REKLAMA

Piotr Zaremba u Sroczyńskiego "Nie muszę się podpisywać pod obrzydlistwami"

Data emisji:
2019-08-25 09:00
Audycja:
Świat się chwieje
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
52:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

witam państwa jest audycję świat Cichy Grzegorz Sroczyński, a naszym gościem jest Piotr Zaremba historyk dziennikarz niezależny i krytyk teatralny oraz autor biografii Jarosława Kaczyńskiego 1 takim sprzed 899 lat Piotra tekst, które pisze mam wrażenie, że są to teksty coraz bardziej gorzkie czytam bardzo bardzo uważnie od razu państwo bowiem część was oczywiście zgrzyta zębami, że Piotr Zaremba jest gościem TOK FM no bo część słuchaczy reaguje tak na zapraszanie Rozwiń » dziennikarzy uważanych za prawicowych ja się tylko powiem, że wszystkie teksty Piotra uważnie czytam i bardzo bardzo cenię jego publicystykę dlatego zaprosiłem, a zaprosiłem Piotr ciebie po to, żeby trochę porozmawiać o tobie, chociaż oczywiście jest też niezręcznej sytuacji, ponieważ jest w radiu TOK FM no, więc wiadomo, że nie będzie tutaj chciał się pewnie jakoś bardzo tłumaczyć ze swoich nie wiem zmian ideowych, a może będzie chciał, więc po pierwsze, chcę pogadać z tobą o ostatnim ostatniej aferze w resorcie sprawiedliwości, ale też o tym dlaczego twoje teksty są coraz bardziej gorzkiej ostra wobec dobrej zmiany, ale na początek cytat ciężko wierzyć, że Zbigniew Ziobro nie wiedział co dzieje się w resorcie cel był jasny przeciążenia kręgosłupa wymiarowi sprawiedliwości tak, żeby nie zagraża interesom obecnej władzy trzeba było sięgnąć po metody najniższy grzebanie w życiu prywatnym w dochodach żonach dzieciach i kochankach jeśli zaczyna się tym zajmować państwo choćby pośrednio jako gwarant bezkarności to robi się nieprzyjemnie a jaki sens miała uwaga taki sens miała uwaga, jaka za dobro nie zamykamy to nie są standardy państwa praworządnego to cytat swego ostatniego tekstu, który spodobał się nawet Tomaszowi Lisowi, chociaż jednocześnie Lis napisał, że nie ma prawa takich rzeczy teraz ogłaszać, ponieważ jeszcze 3 lata temu chwaliła Kaczyńskiego i t d . ale chcę zapytać, zanim przejdziemy do być może tej polemiki z wójtem Lisa coś z tobą dzieje to znaczy czy chce jest też w tej chwili cały czas dziennikarzem prawicowym 3 czy się zupełnie innym miejscu czy to po pierwsze, lud ten ta forma dziennikarz prawicowy jest formą taką z góry ograniczającą, bo byłaby ona uzasadniona tak w pełni, gdyby się inni dziennikarze też etykietką uprawnioną nie widziałem poza taką stratę prawicową prasą mediami z kolei, że Jacek Żakowski był nazywany dzięki lewicowym dziennikarzem ja całe życie właściwie poza może pierwsze lata mojej pracy i niestety ta ma pomyliła trochę inna nie były tak krytykowany, ale też powiedział w ten sposób Logi nie jest to co jakiś nie jest inwektywami jest obelga może może wolałbym bardziej to tę formułkę konserwatywny, ale jak zwał tak zwał natomiast zemną dzieje to znaczy ja mam ja jestem przeciwny 1 to znaczy takiemu żądaniu właściwie wszystkich stron sporu politycznego, żeby dziennikarz był w ogóle czyjąś własnością, że właśnie tłumaczy ciężka z tego, że kogoś chwali Boga ani prawda, bo zakłada się że automatycznie zgłasza akces prawda i potem, jeżeli mieszkańcy kogoś kogo chwalił gani no to zakłada się, że ten akces zmienia prawdę przechodzi, jakby drugą stronę, czyja dni pewnie były takie momenty w moim życiu kiedy, kiedy się miałem kiedyś, gdy miałem trochę poczucia przynależności do szerszej zbiorowości do pewnego typu środowiska, ale w tej chwili nic takiego nie czuje i w związku z tym nowym różni mam pełne prawo krytykować obóz rządzący nie, tłumacząc jednocześnie za bardzo, choć jak będę pytany o to czy odpowiem sytuacja się bardzo z tego, gdzie jestem też, na który w, którym miejscu mapy się znajduje, bo to żądanie się pojawią obu stron to znaczy rzeczywiście bardzo wielu Czytelników ja traktuję to z szacunkiem, bo część z nich jest dobrą wolą robić pytam nieco się z panem stało, dlaczego pan nie nie Halinie nie jest, bo po dobrej stronie część z kolei jest bieg tej przeciwników obecnego rządu mnie rozlicza z wcześniejszych tekstów wypowiedzi i t d . tak, by gwoli ścisłości Tomasz Lis akurat nie napisała, że duże, chociaż reguły bardzo, że tak brutalny swoich wypowiedziach nie są, że nie mam prawa przypomniał to prawda że, ale przecież był kiedyś tam tak dalej tak dalej pojawia się sławetna lał laudację na cześć Jarosław Kaczyńskiego mogę się do jeszcze kilka odnieść i tyle właściwie mówi dziennikarz to chyba nie dotyczy, ale moi rozmówcy dzień, by prawda też też ma takie trochę dążenie zbycie dziś tak nie szufladkować bardzo no wybiera sobie tematy wybiera sobie, by opinie i za każdym razem to twoja opinia nie nie myśli pani próbuje nie myśleć o tym, że w gminie piwnicę, ponieważ coś takie coś innego, a dziś, a 2 lata temu był postrzegany i tutaj pojawia się też spodni przymiotnik no tak, ale trochę uciekać od odpowiedzi, a to za zadam pytanie inaczej powiedział, że część swoich Czytelników pisze co się panie Piotrze panem stało, jeżeli chcesz odpowiedzieć, że jeżeli PiS do ciebie to ktoś ważny ktoś kogo szanujesz to co taki serdeczny sposób uważnym niż te osoby odpowiedział to to co stożka powiedziałem jednak się u będą pierwsze dni nie uciekałem przed odpowiedzią, że nie należy naprawdę zakres tytuł czy tym czy myśl przewodnia piosenki, którą śpiewa Przemysław Gintrowski coś innego zwolniono dotyczyła oczywiście ale, ale ale, ale znów działa nie ma rzeczy dziennikarz nie powinien wręcz przynależne do jakiegoś obozu to znaczy o ile by drzewko polityków to jest naturalna dosyć formuła też gra zespołowa są jakieś tam combo prawda walczą o coś no to dzieci dziennikarz z się powinien chyba za każdym razem kierować taką zasadę, że mówi co myśli jest w jednych sprawach krytyczny w innych sprawach duchowych chwali no jak dotknęły już pytania o stosunek do tzw. dobrej zmiany to powiem w ten sposób myśli jeśli 23 lata temu on był w moim wykonaniu znacznie cieplejszy to o w najwyraźniej no tak oceniałem politykę no tak oceniam tych ludzi ja się tylko nie zawsze są wybierać, bo jesteś bardzo charakterystyczne rysy zdarzenie bardzo często ludzie, którzy w Polsce zmienia poglądy bardziej polityków dotyczy oczywiście, ale toteż, jakby od razu uznają za stosowne, by zmieniać nie tylko teraźniejszość przeszłość problem od razu musi usiłują korygować swoje wcześniejsze opinie tak nie tak tak nie jest z drugiej strony śmieszy mnie jedno od kiedy ktoś kiedyś coś napisze mocniejszego o obecnym rządzie czy o Pp prawie prawdziwości natychmiast za każdym razem tak się dzieje to natychmiast ileś tam gazet ileś tam portale internetowe iluś tam Czytelników pisze wreszcie nawet Piotr Zaremba zauważył jak zauważył to kilka razy wcześniej takie są spółki telewizją ja jestem krytykiem w tej chwili publicznej telewizji nic nie w każdym aspekcie, ale w tym podstawowym, czyli ich program informacyjny, ale pisano już, że tak powiem co najmniej pierwszemu Krystek sypie się kilka miesięcy pół roku po po intronizacji i Jacka Kurskiego tymczasem za każde ze, z którym nawet Piotr Zaremba już przyłączył zauważył uczy się tematy pewien cel, bo ci, którzy tak pisano podkreślają, że już być nudno nie to zbrodnie Kurski są tak wielkie, że ze, że także zwolennicy prawda na któreś ja nie czuje się jak urzędowe z rolnikiem Jacka Kurskiego czuje się człowiekiem, który jak treść Kurski robi coś dobrego uchwale są takie sfery kata telewizji Hasa, ale z tej postawy politycznej warto się głęboko nie zgadzam się z z pomysłem buble na tę telewizję prawda z pomysłem alarmowanie na opowiadanie, ale ja rozumiem, ale tu, bo tak trochę mówisz jak no, jakbyś tak bardzo lansował w tych tekstach no tak nie jest no jak przeczyta może twój tekst właśnie fragmenty 2 swoich wypowiedzi ba facebookowych telewizji publicznej czy dziennikarze telewizji publicznej informacyjnych ja już nie chce wdawać się rozmowy pisze Piotr Zaremba czy taka ordynarna propaganda jest skuteczna może jest, ale ludzie czy wy nie macie naprawdę poczucia własnej śmieszności, jaki zawód wykonujecie następny wpis pytałem o to jaki zawód wykonuje się teraz pytam, jakimi jesteście ludźmi i proszę mi opowiadać, że TVN to, a wyborcza tam na sądzie ostatecznym też będziecie się zasłaniać TVN to nie jest spokojne finansowa niepełną są rzeczywiście takie osoby, które tam no rzeczywiście tutaj może jest przez przesada, ale Note jednak potrafi napisać wobec własnego obozu rzeczy potwornie ostre taki tekst mógłby się ukazać pewnie w Gazecie wyborczej wykonaniu Niewiem kogoś innego albo w tygodniku powszechnym lekarza jakieś medium, które jest zupełnie po drugiej stronie barykady, więc moje pytanie jest co powoduje, że czy czy jest jakieś wydarzenie 1, które spowodowało, że też jednak przesunął się bardzo za takie pozycje krytyczne jest tu 2 rzeczy po pierwsze to jest oczywiście to są obiekty oba teksty są wypowiedziami Facebook i to jest troszkę także znika czynność ta bariera między takimi wypowiedziami prywatnymi mam otwarte konto na zdrowie to nie jest debata to nie jest prywatny człowiek też skwapliwie zakon to jest wychwytywane od razu przez media ZBiLK przez portale internetowe najpierw, a potem jest jest większa chyba nie przewidywał, ale ale, żeby jasno, za który tym razem już jestem na to przygotowany Stowarzyszenie nie tłumaczyć w ten sposób ja chciałem, żeby wszyscy widzieli tak dalej pewnie chciałem na własną traktuje to trochę jak po pół prywatną w tym sensie żoną, kiedy bowiem pisze duży tekst telewizji publicznej taki Teksas popełniłem do wojny pamiętam nazywał się telewizyjnego widza jedno lidze był prezesem PiS-u w Dzienniku Gazecie prawnej to wtedy z Nakłem tt tt nie nie była tak emocjonalny oczywiście wtedy nie mówi ludzie opamiętajcie się tak dalece snuć się zwracam się do jakich ludzi pod półkami konkretnych wydarzeń to zakaźna były bardzo drastyczne przypadki i czy tak tak to tu oczywiście, którzy jeszcze się silnie hamująca i jedno wydarzenie myślę, że myślę, że to dość łatwo prześledzić nam na moim przykładzie to znaczy ja się rzeczywiście jest się rozluźniać swoje związki z tym co nazywać znika z prawicowym tożsamościowym, a co zresztą jest tożsamością podobni są też występuje pod czują właśnie wstyd to dlatego zaczęliśmy sporu sądu o sądownictwo to było wtedy, kiedy doszło do do uchwalenia pierwszych ustawowy o tych tych reformujących, które słowie reformujących sądy ich były weta prezydenta Andrzeja Dudy ja tutaj wyrzucić ją drastycznie inne zdanie niszczy część moich kolegów i od tej pory no on w tej sprawie zdania nie zmieniłem to znaczy ja oczywiście potem miała pewną nadzieję, że Andrzej Duda z trochę modyfikuje to ustawodawca rząd będzie mniej drastyczne, ale de facto ta myśl zasadnicza, że reformujemy przez zwiększanie bardzo duże zwiększenie wpływu państwa na czy rządu czy partii rządzącej na na politykę kadrową w sądach to tu o ona od początku budziła moją głęboką nieufność no ale wtedy strasznie niespójna prawda ludzie np. mówią zobaczcie te sądy robiły np. prawda wydobywały niemądry czy złe czy tendencyjne orzeczenia w sprawach reprywatyzacyjnych no i teraz będzie inaczej Otóż nie będzie inaczej to znaczy to torze, że tak sędziowie będą bali obecnej władzy nie oznacza, że oni są w każdej, że zawsze dyktuje wyrok w każdej sprawie oni mają się bać stąd ja nazwałem to przeciążeniem kręgosłupa w takich sprawach, które żywotnie interesują interesują obu rządzących polityków i to i to się nie podoba, bo to jest sprzeczne z ideą niezawisłości w zakresie sądownictwa ja oczywiście rozumiałem trochę ten jakby pewną motywację polityków PiS-u próbowali chwilami bronić po tłumacząc, że jedno to wynika z doświadczeń sądami, że mam takie wrażenie, że sądy są nastawione przeciwko nim ja rozumiałem, że jakaś tam część tych pomysłów jeszcze broni notka na wzmocnienie sądu dyscyplinarnego dla samych sędziów prawda tej Izby sławetne izba dyscyplinarna w Sądzie Najwyższym lub, ale też nawet i tym słuszne kierunki myślenia miał swój kontekst to znaczy izba cywilna Sądu Najwyższego HOKEJ, ale jeżeli się, że takie tam lokuje zaufanych sędziów, korzystając z tego, że to jest nowa instytucja i bo więcej płaci od razu po takie wrażenie, że to ma być nie tylko dobrze tak powiem dyskusja, kto pilnuje czegoś, ale też subskrypcje pilnuje no i ordynarnie to, formując interesu prawda obozu rządzącego to jest narzędzie ba no i z tuszy zgadzałem z krytyką liberalnych mediów, choć czasem nabyłaby może być historycznie formowana jest przesadna natomiast i innych to jest ten moment jest tysiące jedenasty rok to znaczy to nie to jest lato 2011 roku i to rzeczywiście, że tak powiem, by po pogłębiało, a ta obecna historia z jest taką takie apogeum bo jakby potwierdzała intuicja no, gdy z ulicy prawicy bardzo często mówią prawdę, że zobaczy sądy były straszne te mają być lepsze ci ludzie mają myślę, że taki, że nie są lepsi są, jakby nawet może być jakimś sensie gorsze, bo nie sądzę, żeby poprzednim sędziom swej, jakby innego rozdania kadrowego przychodził do głowy tego typu, by to pomysł jak pisanie i wulgarnych pocztówek czy czy decyzja będzie im się kochankami czyimiś pieniędzmi, więc na to kto to jest oczywiście no coś czytać ja matki ani żaden przyzwoity człowiek nie może wokół tego wobec tego za zachować neutralności naczelnik teraz oczywiście nie zapyta czy czy czy to znaczy, że ze zauważa obecny rząd za Hefajstosa faszystowski albo dążący do odebrania Polsce demokracji to także ciągle nie chociaż, chociaż ostatnich miesiącach rzeczywiście zacząłem, jakby przyjmować ten typ argumentacji nota demokracja jest rzeczywiście jakoś tam poprawiana złym kierunku nodze krótko mówiąc tworzy się warunki dlatego, żeby 1 ze stron konfliktu miała lepiej to te argumenty na szkodę rzecznika Rzecznika Praw Obywatelskich, która na stronę jako dzień Adama Bodnara zmniejszy schodzili z wieży, choć sferę ideową cały czas nadal, ale on tak właśnie, że to łagodniej trochę nazywa mówi właśnie o to chodzi o to, żeby jednak strony była miała łatwiej no ale jeżeli jednak strony ma zbyt bardzo łatwiej to jest od dzisiaj wtedy pytanie o to kto to jest taka klasyczna demokracja co czy to nie jest demokracja popsuta nieco demokracja, bo jest spór jest są różne racje jest są różne stanowiska wypowiadamy się wyborach mam nadzieję, że wybory będą całkowicie wolne, ale jednak ich, by ktoś ktoś ma bardzo silną pozycję ma mniej przydzielono pozycję, ale czy to znaczy, że uznaje też od tych kilku miesięcy, kiedy rozwiąże też kolejnymi, jakby odsłonami dobrej zmiany na coraz bardziej zniesmaczony zaniepokojony czy uznaje że ta druga strona, pisząc od dawna Kaczyńskim, że on będzie niszczą demokrację, że ona miała część racji, że te obawy były uzasadnione jak jak jako tym myśleć o oczywiście tak tak myśli się na słowa, tyle że lot można, by budować jakieś zasłony czy chce szukać dodatkowych objaśnień jeśli jeszcze wydawnictwa czy czy też media liberalne lewicowe, jakie tam nazwiemy wnikania opozycyjną wobec władzy takie tezy formowały się od pierwszego momentu zawsze można powiedzieć, że jest trochę sama, ponieważ przepowiednia prawda budowane na atmosferę, która z kolei w obozie rządzącym wywołuje wrażenie no jakiś oblężonej twierdzy, która sprzyja można coś w tym tendencja, ale na pewno tu tutaj mamy ucznia i spełnią to nakręcanie się też z pewnymi poglądami np. przychodzi tu też o to sądownictwo to Jarosław Kaczyński zawsze był bardzo nieufny wobec sędziów wobec takiej idei, że sądownictwo jest czymś oddzielnym coś za bardzo polityk nie powinien wtrącać uważał, że to jest, że tam istnieje zakamuflowana opcja jest zakamuflowana motywacja polityczna w związku z tym lepiej żyć o tym, otwarcie mówi Jerzy się tego, iż udaje się, że tego nie widzi dzieci to nie to ciekawy punkt widzenia, a właśnie strachliwy ja może bardziej mnie nie mnie nie nie znaczy powiedział, że i to nie różni od krytyków, że ja nie uważam, żeby wszystko było, że tak powiemy, żeby motywacją było zniszczenie demokracji jego zdaniem demokracja, które sądy mają mniej i przeznaczenie i pamiętają, jakby trochę o werdykcie wyborczym za każdym razem jest bardziej prawdziwą demokracją, tyle że ja się nie zgadzam będąc historykiem Stanów zjednoczonych jeszcze na dokładkę pamiętam znam nie pamięta, ale znam też takie spory nóżka stąd tego kraju i to nawet bardzo wielu lat no zgoda na początku dwudziestego wieku są straszne uczonych zresztą odpły w prądu postępowań było paradoksalnie w niektórych Stanach wprowadzano i zasadę odwołalności sędziów czy są nie tylko są wybierać, bo ten mógł on na szczeblu stanowym byli wybierani, ale są odwoływani, a czasem nawet sprawy by forma na pomysł, by wyroki były jakieś głosowanie ludowych były oblane to inny tryb Hyper demokratyczne, a z drugiej strony po pytaniu niezależności sędziów niezawisłość sędziów prawda jak oni mają pamiętać, że ich lud może odwołać to w takim razie na czym polegać jest to, że się, że tak powiem kierują wyłącznie naszym sumieniem, by poczuć się prawa i ostatecznie tam się tam tamci zwolennicy tej odwoływano przegrali na ogół, choć nikt w stanach były przepisy nawet czasami są dzisiaj, ale ten spór z bardzo stary, bo to był obecnie ten tak tak ale, ale jest spory spór sporem, bo możemy oczywiście toczyć dyskusje o tym jak wygląda w miarę możliwości wcześniej, jakie miał problemy o tym, że sędziowie z niższych mniejszych sądów mieli problem z awansem no wszystkie te rzeczy wiemy i one są ciekawym tematem dyskusji każdy no możemy tutaj też tworzyć jakieś teoretyczne konkluzji konstrukcję na na końcu wychodzi także, że pan sędzia Piebiak, że ci ludzie którzy, którzy teraz kierującą z sądownictwem piszą na bloga wywiad w Gazeta wyborcza z nim puściła trzeba płacić to sędzia Piebiak Piebiak Markiewicza mogą być tylko wdzięczny za tak pięknej rozmachem prowadzone czynności właśnie przesyłam szefowi, by on się ucieszył sędzia Iwaniec Markiewicz alimenciarz z Iustitii trzeba mu ostro do na końcu jest nie mogę użyć tego słowa, bo mnie też tutaj szefostwo zdyscyplinuje Wytrykowski sędzia Wyrzykowski proponuje akcję wysyłania pocztówek z hasłem sędzia Arkadiusz Cichocki porównuje prezes Gersdorf do swojej samiczki miałem kiedyś jamnika suczkę Rysia też czasem miał taką minę i wkleja zdjęcie przez Gersdorf, ale po wyprowadzeniu przechodziło może po prostu wyprowadzić trzeba sędzia Schmid na co radzę się spakować pożegnać, lecz no w co myśli jak czytać także treść to są basen, bo oczywiście to nie są wobec publicznego są, jakby celem takiej wewnętrznej komunikacji i ten język, jakim opowiadał o polityce przeciwnika zresztą, mówiąc że także swoje prywatne znajomych to dotyczy nie tylko polityków trudno sobie, że politykami, bo będą z kraju radzie sądownictwa czy w ministerstwie uprawiają politykę ten język może być bardzo drastyczne oczywiście jest jedynie to nie jest jakby miara nudno no tego, że rzecz, że są jakimiś właśnie ludźmi niebezpiecznymi groźnym natomiast oczywiście w tej wersji jak coś robi nie tylko mówią nie tylko pisane są oczywiście z ludźmi niebezpiecznymi bo, bo są pewne rzeczy robić nie wolno no i jest na dokładkę dość groteskowy sposób tych minister Ziobro wykluje to na wszystkich sędziów prawda mówi, jakby ich także czyni, jakby zdali środowiska sędziowskiego no zresztą to jest taka trochę też brzytwa droższych którzy, choć część prawicowych może być komentatorów, bo oni są trochę przestraszeni, ale na takich ludzi drażni internautów prawicowych prawda zobaczcie to wszystko jest jakaś niezrozumiała dla nas wojna wewnątrz obozu z sędziowskiego prawdę jedni sędziowie krzywdzą innych sędziów czy tak tak, ale świetnie sprawdza, bo uczy się, gdy nasz pies to prawda, ale tak jest to jest wojna pewne środowiska wdraża tę wojnę wywołał nie zwolni sędziowie sami tylko wywołał sędziowie pod wpływem pewnych ruchów politycznych prawda pewnych decyzji politycznych pan na niektórych z nich władza postawiła na nich niektórych nie to jest oczywiście tylko dlaczego nasz region pracownikom prawicowi komentatorzy są przestraszeni myślę, że są przerażeni tym to, bo to, bo to, bo tego ciężko bronić to znaczy to się z to to są rzeczy które, więc wbijali widzę raczej taką tendencję do tego, żeby się o tym, że mieli wypowiadać, żeby mniej mówić prawdę nie więcej no bo zwłaszcza zaś jest kampania wyborcza miasto toczy jestem stały paradoks, że jeżeli, by się w 1 sprawie bardzo mocno angażuje krytykowanie to osłabia jakieś tam szanse swojego tych tych, które bardziej lubić, choć z drugiej strony możemy powiedzieć, że wpły w tych komentatorów prawicy i prawicowych lewicowych liberalnych na rzeczywistość z mniejszych kiedyś wersja jak już tak strasznie nie martwił to znaczy to to prawica i opozycja też to już komunikuje ponad głowami dziennikarzy z ludźmi z tego punktu widzenia nic strasznego nie stało, gdyby dziennikarze zajmowali stanowisko zgodne z własnymi przekonaniami znali już trochę uczyli tego co znaczy mającą ten stały odruch no trzeba być po jakiej stronie co popierać prawda, bo jak nie popieramy tu też mnie rozumiani jest też mnie czytelni jesteśmy niewiarygodni dla naszych Czytelników słuchaczy widzów wielu mniejszym mieście to stanowisko wydaje absurdalne i przede wszystkim bardzo komfortowe silnik moralnie no to, że tak delikatnie mówiąc, a czy dlatego właśnie, że pożeglować też nieco innym kierunku niż część swoich Czytelników się spodziewała dlatego musiał rozstać z tygodnikiem sieci to znaczy ja się nie została całkowicie bo, ale jest też być na zwolnienie z Niemcem celnym w ogóle nie pisuje tam politycy PiS -u tam już, ale to było to nie wpisuje się polityce bardzo, bo poproszona, że może jednak nie nie absolutnie nie jedynie w nie było także ktoś mnie cenzurował czy ktoś chciał, żebym odszedł czy ktoś zabraniał sobie w trybie pisanie pewnych tekstów nie tu raczej, bo naturalna konsekwencja różnicy poglądów no właśnie w tym sporze o oto ja się ustosunkować do do pakietu sądowego rządowego pakietu rządowego do nawet prezydenta Dudy biali biały namiętną moje moje związki z tak drastycznie różne od stanowiska redakcji rzędnych nawet jest nielogiczne niekomfortowe dla samej redakcji ziemia się, że tak powiem w imieniu opowiadał, że jakby jej reprezentantem to jest takim jest taki moment ruszy powiedzmy to sytuacja staje się czytelna oklaski chcę podkreślić tutaj nie ma nic nie było żadnego żadnego represjonowania nie wypycha Ania nie nie to to inaczej przy czym przy przebiegała not, a raczej wódkę chóralne dużo dużo szukania takich miejsc do pisania, gdzie gdzie, gdzie gdzie, gdzie wtedy to stanowisko nie było tak nielogiczne tak dziwne prawda Instytut tak to wyglądało, ale to jest pytanie szersze tez pytanie o to jaki ma sens to dziennikarstwo dostał tzw. inne tożsamościowy prawda czytelnika pójdziemy się czujemy zobowiązanie właśnie cały czas walczyć z 1 strony to część ludzi bardzo akceptuje bardzo baby baby to nie jest wyłącznie widzisz samych dziennikarzy o to, że daje to średnio rzecz dotyczy to też jest pytanie czy tak strasznie sprzedaje, ale na pewno jest duży duża grupa odbiorców i wydawał się ponoć, że większa niż te grupa tych, którzy czekają na ekspertyzy dzielenia włosa na czworo i t d . tak dalej natomiast no no jest taki moment oczywiście, ale mówię tu często ludzie chcą tego chcą to znaczy to jest takie sprzężenie zwrotne trochę no jest, więc publicystów, ale to akurat dotyczy nie tylko prawicy, którzy po prostu wręcz no gdzie działają takie zasady służą prawa ze swoimi plecami to uznają, że jest będziemy będziemy trochę głośniej krzyczeć jeszcze bardziej mocniejszych słów żyjemy jeszcze bardziej angażujemy po jakieś tam stronie czy jakieś tam w sprawie prawda do ligi to jest sprzeczne z moim temperamentem jest sprzeczne z moim moja wizja świata zresztą zobaczymy jak to wygląda duszone te, ale nie może się dłuższą metę czy ty czujesz jako publicysta, który no właśnie jest trudne do 10 lat do zaszufladkowania, bo czy nie jesteś kibicem takim prawda tak jak mówi szczyty czuję, że ma większą grupę odbiorców jako ktoś niezależny, że właśnie masz z tego powodu pod górkę nurt raczej pod górkę zwolnienie nie umiał ocenić oczywiście liczb, bo nudno do tego się tak tego nie mierzy tak łatwo nawet w internecie, gdzie klikalność, bo jak będą sam typ mediów jest inny pewne moje wypowiedzi są wypowiedziami z kolei właśnie z Facebooka to jest jeszcze jakby inna kategoria, a ja myślę, że generalnie no to tam jest troszkę łatwiej to znaczy tam jest jest łatwiejsze są emocje, a dzisiejsze dziennikarstwo jest bardzo nastawiony na mocy jedno co znaczy jest takie przekonanie, że bez tych emocji właściwie nie ma sensu prawniczego produkować, bo ludzie sami emocje są w stanie wytworzyć prawda znaczna internet otworzył też możliwości takie, że każdy może być właśnie dziennikarzem prawda każdy wie kim jest dziennikarzem komentuje wypowiada się więc, żeby dziennikarz został, jakby zauważony, żeby był obdarzony zaufaniem, żeby chciano go czytać słuchać oglądać do musi być jeszcze bardziej niż ci zwykli ludzie rozpalony rozgrzany i musi powiedziałbym być tym miedzi na czele tych emocji prawda no to jest oczywiście z drugiego co zrozumiałe ja tego nie zmienia ja nie odrzucam tego jako jak już dla rozumiem wypowiedź tak się dzieje to jest także walka, zwłaszcza papierowych mediów o przetrwanie, a w internecie z kolei toczy się bezpardonowa walka o z konkurencją natomiast tną jednak po poza wszystkim natomiast elementem zawód po po coś innego no to znaczy, jeżeli mówimy ludzi no to po pierwsze mamy prawo do własnych opinia drugiemu, bo to rzeczywistość już opisywać stara się widzieć czy sytuacja, w której w zasadzie dziennikarz jest każdego pasie do przewidzenia, bo za każdym razem powie wiadomo co prawda jest konflikt i opoczyńskim opowie nawet może mniej więcej w myśl jego wypowiedź prawda, bo mają specyficzne różni ludzie z specyficzne języki prawda mięsną ja ja mniej więcej jak wybucha kolejna afera nie więcej jest byłbym w stanie swoim kolegom z po tej po tamtej stronie tu chcę podkreślić, że tak tak napisać tekst, zanim oni sami napiszą prawda to trochę w tym momencie sensu zastanawiać czy publice, że Boni rzekłem funkcjonowali no bo no właśnie co jak wartość dodana wynika z działalności mówię tu każdy podejmuje decyzję na własną rękę i zakładam, że część tych wypowiedzi też autentyczna jest pewna grupa ludzi się opowiedziała o jakiej stronie ma swoją rację w tym, że no skoro już popieramy wszystkim prawda tylko, że mówiono to pytanie czy dziennikarstwo, a teraz strona twoim zdaniem ma większe kłopoty z tym co mówi sprawa czy czyta liberalną lewicę za udział ten sposób ja uważam, że i tutaj pewnie głęboko ze mną słuchaczy TOK FM nie zgodzą, że oczywiście u początków większa ostrość brutalność taka większa emocja była po stronie obecnych mediów opozycyjnych to znaczy krótko mówiąc już w okresie pierwszego rządu PiS -u, zwłaszcza albo ktoś zaczął wcześnie troszkę natomiast kwartał czas pierwszych rządów PiS-u był urząd takim czasem, gdzie no dziennikarze uznali zawalczyć i że i w tej walce z wszystkich, choć dozwolone prawda dziś bardzo wiele mówi o kładkach prawicowych tygodników one są często rzeczywiście bardzo kontrowersyjne mało powiedziane nut można je tygodnik Newsweek na świat był pionierem tego typu układy morze może został przybity, ale był pionierem to jest oczywiście już po Smoleńsku po 2010 roku to kto się co najmniej wyrównało, a dzisiaj mamy do czynienia z inną trochę zjawiskiem to znaczy zjawiskiem nie tyle ostrości takiej walce, o ile raczej takiego triumfalizmu prawda znaczną nasi rządzą wszystko wskazuje na to, że będą rządzić kolejne 4 lata oni nas przez lata płacili marginalizowani w związku z tym szuka odwetu to zresztą jest też 1 z motywów linii politycznej samego PiS-u no ale jak go właśnie boję się z tym zgadzam się teraz mówisz od tych ma tej motywacji natomiast jak długo można to znaczy, dlaczego twoim zdaniem przez 4 lata ta chęć odwetu, bo rozumie, że można rok świętować wyśmiewali iście nas pisaliście, że jesteśmy niedojrzałymi nigdy nie przejmiemy władzę, a właśnie teraz ma i t d. można rok się tym napawać, ale 4 lata jeszcze zapowiada, że następna kadencja też będzie głównym główna sprężyna działalności i obozu dziennikarskiego części obozu prawicowego i władzy będzie tym odwetem jak długo można, skąd jest najwyraźniej można, bo po ten odwet tak brutalnie się opłaca to znaczną jest silna emocja, ale też silna emocja no może też z realnymi sukcesami to mniej możemy doczesnych mediów media w ogóle wszystkie mają w tej chwili kłopot one nie są podział w nocy to bycie dziennikarzem, że nie jest jakoś tak jest, a tak wielkim strasznie wspaniałym kokosowym interesem był powiedzmy 10 lat temu natomiast na szlaku polityków to ewidentnie sprawdza prawda to znaczy dajemy upust swojej za swoją satysfakcję swoim małym i jakimś tam by druhom no i jeńcy, którzy czują się podoba w każdym razie nie przeszkadza prawda, ale nawet w jakiej mierze podoba, bo to książka łączy niż zbiorowymi emocjami szybsze szerszych grup społecznych z tego uznanych, bo chyba można no jeśli PiS wygra następne wybory wiele wskazuje na to, że tak, chociaż nikt nie nimi nie można przesądzać do końca to myślę, że to raczej będzie się pogłębiać jest pytanie inne oczywiście co jakiś czas różni moi koledzy, ale nawet sami politycy paradoksalnie nawet sami politycy prawicy stawiam taką tezę, że ogół sporządza się zmęczy ten, kto znęca się to, że temu się wypali nagle pożytki takie przeświadczenie, że to jest droga donikąd, ale w były kolejne punkty milowe choćby zabójstwo, by Pawła Adamowicza, ale i inne prawda, gdzie wydawało się, że nośnik straszliwego właśnie widocznie może Izy i zrealizować marzenie nie pomagały w lesie przypomina cofnięcie się prawda to takie jak dzisiaj moi istnienie to to to dziś trwały skutków nie wniosła, więc ja myślę, że to jest zresztą cecha może wielką dyskusję myślę, że same banały mówi, dlaczego tak się dzieje to jest stabilizacja my już wyraźna jest też internetu, ale jesteś konfliktu samego nam się rynkowi w pewnych sferach nie jest wymyślony, bo na światową wielkie emocje ideowe pewnie byśmy nie pokłócili Bojar nie zmieniono radykalizm poglądów to wielka moc ideowe są, jakby z absolutem antyczne one po prostu dotyczą no bo pełno było, że pomysł na świat tak naprawdę adresu mnie strasznie śmieszy jak Toma się kończyć tym, że popieram dwoje polityków jakich konkretnie Małysz liste w, które z faktu, że n p . nie wolno mam takie inny pogląd na temat związków partnerskich to mam prawda w pana pijaka broń broń no to tutaj to jest jednak absurdalne czy ten już nawet taki czysto estetycznych był właśnie nie da obronić to znaczy to są to są niestety nawet jeżeli uważa, że ten obóz ciągle uważam czas, żeby zdrowo pewnych sprawach ma rację, ale podkreślam pewnych sprawach tylko ma rację to nie znaczy to ja muszę, że tak już podpisywać pod nim dobrze wysłany, ale to nowość uważa, że jak się nie podpisuje to znak, że jesteś Ano, że jesteś agentem Czerskiej i tak trudno Agata, aczkolwiek myślę myślę, że ciągle jednak właśnie chodzi jednak właśnie naszymi niesie też nie podoba tata taka wizja, że przechodzenie drugą stronę ja tak naprawdę stawiający czy do niej przyjechać i z ich strony, dlatego że rezultat nietrudno dlatego, dlatego że widzimy tu twoi słuchacze wcale nie, bo nie są zachwyceni czemu jej będzie fala, że tak powiem narzekań hejtu mnie internecie przepraszam przerwać zacytuję wpis samego początku naszej części słuchaczka napisała Sroczyński zaprosił Piotra Zarembę dziś piąta kolumna w TOK FM na czarne strony jest taki, choć będzie dużo tak jest w odpowiedzi były nie tylko przy okazji takiej rozmowy są na sam, bo jakieś pojawiałem w tych poranka TOK FM mu jednak łatwo Dominiki Wielowieyski, która rzeczywiście dba jakoś to chciałbym, żeby było bardziej symetrycznie prawdę, żeby nie 1 strona mówiła to były też podobne głosy po co pani nas zaprasza tam i to nie tylko z zajęć dotyczy innych magister, więc z 1 strony z drugiej strony ujęła takie poczucie, że tutaj 2 takich wrażeń ja przychodzę dokonuje się tłumaczy prawda natomiast tną ze względu na twoje tworzą swoje, że tak powiemy Otóż drodzy twój autorytet uznałem, że to nie jest takie formy dla mnie do końca przykre czy czy kłopotliwe zresztą, kiedy nie całkiem niedawno Andrzej Saramonowicz mnie porówna z Urbanem i popyt tak powiem i nie ma poczucia, żebym przeszedł drugą stronę sąsiad ma również jedno dwu ludzi znaczna część ludzi ciągle nie postrzega tak jak niepotrzebnej trudno jest taki będzie toto to jest to jest to jest tuż po toczy się ten temat tego jakoś unika, bo tercet koronnym argumentem przeciwko nie jest to ta laudację między ziela Daria zawiązuje czekały na ile na to dobrze zapytać lekarza, że nasza słuchaczka jeszcze bardziej zdenerwować prezes Realu Madryt na razie 1 uwaga proszę państwa pytam laudację jest rok 200017 styczeń 2 styczeń Piotr Zaremba wręcz na takiej uroczystości i ręce ale, żeby jasno jak, ale nie czasza to już zależy od, których ciężar, a wręcz zachęta ogłasza jako wiceszef tygodnika sieci laudację z okazji wręczenia Jarosławowi Kaczyńskiemu statuetki tytułu człowieka wolności tygodnika w sieci jeszcze wtedy sieć mówiłeś wtedy tak tej laudacji na koniec właściwie nie bardzo wiem, czego mogę panu prezesowi panu premierowi życzyć mogę tylko panu Jarosławowi Kaczyńskiemu w imieniu tygodnika w sieci portalu wpolityce naszego małego medialnego ośrodka podziękować za to, że dał prawdziwy wybór Polakom, że przełamał ileś tam determinizmu rozbił ileś mitów pokonał ileś tam polskich niemożności i włączył nas w grę o zmianę świata za to, że zapewni komfort wyboru mnie osobiście, że dał nadzieję na świat i bardziej skomplikowane i lepszy czy nadal uważa że, że ta nadzieja na świat lepszy jednak nie przygasła w tobie mówię trochę osobiście drogę trochę zależy, jakiej sferze znaczy, gdy wybija po w ten sposób na pewno dzisiaj takie laudację wygłosił ona była elementem pewnego znaczy ono konsekwencją mojej moją czasem należności, ale nikt nie zmusza też absolutnie własnym, ale dziś, by nie było nie, dlatego że jakoś zasadniczo odrzuca je do zasady mówiłem, bo uważam, że Jarosław Kaczyński tutaj oczywiście już za wszystko być cieczy ciebie znienawidzony jako prowadzącego ten program uważam, że Kaczyński jest 1 z najwybitniejszy Polski polityk po osiemdziesiątym roku, ale myślę że, że Tomasz Lis stawał się zgodnie doszli jednak jeśli jest takim stanie, że się nie zgodzić łączone, bo powiedział, że najważniejszym, bo najważniejsze ma najwybitniejszy są jednak trochę no o o określenia i to natomiast oczywiście przy takiej polaryzacji polityka w Polsce taki też taki typ wypowiedzi zawsze jest to, zwłaszcza w pełnym kontekście obecności tej osoby właśnie kontekście nagrody dla nich nie jednoczy się zawsze odbierane jako zaangażowanie takie ponad miarę prawdę ja się jak no, jeżeli dzisiaj mówią dziennikarze i powinni w ogóle troszkę z boku stanąć to oczywiście to jest sprzeczne stanie się roku z boku teraz czy 3 czy rzeczywiście pyta też ten lepszy świat ja myślę i już różnych pro sporach takich właśnie w dotyczących nawet nie tylko Polski z tego punktu widzenia to ja nie jestem pewien czy czy czy możemy w tej chwili w grzebać wszystko co, że tak powiem Kaka Kaka Kaczyński do tej pory zrobił ale, ale zastanawia się, ale się jednak tak myślałem, że na tym natomiast no już w raczej dni ja nie mam już Fini czuje się na siłach inaczej nie czuje się zobowiązany do tego, żeby dokonywać aż tak globalnych ocen no natomiast słów pójdzie obejrzeć go to niestety ta dyskusja nie jest audycja prawda podjąłem się wynik niż parę rzeczy, których napój powiedziałbym jezdni i Polska z PiS -em jest lepsza niż Polska bez PiS-u od takich drobiazgów, ale to nie są drobiazgi jak choćby poprawa ściągalności VAT -u i po takie bardziej zasadniczej sprawie chociażby ten może wyborną ja myślę, że prawica bez Kaczyńskiego może byłaby lepsza w sensie tak żona może być nawet udać odpowiadała sensie w sensie różnych poglądów z nimi, aby tych rozmaitych taki dogmatyczny założeń prawdę kaca mali nazwać sądy ja się nie zgadzam, ale myślę, że ona byłaby mniej skuteczna byłaby bardziej zepchnięta w jakiś narożnik no, więc z tego wynikało to poczucie, że to jest możliwość wyboru no natomiast oczywiście w tym nie możemy się kontrować ze mną, a hola hola, ale jeżeli oni sobie zdać pomagają łokciami no to to co może ta możliwość wyboru dzisiaj jest, ale jutro możesz bardzo ograniczona taki jest pewna sprzeczność ten paradoks na jakiś czas na Węgry n p . Węgry Orbána to się po takie wrażenie, że organowi udało się coś co Kaczyński się marzenie udało, ale udało się zbudować państwo, w którym się rzeczywiście tej bardzo władzy ludzi za dobrze żona ma zbyt komfortowa sytuacja w Polsce jeszcze w ogóle nie pojawił się wątek bardzo nieznacznie się pojawił wątek oligarchizacji takiego spory ekonomiczne to znaczy tym ta prawica ciągle się na kłopoty z dostępem do gospodarki prawda, ale jak zbędnym obcięliśmy Afrykanie Fund można było mieć wrażenie, że myśmy je już zobaczyli ten początek próby wejścia w gospodarkę no i teraz w Polsce ciągle raczej z rozpychają się w dążeniu do mety natomiast no na Węgrzech już nie na Węgrzech, że tak powiem jakieś zupełnie neutralny teoretycznie wielkie przedsiębiorstwa ostatnio kolega przyznaje mi odpowiadał są do głosu obsadzone przez ludzi Orbána byli władzy prawda, iż do jakiegoś jakiegoś tam nie wiem punktu usługowego co do jakich knajpy do czegoś ich masz poczucie, że ryby zdechły konsumuje de zysk niemalże władzy on to dla człowieka, który jednak wychował się w latach osiemdziesiątych, kiedy jednak był problem monopolistycznej względnej władzy jest, gdy jest kłopotami dziwię się bardzo moi koledzy niektórzy są zachwyceni Węgrami, bo no to co to nie jest wolność to znaczy to jest znaczyli niczym ich to jest coraz mniejsza wolność może w ten sposób po nie jest oczywiście dalej system autorytarny ja jeszcze widzę, że daleko mu do niego brakuje, ale nie jest wolność takim znaczeniu od nich chociażby takich jak myśleliśmy o 80 w drugim meczu ruchu ganiają z milicją na Starym mieście to jednak jest ich doświadczenie trochę takiego narracyjne ta laudacji ja, która jednak była bardzo, bo zna Jarosława Kaczyńskiego to był tekst tej laudacji bardzo niewiele różnią się z tego naśmiewał prawda, że taki osobisty tak wygłosił też pochwalne ty Kaczyńskiego znasz chociażby z okazji pisania jego biografii w Senacie wywiadu-rzeki, bo robiliśmy pisali z Michałem Karnowskim wywiad rzekę to nawet bardziej, bo to wielogodzinne spotkania jego rozmowę jak w ogóle na pokładzie dziesiąty jest dziennikarzem, który w latach Budnik informacyjnym i ca przez Kaczyński akurat człowiekiem, który dosyć łatwo wbre w pozorom chodzi o relacje z ludźmi teraz oni teraz nie, bo teraz oczyszczony z łóżek oddzielonych żądzą taką za murem, jakim no, bo jest, ale bez użycia w latach dziewięćdziesiątych był czuły bardzo przystępnym bardzo, zwłaszcza kiedy ostatni raz rozmawiałeś to parę lat temu, bo jakiś tam sporadyczne kontakty jest przy okazji pracy na taką wydaje tak tak tak tak, ale pytanie 6 dalej się z pytań o Kaczyńskiego w jakim kontekście w takim kontekście, że masz bardzo osobisty stosunek do niego co widać z tej laudacji zastanawia się czy rozumiem, że nie ma pomysłu na rzeczywistość taka, że jest dobry Car i źli bojarzy ubrani bardzo wiadomo jak to niektórzy niektórzy tak tej sytuacji myślę rozumiem, że masz pełną świadomość, że to co nam fundują panowie Piebiak i jest konsekwencją pomysł na Polsce Jarosława Kaczyńskiego tak, chociaż oczywiście o szczegółach chroni realną wszystko drożeje wysokoprężnego sterowane są zarząd tych wpisów prawdę z dziwnej zamkniętej grupie nie czytał natomiast tak tak oczywiście tak, bo to jest ta wizja walki z korporacją sędziowską, która prowadzi do wykreowania własnych ludzi ją się z tak bardzo łatwo myśli tę rolę tak tak oczywiście bardzo wielu sferach on podejmuje osobiste decyzje nawet czasem się obciąża go też wczoraj i innych jego już tak decyzjami tak dobry przykład, bo ta ustawa o IPN-ie dotycząca reagowania na Nana pomawianie Polski udział w Holokauście, gdzie wszystko zwalić na barki Ziobry, a ja skądinąd wiem, że decyzję taką stateczną, że reformujemy ustawę po Kaczyński prawda jest taka nie mam tego świadomość jest urzędowego porównania, ale oczywiście boję się od razu stadion fałszywie zinterpretowane będzie bić będzie przedmiotem śmiechów, a może dłużej, ale z tym zastrzeżeniem właśnie nie porównuję osób tylko podobne sytuacje ruszy w 3005 . roku ma Józef Piłsudski, a więc od razu jesteśmy przecież porównuje Kaczyńskiego Kurski Leninie nie próbuje Kaczyńskiego wszystkiego się rangi, ale dla historycznych natomiast chodzi o coś innego wtedy przecież masa ludzi ławy opozycji od opozycja znacznie bardziej taka brutalna drastyczna niż ta obecna, bo wtedy mieli do czynienia z dyktaturą to znaczy byśmy do czynienia z zamku jest piątym roku uchwalono ordynację wyborczą, która faktycznie filmują wyeliminowała partii parlamentu prawda jednak wtedy nasi dawni towarzysze broni Kaczyńskiego bolączkach PPS owcy byli ludźmi, którzy razem z nim robić pewne rzeczy jeszcze się rewolucji 1905 roku jednak oddali hołd taki autentyczny, choć to niebyła wyłącznie taka komisja legalność to pokazuje, że to jest dylemat prawda ten dylemat tego, że są różni pozycji sami politycy różnych okresach historii 2 różne role ja mam takie poczucie, że nowi jeśli ktoś dzisiaj zarzuca, że ja przyczyniłem się do we tego co się dzieje obecnie bowiem przeceniają rolę moim zdaniem te emocje zbiorowe są znacznie mniej uzależnione od po poszczególnych autorów dziś już niema tego modelu takiego komentatora przewodnika, ale po drugie jest lub japonkach nów w iluś tam sprawach ja rzeczywiście nędzy, gdyż uważam, że tytuł dla należałoby zrobić prawda należą pewne rzeczy zrobić i mogli rozliczać ten też nie ma to czas nas znów zarazę faktycznie pewne rzeczy się zmienia swe przeciwieństwo to właśnie innego do innych istot, które też opisywałem w tym tekście, który przecież na początku jeśli na świat mamy do czynienia ze śmie z kilkoma śmieciami widzieli w więzieniach, a i to jest historia to przecież PiS lata całe głosiły jedno, że to jest patologia to jest coś co zdaje się nie może to jest, żeby upodobniają do Włoch prawda do takich krajów mafia ma dużo dopowiedzenia Noto Bach i głośna historia porwania Olewnika potem w konsekwencji tego porwania tam też mieć do czynienia ze śmieciami i w więzieniach i kończy się to tym że, gdy umierają ludzie prawda, a w korytarzu więziennym jest zgaszone światło ludzie związani z aferą, które padają nazwiska polityków PiS-u ja nie twierdzę, że to polityk PiS kazali zabić nie wątpię bardzo wątpię nie wierzę, że kazał zabić i sprawiedliwości, który jest skądinąd jest, więc i więziennictwo, ale coś bardzo złego dzieje i to o i tu rzeczywiście jest takie poczucie zielono no no no no no stawiam pytania czy czyta władza zabrnęła w jakiś willę na ślepych zaułków czy sądzi, że druga kadencja PiS -u jeśli będzie miał miejsce mam jeszcze 3 minuty czy sądzi, że druga kadencja PiS -u będzie gorsza bardziej niebezpieczna i czy zdarzą się rzeczy które powinny się zdarzyć, czyli np. czy PiS weźmie za media zdarza się, że ktoś nie powinny zdarzyć pytanie o skalę ją, jakby około konsekwencje tego zdarzenia się, bo jednak przykład z osądami pokazuje, że wycofanie się z czystki w Sądzie Najwyższym pokazuje jednak notuje jest też rola Europy jakieś sądowi z Europejskiego czy PiS cofa pewne sprawy zresztą to pokazuje, że oni jednak uwzględniają też ileś tam rzeczy takich no słusznych Leszka mą racji stanu prawda nie są w stanie wszystkiego zrobić siłowo, ale myślę, że będą próby zrobienia tego siłą, że pojawi się taki drugi druga fala triumfalizmu nawet mocniejszego prawda no krytykowali nas wmawiali nam nic nie nie zmieniło się z tego punktu nie ja myślę o Zobacz o tej drugiej kadencji z takim dodatkiem tu znowu twoi słuchacze nie będą zadowoleni bardzo zadowoleni, że nią też bal dał bałbym się z kolei do drugiej kadencji inaczej pierwszej kadencji opozycji, bo ta fuzja w obecnej z obecnym stanie jest właśnie zlepkiem też ludzi, którzy są też napędzani z kolei oni są napędzani rząd za najważniejsze dla siebie wg ciebie no tak NATO NATO nie potrafi odpowiedzieć to jest myślę, że trochę od zależą od tego gdzie każdy z nas jest w jakimś punkcie, że tak bezcenną na tę sytuację, która będzie powiedzmy karała rolników PiS -u jest jakoś zrozumiała punktu widzenia tego co co nocą wyprawia za 4 lata to znaczy to to i ja to rozumiem natomiast to nie znaczy, że to będzie coś sympatycznego rzetelna nas nas, że tak powiem dla uczynili przyjmie jako społeczeństwo zbiorowość państwo myślę, że z tą straszną rzeczą jest to co takiego dotąd jednak i używania państwa instrumentu do rozmaitych celów, ale nie do zasadniczego to znaczy, żeby Polakom lepiej, żeby oraz stanu zabroniona bardzo dziękuję, że przyszedłeś do audycji naszym gościem był Piotr Zaremba dziennikarz polityczny dziennikarz w tej chwili niezależny opisujący różnych tytułach historyk państwo też dziękuję jeszcze na koniec chciałbym państwa przeprosić za wulgaryzmy 2 × użyłem wulgaryzmów nie powinienem bardzo przepraszam i zacytować głos słuchacza który, który może być puentą słuchać napisał do nas tak nie przesadzajcie z tą kwalifikacją słuchaczy wypowiadania się za nich o tym, czym się podoba wizyta kogoś TOK FM czy nie nigdy w życiu bym nie powiedział, że wizyta jakiegokolwiek mądrego człowieka w TOK FM jest niewłaściwa chętnie słucham pana Piotra mimo tego, że pewnie w kwestii wspomnianych związków partnerskich nie zgodzilibyśmy się w Piotrze to jest to nie wymyśliła rada ministrów oraz bardzo bolesne oznacza bardzo dziękuję to była audycja świadczy wie, który przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński realizowała Liwia Prądzyńska po informacjach TOK FM na swój program zaprasza Daniel Passent Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA