiła w Gnieźnie w środowisku sędziowskim, ale on nie występuje, a jest nr. 1 prawa i sprawiedliwością jest w tej chwili w świętokrzyskim prezes go tam ustawił i co więcej prezes go postawił na tym stanowisku Jarosław Kaczyński, aby czynił to co czyni, czyli on dostał od kardynała Richelieu ten list żelazny on dokładnie robi to co miał robić na afera Jezierska 1 przez, dlatego że wpadła, dlatego że została odkryta, którego obciąża to nie jest jak trochę go w ciążach myślę, że to piękny ofensywny HAGA milczała jak jego nazwie nowela użytek odciąża proszę pana redaktora ani opublikowanie tych nazwisk ludzi, ale i wspierają prawa oni nie mogą tego publikować przed wyborami, bo to wysadza cały system prawny, który oni sami skonstruowali tak jak moralnie pogrąża Ziobry PiS ta sprawa Hej, Tereska w kwestii reformy sądownictwa mieliśmy tutaj przed chwilą Piotra Zarembę, który jest człowiekiem w jaki sposób uczuciowo związany z tą z tą władzą, który też zaczął mówić jak człowiek pokazuje w zasadzie jak należy należytą sprawy sprawy traktować to zostało zniszczone moralnie absolutnie poprzestał afery, ale w momencie jeśli okaże się, że ci sędziowie z KRS -u w cudzysłowie nie mają po prostu nie mają podpisów to cały KRS nie istnieje on był głosowany zdaje się jednak głosowanie za na zachodniej to wszystko przyznać coraz mniej, bo głosują Sejm jak zagłosują w sejmie parlament będzie jako parlamentarzysta ma prawo je pan jest również prawnikiem to znaczy, że jeśli okazuje się, że nieuprawnione osoby tam są to cała instytucja istnieje to jest na zasadzie domina, bo wtedy KRS istnieje wtedy wszystkie zmiany w sądzie najczęściej mają w Sejnach w Sądzie Najwyższym też nie obrazimy to jest to jest taka katastrofa jest dla nich to wszystko dokonał tak Zbigniew Ziobro brawo panie Ziobro się jeszcze powiedzieć, że wysługi zanosi się posługiwano się oszczerstwami różnymi nie jest kwestiami w sprawie życia prywatnego sędziów w sprawie ich dzieci przyjaciółek kochanych tam one już śliska sprawa polega na przekazywaniu danych z loda właśnie sędziów, która sobie, że dla warst w zapobiegliwości czy w sądach bo, bo to też dotyczy współpracy z tą grupą prezesów dobrej zmiany i Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego wskazywano panie w tej miejskiej odpowiednie nazwiska, czyli jak wojsko powiedział artylerii wyznacza cele i pozowaniu koordynaty znać adresy, na które dary Zych to wysyła i zieloni dawali ognia przez pana jest taki fajny mały drobiarze Otóż kasta Łoś zaraz po jak się zaczęła cała ta afera postanowiła zaatakować tych te media, które publikują m. in. zaatakował dziennikarkę gazety wyborczej Ewa Ivanova, publikując fragmenty rozmowy między MII i 1 z sędziów, gdzie znajdują się dane m. in. numer telefonu EVO i nowej dziennikarki gazety wyborczej i te dokumenty te dane zapisy tych rozmów są, gdzie w katowickiej prokuraturze, gdzie są dowodem w śledztwie żonę najbardziej niezależna prokuratura w rozumiem rozumiem, że prokuratura katowicka już ujawniła źródła przecieku już ma tego gościa, który rozpowszechnia je rozumiem, że jego telefon przynajmniej został, skąd skontrolowane przynajmniej sądzę, że CBA wykonała taką akcję w przypadku ojca pana Brejzy w ratuszu co także daje to nie słyszałem, ale myślę, że mężczyzna oraz sprawa, ponieważ prokuratura sama sobie podejrzewam, że nie przez przypadek zablokowała możliwość tego, o czym przed chwilą powiedziałem, czyli zabezpieczenia dowodów mianowicie wszczęła postępowanie wyjaśniające, w którym to postępowanie nie wolno jej zabezpieczenie dowodów w tym postępowaniu można jedynie przesłuchać osoby składające doniesienie takie postępowanie może trwać maksimum 30 dni, ale jak wiemy z wiary z 2 wieżami panem był farmerem no może marzyć na razie nie skończy, ale żadne wybory, więc ja naprawdę nie sądzę, żeby na tych wszystkich nośnikach jeszcze cokolwiek było, a nawet, żeby te nośniki jeszcze fizycznie istniały dzisiaj prokuratura skompromitowała na nie zyska rejestrować się żar koło ratunkowe od zera oznacza bowiem można powiedzieć, że działa w porozumieniu Ziobro zawiezie go ratunkowe to nie jest tak wiele zwyczajny przez stara się sobie wyobrazić, jaką sobie równych 1, gdyby podobną aferę wykryto, gdzie indziej to szóstej rano z telewizją ubranie iście karabiny takiego Elżbiety Podleśnej, która obraziła rzekomo w szkole w wolnym ruchem wrażliwej już, by zawierali co jest zaletą nowej ery dzieci aktor Marian z racji tego nie wyjaśni nikt, ponieważ tu mamy wszystkie organy, które mając ograniczone podporządkowała zarówno prokuratura Yawalu musiał raz, gdy plenarnym, bo to jest kwestia odpowiedzialności dyscyplinarnej sędziów choćby tylko za używanie języka ordynarnego, ale nie tylko jest uroda, czyli urząd ochrony danych osobowych na czele, którego stoi polityk PiS -u zresztą powstrzymał brakuje lekarzy jest teraz list także no po prostu nie ma nie ma w Polsce organu wynik, który mógłby np. wejść do Ministerstwa Sprawiedliwości sprawdzi czy tej pani nie płacono z kasy 1 czy pani Emilii czy nie płacono z kasy ministerstwa, bo tam się pojawia taki wątek, że ona do Gazeta wyborcza pisała, że ona była na jakiejś umowie albo same ministerstwa albo z jakąś agendę ministerstwa na usługi internetowe jakichkolwiek pytań nie brzmiało ironicznie więc, więc nie mógłby wejść i sprawdzić to oczywiście prokuratura też mogłaby być przy wszystkie na, by prezes Kwiatkowski podał się do decyzji w związku z tym, że startuje w wyborach do Senatu z nich prezes NIK w związku z tym nie ma po prostu nie istnieje poza mediami nie istnieje, a media mogą to wyjaśnić jedynie na poziomie takim powiedzmy moralnym tak natomiast na poziomie odpowiedzialności prawnej nie ma zaufania są różne wyciągnąć konsekwencje odgałęzienia uważam nawet są pieniążki na drobiazgi dla zawsze taka, że ja bym chciała tu jednak w trochę się odciąć nowo się pojawiła, że płacone mieli tak dalej no po pierwsze, oprócz tego stwierdzenia, że ona chce na drobiazgi podczas kiedy jednocześnie mówiła, że nie ma z czego żyć to nie mamy żadnych dowodów, a na to, że dziennikarze brali jakieś pieniądze, tym bardziej no ludzie drobiazgi realnie się duże normalnie jak każdy je rozwalają informatorów i że można wiele wersji dla dziennikarzy że, korzystając z informacją ujrzałem te zapisy i które dotyczące kontaktów emisji z dziennikarzami, bo tam jest przez naturę generacji, który tak Presto opuścił Przemysław Wenerski, który zrobił program w oparciu o informację między inne tam osoby i te, które jest jakiś tam tam są stałe zadania publiczne tak też telewizję marszałek wysoka litewska audycji, ale generalnie można powiedzieć jedno jedno rzecz, że tam oczywiście zdarzają się sytuacje śliskie i sytuacje będące kompromitujące dla dziennikarza 1 z dziennikarzy w polityce wysyła tekstury przygotowała, żeby pokazać liczony jest dobrze napisany co jest znaczy to jego i jego osobiście to kompromituje tam sytuacja, kiedy sprawa zostaje naświetlony w ten sposób, jaki chce informator to jest już bardzo śliskie natomiast większości drukarze współpracująca z policją czy prokuratura nie obecnie dobra dobro dobro dobro zmianowy, ale generalnie tam nikt nikogo za rękę w stylu robię to na zlecenie Ministerstwa Sprawiedliwości wie, jaka nie złapał z drugiej strony jeśli człowiek ogląda produkcję wiadomości to chyba dla czystek ludzkiego punktu widzenia tam mała minie szczególnie musiała działać na ten po prostu niepotrzebne oni sami teraz jazda jak wysoko państwa zdaniem sięga wiedział o tym, procederze ministerstwo we władzach PiS -u, bo wiem, że niemożliwe, żeby minister wiedział w jaki wrażliwej delikatnej proces za gaże za zaangażowanie jest wiceminister Piebiak niczym kory i kieruje i że tak kompromis za komórkę istnieje w samym ministerstwie, ale wczoraj, że te Adama Hofmana nie ma jeszcze trwają czytali państwo takie zdanie tego byłego rzecznika, że trzeba to było aktor autor księgowa, acz czyli, że zamarznie to chciałam powiedzieć, że tu się pojawi brat albo taki taka opowieść o tej całej historii, że to są niesnaski pomiędzy sędziami co jest w pewnym sensie prawda, dlatego że sprawy francuską są głębokie podziały natomiast właśnie to co mówił Hofman o outsourcingu to się dobrze opisuje sytuację, ponieważ Ziobro w żałobie, jaka jako wieloletniego działacza Iustitii właśnie, dlatego że on na to środowisko na sędziów w 2 do kogo się zwracać na kogo do czego używać i powiedział mu tak przypuszczam słuchaj Łukasz masz zrobić tak, żeby było dobrze to ma działać sędziowie mają przechodzić tak powiem na naszą stronę nie masz jak największe poparcie zdobyć jak najwięcej ludzi, którzy będą się pchali na te wszystkie posady do krajowej rady sądownictwa tak dalej masz zrobić tak, żeby było dobrze rząd dostał właśnie takich kart plansz i polityk nie musi zawsze wiedzieć o szczegółach, a nawet dla niego jest lepiej, kiedy nie wie, bo potem może z jasnym część chciała mówić nie wiedziałem natomiast wie jak były wystarczające jest wystarczająco zaangażowany, żeby wychodzić ze skóry, żeby robić tak, żeby było dobrze, a teraz jeśli chodzi o odpowiedzialność państwo powiedzieli, że minister Piebiak nie jest ministrem, ale jest nadal sędzia się nadal no urzędnikiem Ministerstwa Sprawiedliwości pani taniec panowanie jest dalej sędzią, ale nie jest urzędnikiem ministerstwa spraw właśnie to jest właśnie ta muzyka za innego jak na święta powrócił na waśnie i tutaj mamy kolejne wały regularnie utwardza ostrej wypowiedzi pana Leszka Mazura z krajowej rady sądownictwa przewodniczącego krajowej rady sądownictwa, który powiedział, że sędziowie, którzy się w ten sposób zachowują no nie powinni być sędziami, dlatego że cechą, którą powinien mieć sędzia jest nieskazitelność charakteru tylko dodał jeśli to się potwierdzi no i to i to i to jest moja teoria spiskowa, która się wiąże z tym, że prokuratura nie zabezpieczyła tych nośników nośniki są zabezpieczone są przez częściowo przez prokuraturę, bo w innym śledztwie ale, ale przede wszystkim przez pełnomocników panie mieli natomiast jak sądzę i jest to za mało już pan Wyrzykowski to jest ten pan, który proponował, żeby zapalić raczej prezes pani pierwszej prezes Sądu Najwyższego już napisał oświadczenie, że ta korespondencja narzuca to jest nie on, że ktoś podpisywał Konrad Wytrykowski i on składa tam liczne padły m. in . przeciwko Gazecie wyborczej na co Maryi, czyli obawiam się, że będzie tak, że koniec końców nie będzie dowodów, że to były rzeczywiście w tej w rozmaite komunikaty były przesyłane z nośników tych sędziów podpisanych prawda czynnikami czy imieniem nazwiskiem no i wtedy krajowa rada sądownictwa powinna dobrze, ale on nie ma dowodów jest domniemanie niewinności chciałem zapytać w związku z tym odpowiedzialność właśnie jej to 0 tolerancji, bo widzę, że to 0 tolerancji n p . w sprawie marszałka Kuchcińskiego wygląda następująco marszałek pod naciskiem ewidentnym prezesa Kaczyńskiego w złożył rezygnację nie powiedział, że żałuje tego co zrobił nie przeprosił przymierza się tylko zapowiedzi, które się to czy sprawa pierwszy poczuli zacznie dziś tak, że to raczej vox populi zdrowego do tego, czego zmusza to jest najważniejsze i terasy dostał pierwsze miejsce na liście wyborczej w okręgu 22 Rosja oraz na Podkarpaciu Krosno Karpacz naszą radzi jak może człowiek, który jeszcze wczoraj kręcił oszukiwał kłamał jak może dostać pierwsze miejsce na na liście kandydatów wyborczy jeszcze, mówi że suweren wolnego naród weryfikuje chyba pan tylko troszkę czy pan ogląda telewizję publiczną niż wizy miały mamy, więc problem to jest duży problem Otóż tak jak w przypadku tutaj, o której mówimy pojawia się spin, że między okazał rzadką grupę spin to jest dla naszych słuchaczy to jest taki sposób kręcenia ze strony partii, bo to najpier w zaczęły wiadomości później pod internetową odkryciu, a teraz mówią urzędnicy państwowi, że to jest spór wewnątrz sędziów, czyli taka wolta to jest taki idealny idealny tłumaczenie takie symetryczne, dzięki którym zwolennik PiS w dyskusji ze zwornikiem po może powiedzieć no ale pasza 3 tysięcy pokłócili się Arpada miała za tak tak jak to w przypadku akcji jak ci bandyci narodowi w Radomiu zaatakowali tego członka kodu go skopali to później było zdaje się stwierdzenie, że to jest zły obie strony dostały zarzut udziału w bójce w da, bo tam panie zarzuty dostał tylko ten pobyt no i dokładnie tak samo media publiczne przedstawiały tego rodzaju pogląd nie było nie było prawa nie wiadomo jak czy jak trzeba było robić Tusk latał bez przerwy w związku z tym odwołany został zrezygnował w poczuciu honoru marszałek Kuchciński lud Boży dostaje 5, jaką piguły taką biegły informacyjną, z której kompletnie nic nie wynika mówi samo powiedział, że dla dobra reformy taką samą piguły, z której kompletnie nic nie wynika nie wiadomo, o co chodzi wiadomo, że dostaje lud Boży z mediów publicznych w związku chciałem zapytać czy to będzie miało jakieś skutki polityczne tego jeszcze nie wiemy, że odda zdolne były, ale nie wiadomo, choć politycznie ewidentnie, bo ja przypuszczam, że Zbigniew Ziobro nawet jeśli prawo sprawiedliwość wygra i będzie formowała rząd nowy raczej nie będzie ministrem sprawiedliwości to oczywiście jak kobieca intuicja mówi jego pana już z nich minister sprawiedliwości zajmie moim zdaniem moim zdaniem narobił tyle kłopotu PiS-owi ta jego partia praktycznie już nie istnieje jest jej członkowie przechodzili do PiS albo dostali takie stanowiska, że boją się je boją się ich ich stracić Zbigniew Ziobro raczej jego gwiazda gwiazda gaśnie jeszcze w tej samej przestrzeni czy mogę rzecz do sąsiedztwa wywróżyć się pan dokończyć i wieźli ich zdanie znajomi coś takiego, że każdy z tych ludzi ma się weryfikować wyborczo to znaczy, że jeśli lud został skutecznie łamane lud głosuje na nich to znaczy, że jeszcze do czegoś można ich użyć oni jeszcze żyją prawda pytanie, jakiej formie czy siódmym rzędzie w sejmie czy na stanowisku stanowisku marszałka albo gdzieś ambasadora w kochaj daje się na odzież tematykę to pan senator się wyraźnie gdy, kontynuując i 2 zdania w Senacie dosyć często rozmawiam kuluarowe z kolegami z prawa i sprawiedliwości i tam wściekłość na dobra jest dosyć mocna, a ponieważ ani uważają, że jego ambicje właśnie na tym polu powodują ich kłopot tak międzynarodowe, jaki tutaj jakieś wewnętrzne animują też jego ambicji nie dorównują umiejętnością pań modeli będą częstowali się ludzi naszych i a druga rzecz jest taka, że za za każdym razem jest ryzyko wykorzystania tego takiej wpadki również wewnętrznie dopóki tylko druga strona opozycyjna docenta mówi to, jeżeli tam jest monolit, bo po tamtej stronie no to rzeczywiście niewiele można zrobić, ale jednak Ziobro jest bardzo dużym konflikcie z premierem i to może właśnie zostać wykorzystane w pewnym momencie przeciwko niemu teraz się zapytać zbliża się wybory pani senator kandyduje pojawiła się kandydatura marszałka Jezierskiego czy państwo myślą o tej kandydaturze, bo może każdy, kto wie o wyborach kandydował nie zawsze nie zawsze fortunie no troszeczkę wzywana wywoła emocje ta kandydatura czy Platforma dobrze robi ją wystawiający dziś nadzieja w tym także słyszałam w kręgu swoich znajomych, czyli w wyborców potencjalnych wyborców pana Kazimierza Michała Ujazdowskiego, że absolutnie nie będą na niego głosowali i że oczekują, że pojawi się jednak jakaś kandydatura niezależna na to jest jakaś akcja, że może to być jakaś Obywatelska kandydatura, że żeby, żeby mieli na kogo głosować w wyborach do Senatu ja myślę, że Platforma dokonała takiego wyboru, że odcina się od tymczasowości i nacierać robić coś odwrotnego niż robiła w wyborach do parlamentu Europejskiego, gdzie skręciła na lewo teraz skręca na prawo pan Kazimierz Michał Ujazdowski jest wesele jest problematyczna dlatego postać czczonej naj zobaczymy czym się to sprawdzi jest jest alternatywa lewicowa, więc ja myślę, że ze, że jest to szczęśliwe, dlatego że daje jednak pewne powiedział n p . w tym szczerze poczułam się oszukana tym, że Platforma tak łatwo zrezygnowała z tęczową ości, którą w poprzednich wyborach parlamentu Europejskiego, jakby zaimponowali mi, że w to weszli dość odważnie stanęli za szansę aż jedno no no, więc ja, ale ja mam teraz alternatywę na wyborach do Senatu nie, ponieważ wszyscy się porozumieli tak, czyli nie do końca no i że dla mnie znaczenia teraz powiem coś ci od razu przepraszam wszystkich swoich kolegów z gazet tylko żadnych brzydkich słów o sztuce palne przepraszam z szacunków gazety wyborczej, które mają absolutnie większości przeciwne matematyka zdanie, bo ja osobiście w ocenie Kazimierza Michała Ujazdowskiego to nie jest do końca mojej bajki, ale to jest 1 z nielicznych ludzi, którzy mówi we własnym własnym Łoś głowią, by nie wysyła takich zderzeń, a bank wybierze rządzenie krajem dla śledztwa grają inne kapele on jest re to jest inna kultura inny poziom Jan w momencie jak się nie zgadzam z prezesem Jarosławem Kaczyńskim to mówił, że się nie zgadza z prezesem i 2 × odchodził z prawa i sprawiedliwości, stając po stronie imponderabiliów przyzwoitość taką stawał po stronie przyzwoitości jeśli ktoś ma poglądy nie prawicowe do końca, ale szuka osoby przyzwoitej uważam, że Kazimierz Michał Ujazdowski akurat taką osobą osobą jest wiem, że większość moich znajomych mówi tak jak mówi tak jak mówi tak jak Ewa, ale w sprawie kwestii konstytucji w sprawach kwestii prawa zachowywał się absolutnie korekt wbre w swojemu środowisku, a to trzeba mieć odwagę, żeby stanąć przeciwko wszystkim swoim przyjaciołom powiedzieć marnie ja jestem ja jestem ja jestem inny uważam zresztą, że więcej zamieszania wywoła ewentualnie szeroko rozumianej opozycji możliwy start Moniki Jaruzelskiej Warszawy z cichym wsparciem PiS-u to może być niebezpieczne będzie tutaj chciałbym się odnieść też do tego po pierwsze, myślę, że Ujazdowski w tym okręgu, w którym jest, gdzie Polonia głosuje to jest mądry wybór Polonia amerykańska jest pod tym względem dosyć mocno prawicowa, a te głosy dosypuje właśnie w tym okręgu to tylko taktycznego punktu widzenia po pierwsze po drugie to co powiedziała pani redaktor przed chwilą mam nadzieję, że powiedziała pani, że ma pani nadzieję że, że ktoś się pojawi jakaś inicjatywa Obywatelska to przeczy pewnej idei m. in . dla której jest w Warszawie tak przy wyborcach takich jak kibice oni są jest taka kandydatura pana Ujazdowskiego Otóż jest realna szansa wygrania w Senacie i teraz każda inicjatywa, która będzie łamała to porozumienie i będzie wystawała przeciwko przeciwko koalicji Obywatelskiej kogokolwiek to tylko wyłącznie może doprowadzić do ochrony jest złe postawienie sprawy jednak ludzie to nie jest kwestia wojny to jest kwestia wyborów ludzie powinni wybierać raczej zgodnie ze swoimi przekonaniami zdrowym, a drugi zdania uznał, że ludzie zachęcić do wyborów ludzie w momencie, kiedy mówią nie mam na kogo głosować to nie idą do wyboru zawsze nie ma kogo głosować, a właśnie, że g, gdzie przecina rzeka winniśmy konserwować takiej właśnie sytuacji, że część ludzi powie nie mam takowe głosowanie dobrze przedstawić państwu swoje stanowisko do pana Jezierskiego jest następująca jeszcze nam, że cała sprawa mianowicie tajemnicze zgony w więziennictwie, a konkretnie śmierć pana Dawida Kosteckiego więzieniu na Białołęce przecież się dzieje niedobrego co w dodatku ma nie tylko charakter kryminalny, ale politycznie, ponieważ pan Kostecki miał dysponować wiedzą na temat pewnych procederu na Podkarpaciu czerpania korzyści z rządu i nawet próbują tam wrzucić jakieś jedno drugie nazwisko osób wysokich hierarchii Państwowej jak państwo realizuje czy ja myślę, że tutaj masz wyznaczy rzeczywiście coraz więcej informacji, które zdecydowanie każą podejrzewać, że to mogło nie być samobójstwo i ja myślę, że tu wchodzą w grę 2 sprawy 1 to jest to, że ktoś mógł obawiać, że on będzie on rzeczywiście nie zapowiadał, że jakieś rewelacje o politykach będzie opowiadał w sprawie tej afery podkarpackiej przypomnijmy, że chodzi o agencje towarzyskie w szczególności jedno, która handlowała kobietami do prostytucji to nieletnimi dziewczętami i że tam się pojawiła taka informacja, na którą nie ma dowodów, że ważni politycy przede wszystkim PiS-u, bo to jest matecznik PiS -u korzystali z usług, że tam się pojawią marszałek Kuchciński, więc można wyobrazić ktoś obawiał, że on coś takiego będzie mówił, ale jest inna, by inne fanty którymi się wydaje bardziej prawdopodobne w tej sprawie, chociaż one nie wykluczają że, ponieważ on współpracował z prokuraturą jako taki tzw. mały świadek koronny współpracował w różnych sprawach można podejrzewać, że był używany także d s . których nie wiedziały po prostu mówił to co od niego oczekiwano, żeby powiedział w zamian za łagodniejsze wyroki za udogodnienia podczas odbywania kary i t d . w i to w popkulturze więziennej no jest tak wiem powód do zemsty, ale bywają w wypadku, który w więziennej, po czym został prawdopodobnie z niej wykluczony jak siedział w Rzeszowie to tam miał swój układ był chroniony jak przetransportowano go do Warszawy do złożenia zeznań i tu znowu on był takim małym świadkiem koronnym tam nie chodziło o sprawy podkarpacką tam chodziło o takie porwanie zabójstwo porwanie dla okupu człowieka 2 to w ogóle nie polityczne Kaziu bądź razie miał składać w tej sprawie zeznania i tutaj w Warszawie on nie miał swoich układów mało tego on z tymi więzieniami, z którymi był w celi siedział tam zaledwie kilka dni ich nie znał, a wybrał ewentualnie, jeżeli sposób samobójstwa, który jak zwraca uwagę Paweł Moczydłowski były dyrektor więziennictwa po pierwszej stosowany w celach monitorowanych to po powieszenie się na leżąco w łóżku po to, żeby po prostu monitorujący nie widzieli co się dzieje nie jest stosowany w celi nie ma ni torowa ją siedział w celi monitorowanej po drugie nie znał obyczaju swoich współwięźniów nie wiedział jak czujnie oni śpią, a no wiadomo są drgawki pośmiertne i t d. więc to jest po prostu nielogiczne ten sposób samobójstwa, który wybrał jest nielogiczne służba więzienna pokazała również nagranie prawda ze stroną jest trochę rzecznik praw obywateli ale, ale zestaw światło dobrze światło było włączone stwierdzić czy celem było otwierane czy nie, ale nawet jak nie była otwierana przecież równie dobrze nam mogła ci wierzę, w którym siedział byli członkami od kultury równie dobrze, bo mógł tam zostać wysadzone do tej celi właśnie o to, żeby z niej nie wyjść prawda no tutaj tutaj się wiele rzeczy splata, ale i jedno jest oczywiste prokuratura nie chce tego wyjaśnić żyją właśnie tutaj zacząć od tego momentu jak pani skończyła to jest znowu potworny problem ma prokuraturę listy z jej działań Otóż tam mamy do czynienia z taką sytuacją są 2 dokumenty 1 to jest oględziny, a drugi jest sekcja zwłok nasze bardzo różnią te po pierwsze nikt niczego nie chce wyjaśnić po drugie, samej tej z tego co czytałem, jeżeli jest prawda sam samej tej sekcji dokumentów sekcji zwłok pewne pewne uszkodzenia ciała z są wyjaśnia NIK nie są w ogóle żaden sposób wyjaśnione, skąd one mogą pochodzić tak dalej nagle odkryłem pewnego oburzenia nie nie nie niedowierzania prokuratura wyznaczyła na wtorek przesłuchanie lekarzy, którzy dokończą na razie ale, ale nie chciał okazać powtórnej walce po pierwsze po drugie odsuwają pełnomocników rodziny odsunięta osłonięta ich od dostępu do akt, jeżeli tam nic nie ma tak jak zapewnia prokuratura to jest test zupełnie nielogiczne działanie to jest tak, ale jest awansować trzydziesto ładowane z podpisami nazwiskami, jeżeli nic nie ma dlaczego, dlaczego nie pokaże trzeciego nie pokaże im powiedział na koniec proszę bardzo pewnie ja ja ja myślę, że tutaj mówimy o takiej 1 z wielu rzeczy, których powinien być zdymisjonowany minister Ziobro tutaj mówimy o aferze czysto politycznej, ale przecież, że samobój, ale przecież w więzieniach dzisiaj jakiś katastrofalna sprawa dymisji, a jedno i minister minister, jaki w tym czasie będzie kandydował na wszystkie możliwe jest stanowisko odpowiedzialny za więziennictwo bieg wreszcie się dostał dostał do Brukseli sprawuje nad tym piecze minister Ziobro to jest taki element z licznych elementów państwa, które przestają działać stały się podejrzane dla obywateli teraz podstawowym stwierdzenie w Polsce jest nie da się zamknąć do więzienia, bo tam komary są mogą cie mamrocze mgliście wiadomo w przypadku Kosteckiego komary mogą być mogą być zabójcze no jeszcze kolejna sprawa mianowicie za tydzień przyjeżdża do Warszawy prezydent Donald Tramp czy są państwo zadowoleni czy trzeci się ile po ścianie da się druga wizyta tramwajarze traf chciał od nas kupić wyspy Wolin Nani Hucie Katowice nie wyraził woli kupna także wyraźnej woli hak jak państwo zapatrują pan Paweł jest specjalistą od spra w militarnych strategiczne politycznych przed będzie załatwione myślę, że dostaniemy tego nie wiemy na trans zapowiedział, że i również pani ambasador Mosbacher szybkie zniesienie wiz myślę, że jesteśmy coraz bliżej tego i jako obywatel kraju który, którego obywatele nie wybierają Donalda trampa pomnie wybieramy Donalda trampa cieszę się, że akurat prezydent przyjeżdża do Polski, ponieważ warto mieć jak najlepsze relacje z ciągle ciągle jeszcze najważniejsze mocarstwem państ w na świecie z drugiej strony bardzo warto pilnować własnych interesów w tych relacjach jak wiadomo Amerykanie są Staniewski masowi i sprzedać i powinniśmy przede wszystkim znać zakwasy nie jestem bardzo dużym zwolennikiem np. zakup amerykańskiego uzbrojenia uważam, że to jest bardzo dobrej jakości sprzęt tylko powinniśmy wiedzieć to co np. chciałbym dyskusji dokładnych ekspertyz nie rzeczy wyrażanych w ostatniej chwili, dlaczego mamy kupić akurat w 35 samoloty, które są naprawdę supernowoczesna jest to najnowocześniejsza broń obecnie, ale generalnie może znajdować 11100, ale do końca nam potrzebną wojsku jest tego rodzaju zasada, że rzeczy przygotowuje się uzbrojenie przygotowuje się w jakimś konkretnym celu to są samoloty, które są gorsze do obrony, bo one też natomiast lepsze do przełamywania obrony przeciwnika jest pytanie czy my jako kraj potrzebujemy samolotów do obrony czy do przełamywania obrony obrony przeciwnika, czyli zwodzenia jego jego radarów chciałbym dobrej technicznej pozbawionej polityki dyskusji na temat wydania potężnej potężnej kasy na te samoloty to by było warto zrobić n p . przy okazji tej wizyty może ona okaże się na koniec medycznej nasze więzi jest wielki prezent dla dla rządu też przecież tuż przed wyborami prawo i sprawiedliwości otrzymuje na wniosek strony, jeżeli prezydenta pan, że jeszcze wygłosić takie przemówienie, jakie napisał pan Chodakiewicz czy coś porywające wygłosił przed pomnikiem bohaterów, ale przecież jedno z najlepszych przemówień w ogóle, jakie słyszałem w Polsce tylko się Barack Obama karty do czerwca 80 rocznicę 4 czerwca w napadach na i to pomogło Bronisławowi Komorowskiemu jak może warto, że może zaszkodzić otoczona murami, zważywszy na Konfederację na ugrupowanie, które konkuruje z pisania żydowskie PiS dokładnie chciałam powiedzieć, którego pisze naprawdę boi, bo przyjedzie tramwaj Konfederacja natychmiast stanie z transparentami rządu przyjechał odbierać nam nasze kamienice jest już jakaś jakaś Ława także za i że tutaj bardziej spisek dokładnie, że w zamian za Niewiem bazy oddamy mienie czy to nie będzie tylko taka wizyta grzecznościowo formalne, ale jednak mogą się tam pojawić sprawy trudne natomiast, ciesząc się bardzo, że oczywiście każda wizyta tak jak też pan redaktor mówił głowy państwa amerykańskiego to jest wydarzenie ja, siedząc w radzie Europy rozmawiają z parlamentarzystami europejskimi widzę wyraźnie, że nie ma symetrii w tych działaniach polskiego rządu, ponieważ rozjeżdżają nam się stosunki ze dramatycznie euro równocześnie jest bezpieczne to jest to jest gra pamiętajmy, że makro odmówił przerwania tych problemów dzisiaj nie rozstrzygnie na, ponieważ dowie koniec naszej rozmowy przy ich udział wzięli pani redaktor Ewa Siedlecka ten czuje pan senator Aleksander Pociej Paweł Wroński bardzo go dnia się dziękuję za przybycie do studia życzę państwu dalej pięknej niedzieli ze słuchaczami spotkamy się za tydzień o tej samej porze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA