REKLAMA

Arabia Saudyjska zaciska pasa?O prywatyzacji największego koncertu paliwowego na świecie

Data emisji:
2019-08-28 14:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
29:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie czternasta 3 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia prof. Adriana Łukaszewicz Akademii Leona Leona Koźmińskiego dzień dobry dzień dobry będziemy mówić o koncepcji prywatyzacji Saudi ramkę, czyli tego koncernu, z którego właściwie Saudyjczycy żyją jak jest pomysł stojący za tym, żeby prywatyzować pierwszy można zadać pytanie po co my w ogóle o tym rozmawiamy co teza firma no i powód, że w ogóle tutaj spędzimy trochę czasu w tym studio jest Rozwiń » pewnie taki, że to jedno z największych jeśli nie największa firma na świecie nie jest zatem jakaś błaha rozmowa na ten temat są i ram oko no znacząco pod względem wyników ekonomicznych odbiega in plus od pozostałych liderów rynku, których my uważamy za takie firmy gigantyczne i niesłychanie Note liderów światowych tam tylko przykład, że zyski przed opodatkowaniem osiemnastym roku Saudi ramką w wynosiła 224 miliardy dolarów, a np. opla oś niecałe 80 firmy, która jest spółką matką z lat 35 miliardów czy Microsoftu 50, czyli mówimy o firmie no w ogóle wielokrotnie większej od gigantów SN za nich wynik Alice w każdy jest wynik czy zysk przed opodatkowaniem obciążeniami już padali wyniki za pierwszą połowę tego roku aż 9 szanowany jak też są wyśmienite wyniki też są wyśmienite wyniki natomiast zyski netto w zeszłym roku wyniosły ponad 110 miliardów było blisko 40 miliardów dolarów większe niż rok wcześniej zatem mówimy o kolosalnym kolosalnej kolosalne aktorzy na rynku gospodarki światowej nie tylko rynku energetycznym Mal na rynku światowym istot pewnie informacja, która obiegła świat, że oto my będziemy sprzedawać jakieś akcje mogą być może wprowadzić na rynku duże zamieszanie i duży ruch i duże dużo spekulacji dużo artykułów 65  000 ludzi zatrudnia no właśnie no właśnie, ale ta firma ma ogromną liczbę spółek, które kich firm, które jest to znów jest i syn lub spółek, które zajmują się szeroko rozumianym sektorem energetyki i transportu, bo ma zarówno z właścicielem ogromnej liczby ponad 20, ale ambicje są znacznie większe rafinerii to jest przemysł rafineryjny przemysł chemiczny przemysł przetwórczy i teraz koncepcja prywatyzacji raptem mówimy o 5 % własności 5 % udziałów akcji Saudi ramką wg księcia Mohammada bin Salmana no takie są jego marzenia oczekiwania grozi napływem czy uzyskaniem przez Arabię Saudyjską 100 miliardów dolarów i po co te pieniądze są potrzebne skarg rocznie zarabiają osoba ta, jakie mam potrzeby skoro roczne dochody nie wystarczają tak i tu się, mówi że 1 stropów pomoże ten wątek warto dłużej się zatrzymać nie przy tej firmie, ale przy celach prywatyzacji jest zakup gigantycznego koncernu petrochemicznego Arabii Saudyjskiej Sobik, który to sam koncern jest wyceniany na blisko 606570 miliardów dolarów, że jakby, chcąc centralizację absolutnie wizja tego państwa to jest koncentrowanie w rękach, a ramką Saudi Jaremko właściwie wszystkiego co się wiąże z energetyką jest odmienna strategia do strategii innych państw, chociaż tu proces koncentracji też występują w innych państwach natomiast teraz od kiedy się mówi o prywatyzacji pierwszy raz wypowiedź taka została zaprezentowana przez Mohammeda bin Salmana 2016 roku bardzo ściśle sprzężona była długookresowym długo o wieloletnim planem rozwoju tego kraju i jakby mówiono, że powód sprzedaży sody Ranko to jest pozyskanie kapitału dla dywersyfikacji gospodarki dla ucieczki od monokultury dla uruchomienia jakiś nowych aktywności, które pozwolą Arabii Saudyjskiej oprzeć się nie tylko na 1 nodze, ale stworzyć jeszcze przynajmniej kule protezy, jakie drugiej Oki teraz niestety okazało się, że szesnasty rok tylko jest zadanie informacji podanie światu, że taka informacja jest wszyscy nastawili na stawili ucha, bo uszu, bo siedemdziesiątych latach nacjonalizm Ano przemysł wydobywczy firmy wydobywcze za to wszystkie państwa OPEC ku przeszły przez proces nacjonalizacji po to, żeby teraz ten proces odwrócić i zacząć na nowo prywatyzować wątpliwości budziły ten proces czy też ta zapowiedź od początku ogromne szczególnie wśród biznesu saudyjskiego coś jeszcze te informacje o koncepcji prywatyzacji pojawiły przed aresztowaniem establishmentu saudyjskiego też były takie podejrzenia, że ta skala aresztowań też była związana z opozycją wewnętrzną w kraju wobec koncepcji, które przy prezentuje książę należy się okazało się dopuszczenie akcji na giełdę nie jest prostą sprawą i z tego zrezygnowano po pierwsze, żeby puścić akcję, żeby wypuścić akcje sprzedać trzeba dać pełen dostęp do informacji na temat firmy, a jest to jednak najbardziej bał, a jeszcze kto by chciał, a do tego jest to 1 z najbardziej tajemniczych firm na świecie najbardziej tak, by blokująca jakiekolwiek czy po informacji, a zatem zatrzymano się na tym poziomie wstępnym później stwierdzono w osiemnastym roku wrócono do tematu, ale okazało się, że spadły ceny ropy naftowej w związku z tym prawdopodobnie nie dostanie się takich pieniędzy, jakie się oczekiwało dostać i nastąpiła kolejna blokada i teraz mamy zadziwiającą sytuację po po raz trzeci powrót do do dyskusji Mohammad bin Salman poinformował, że są plany na 2 narodów 20202021, żeby te 5 % akcji na giełdę wprowadzić, mimo że ceny akcji ceny ropy naftowej są znacznie mniejsze niż osiemnastym roku, a innymi słowy pierwotna jego rachuby na, szacując wartość firmy na wysokość na poziomie 100 miliardów dolarów, by przy 70 cenie za baryłkę 70 USD, a dzisiaj mam 50 parę mimo tego Arabia Saudyjska zdecydowała się na taki ruch czy uruchomić procedurę, ale jeszcze, zanim uruchomi procedurę to te nasze dane informacje na temat kondycji finansowej wynikają jeszcze 1 wydarzenia i tu jest teraz dyskusja co jest lepsze, że może zamiast wprowadzać na giełdę to może lepiej pozyskiwać obligacji pieniądze z obligacji sprzedawać obligacji, bo pozyskiwać na jakieś potrzeby inwestycyjne pieniądze z obligacji, ponieważ zrobiono międzynarodowo emisji obligacji i ona przebiegała na zasadzie zgłaszania woli zakupu i się okazało że zgłoszono chęć zakupu obligacji na wartość 100 miliardów dolarów sprzedano w wysokości 12 miliardów, bo firma, jakby więcej nie chciała natomiast popyt był wielokrotnie większy teraz część analityków mówi właściwie to po co ta prywatyzacja jeśli drogą emisji obligacji może nam podobne środki zgromadzić, by tak wielki rynek natomiast dla emisji obligacji korporacyjnych auto, bo to pierwsze wydarzenie w historii sądy ramka jedno w ogóle absolutnie z pierwszych w regionie zmuszone zmuszono znaczy to jakby siłą rzeczy wiązało z koniecznością wyceny firmy, czyli troszeczkę uchylenia tej szczelne zasłony, jakie są wyniki finansowe jak ta firma funkcjonuje, bo inaczej nie byłoby dla inwestorów wiadome czy biznes chodzi czy nie wchodzić istot mamy informacje o wynikach finansowych no to też jest przełom w tej firmie teraz zatem po co ta oferta publiczna ta pierwsza oferta publiczna i czym nasze wiąże i teraz są takie domniemania, że władze saudyjskie o przy spadku cen ropy naftowej stanęły przed bardzo istotnym problemem równoważenia budżetu po prostu przestały napływać nawet jeśli ramką Super zarabia to nie zarabia takich ilości pieniędzy, jakie zarabiało przy cenach za baryłkę ropy wysokości 100120 USD dziś mamy długofalową niemy długofalowo biednieje są takie dotarła do takich fajnych statystyk, które pokazywały w jaki sposób zmieniły się dochody z eksportu ropy naftowej na 1 mieszkańca i się okazuje, że dochody na 1 mieszkańca ropy spadły o ponad 50 % oznacza to, że mniej pieniędzy do to do nowszej jedzenia tych celów ekonomicznych do przejedzenia również, a przy badaniu są dobrze, a przejadane są przeci w wydawaniu np. wojny, które nie są nie prowadzą za darmo tak nie mówiąc o stylu życia, chociaż nie wszyscy sądy czy żyją na wysokim poziomie to nie jest państwo składający się samych szczęśliwych szejków natomiast teraz jest, więc 1 cel, który się podnosi też cel budżetowy potrzeba nam zasypać dziurę w budżecie, aczkolwiek pamiętajmy, że pierwotny cel to był, że my wkładamy pieniądze w rozwój gospodarczy natomiast natomiast mówiono również, że pieniądze pójdą na energetykę odnawialną, czyli pozyskają ogromny kapitał, żeby włożyć w energetykę odnawialną dzisiejsze, mówi że cała wycena akcji jest zdeterminowana tym czy gospodarka wejdzie na tory reform czy nie, bo jeśli nie wejdzie na tory reform to wycena akcji będzie niska i rząd bierze małe pieniądze zamiast dużych pieniędzy ale w jaki sposób zrobić reformy w sytuacji, kiedy nie ma pieniędzy, czyli mamy kwadratury koła trzeba czegoś zacząć teraz jest jeszcze, ale to trochę jest ciekawa sytuacja, bo mam taką wątpliwości takie pytanie, gdzie tu w tle czy być może to co myśmy postrzegali jako rodzaj jakiegoś szaleństwa i agresji ABS, czyli ta próba podporządkowania sobie wszystkich ciąż nie wynika właśnie z tego, że kraj biednieje, że trzeba było cały obraz tworzą tak zwano zysk brutto pewnie ta oto, żeby te strumienie finansowe już bardziej pod kontrolą pewnie tak pod warunkiem, że teraz też strumienie znajdujący się całkowicie pod kontrolą są skierowane we właściwą stronę to jest zawsze pytanie czy lepszy jest nie wiem system autorytarny czy demokracja się mówi oczywiście demokracja ma mnóstwo wad jest, bo bardzo powolna w działaniu, ale z tej z tych tysięcy milionów stanowisk lepiej my jakiś chleb, który reprezentuje potrzeby całego społeczeństwa tymczasem jeśli mamy przywódcę, który ma wszystkie sznurki w 1 ręku to zdajemy się tylko na to jak dzieło marzenie się on jest poczytalny wie co robi ma wiedzę idziemy dobrą stronę jeśli nie to to biada nam to było dużo wątpliwości wrócimy po informacjach i 14181423 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Adriana Łukaszewicz z Akademii Leona Koźmińskiego mówimy o tej koncepcji, której najpierw, tak więc 23 lata temu było bardzo głośno czy koncepcji prywatyzacji części są Bianco potem usłyszeliśmy, że jednak prywatyzacji nie będzie teraz się do tego wraca i wpływają na to spojrzeć od tej strony to znaczy już nie patrząc na to jak gigantyczna jest to firma Ilona zarabia tylko nad tym, jakie są cele tego kraju, kiedy próbuje Night, mówi że prywatyzuje potem więzienie potem, że prowadzę zeznał to czy cele są ciągle znaczny no może nie są ciągle te same, bo jak państwu mówiłam już wstępnie najpier w myślano, że to pieniądze będą służyć dywersyfikacji gospodarki ucieczki od monokultury potem stwierdzić czy rozbudowy sektora energetyki odnawialnej potem stwierdzono, że może kupią jeśli jest niespójność może kupią firmy petrochemiczne, a potem zaczęto mówić, ale właśnie to potrzeba nam pieniędzy w budżecie i musimy skądś mieć pieniądze, bo są wielkie wydatki jeśli nie będziemy wydawać pamiętajmy, że mamy do czynienia z państwem rentier Scheme, który jest swego rodzaju umową społeczną nie ma spra w nie ma demokracji, ale ma za to pieniądze, jakie gwarantuje Belfer stoi w fiacie gwarantuje standard życia ty trzymasz z dala od polityki innymi słowy takie państwo kosztuje, ale ja powiedziała, że to jest w ogóle trochę taka jest tu mnóstwo wątpliwości i taka jest wiele o stron pułapka po pierwsze, możemy powiedzieć spośród co się dzieje na rynku energetycznym na rynku energetycznym mamy dyskusję o skażeniu środowiska rynek energetyczny od strony po popytu od strony podaży spójrzmy od strony popytu popyt jest taki, że zwracam uwagę na produkty pod względem skażenia środowiska mówi, a może nie ropa może gaz, czyli 5 minut Kataru, a to 5 minut odeszło do historii tak już już jest po 5 minutach już niestety wspaniały czas poszedł do lamusa ja twierdzę, że przyszła potęga tego regionu jeśli nikt nie po prostu nie podbije też katar ze swoimi zasobami w dobrym zarządzaniem i dobrym zarządzaniem, ale pamiętajmy, że był ubogim krewnym przez całe dekady, kiedy tamte kraje żyły z ropy katar opinię miał gaz nie był w cenie nagle się okazało, że się odwróciło, ale mamy również energetykę odnawialną można zatem powiedzieć, że coraz więcej osób mówi nie węglowodory nie i Saudyjczycy mówią no zaraz, ale my mamy mnóstwo ropy co będzie z tą ropą w przyszłości tak no i może się okaże, że my zostaliśmy z gigantycznym potencjałem, który ma mógł dać nam ogromne dochody, ale głupio nie eksploatowali ma teraz mało, kto tego chce to jest może gruszki na wierzbie, bo patrzmy z kolei na Nana popyt z innej strony widzimy, że generalnie na świecie popyt rośnie na energię szczególnie na energię rośnie po 2 z jej to jest ta Europa stany Zjednoczone niekoniecznie czy stany Zjednoczone jeśli to właśnie mamy trzecie zjawisko, czyli własna produkcja Stanów zjednoczonych uniezależnienie się od importu w związku z powyższym dla patrząc z punktu widzenia Arabii Saudyjskiej sytuacja nie jest wesoła, ale może też tak być, bo też czytam takie raporty, które mówiły, że okres trochę odchodzimy, ale to nie no jesteśmy przesady Ranko wbre w pozorom nastąpił renesans zatoki, bo energetyka łupkowa w stanach Zjednoczonych jest na czas określony około 20 lat 30 lat potem osiągną Peek wyciągną z tej ziemi wszystko co mogli wyciągnąć, a potrzeby energetyczne będą no energetyka solarna wiatrowa coś da, ale nie na tyle, żeby ten miks bilansować w miksie energetycznym znowu będzie noc trzeba ropy naftowej znowu wrócimy wszyscy do regionu, ale czy tak będzie to trochę, jakbyśmy ze szklanej kuli czytali Saudyjczycy też mam taką szklane kule mogą w niej coś dostrzec albo nie dostrzec spędzono dobrze może to wróci, a może nie wróci co będzie się Amerykanie doskonalą technologie widzimy, że rewolucja łupkowa obniżyła trwale cenę ropy naftowej to jest 1 aspekt z drugiej strony jest pytanie ile my weźmiemy z prywatyzacji jeśli cena spada mówiłam o tym, że była wycena przy 70 USD przy 70 USD za baryłkę i sobie wymyślił ms, że to jest 100 miliardów co oznacza, że firma byłaby największą na świecie myśli 5 %, by akcji uzyskało 100 miliardów dolarów to znaczy co firma Warta 2 biliony dolarów byłoby to w ogóle nam po prostu wydarzenie bez precedensu, ale są inni inne jednostki analityczne, które szacują wartość znacznie skromniej niż chce bestia się spotka nawet wyceną, że to nie jest 2 biliony dolarów wartość firmy tylko między 300500 miliardów dolarów czy 1415 pytanie czym czy to jest po prostu po czy nie są to pobożne życzenia Mohammeda bin Salmana odnośnie do ceny są ofiarami koń niejednokrotnie tak było, że wycena firmy które, która jest nieprzejrzysta okazuje się rozdarta i to grubo, więc tak dobrą sprawę nie wiemy co tam w środku siedzieli no i teraz tak czy my zarobimy 100 miliardów czy nie jest skorelowane z wartością czy z rentownością na 1 bardzo co jest wielkością wydobycia, czyli ile baryłek wydobędziemy jeśli patrzymy na stronę rentowności na 1 baryłce to mamy oczywiście struktura kosztów jest między dochodem, a kosztem gdzieś się jeszcze jest wynikiem jest rentowności po stronie kosztów nie tylko są koszty techniczne, ale są koszty w postaci podatków w postaci akcyzy i teraz im mniejszy margines czy zysku tym mniejsza wycena akcji i teraz jest pułapka, bo Mb oczekuje pieniędzy z tej prywatyzacji ale 80 % wartości na 1 na 1 baryłce też koszt podatku, który jest płacony 80 % wartości baryłki to jest podatek teraz w związku z tym mały margines zysku w związku z tym mówi się nie ma opcji, żeby to była taka cena, która dałaby 100 miliardów dolarów w związku z tym też to usłyszał czy dowiedział się czy go świadomi liczy wie w związku z tym wykonał taki manewr, że zmniejszy podatek z 80 % 50 %, żeby wywindować cenę, żeby była wielka większa rentowność większy zysk, że ten zysk wpłynął ewentualnie na najwyższą wartość rynkową no tylko, że to oznacza, że nie płyną pieniądze do budżetu właśnie prawda, czyli o oddał część zysku, które zysków, które spływały zasilał budżet, który już jest nadwyrężony niską ceną ropy naftowej w związku z powyższym rodzą się pytanie no dobrze, ale jak to w jaki sposób to zbilansować do tego mamy drugi element układanki że, żeby zbilansować budżet, kiedy kurczą się środki trzeba zmniejszyć subwencjonowanie społeczeństwa energetyka w Arabii Saudyjskiej niezmiernie subwencjonowania bardzo tania jeśli podniesiemy ceny jeśli na przed wprowadzimy VAT tak jeśli wprowadzimy wyższe podatki na Nana ta paliwo na terenie na terenie kraju to oczywiście dochody do budżetu rosną, ale co się dzieje z dochodami ludzi i to mamy dalsze szacunki i tak mam prawo ciągnienia, czyli mamy wyższe ceny energii w kraju to nie tylko, że pan na stacji benzynowej za zapłaci więcej za paliwo, ale energia ma cała prawda o produkcie w związku z tym w gospodarce pojawi się inflacja, a jeśli pojawi się inflacja, a ludzie ulegną pauperyzacji, bo wszystko, bo wszystko drożeje to spadnie wzrost gospodarczy, a wycena spółki Saudi ramką jest ściśle skorelowana z kondycją gospodarki w przyszłości, czyli jeśli będzie zapaść ekonomiczna, a ludzie spał opery Nova ani to nie uzyska ceny, o której myśli z kolei już pozbawił podatków czyli, jakbym można powiedzieć nie wiadomo, z której strony ruszyć tak, bo jeśli ruszymy jeśli jest ruszenie podatków rezygnujemy z podatków to ma mniejsze wpływy jak mniejsze wpływy rezygnujemy z wydatków, bo jakoś musimy zbilansować wydaje się to chyba tłumaczy, dlaczego tak strasznie Arabia Saudyjska próbowała łyknąć ten katar, który się ostatecznie nie da prawda wszystko rozwiązały no na miejscu katar ja myślę, że nie jest odkrywcze i myślę, że cały tam sztab wszystkich no co elity rządzącej cały czas o tym, myśli w jaki sposób zabezpieczyć to państwo przed rabunkiem przed podbojem boja myślę, że wszyscy wielcy sami wielcy są na około myślę sobie jak tam się, że nie ma szans na mały katar tak wielkim majątkiem tyle kasy tyle potencjału na przyszłość, bo jeśli patrzymy na przesunięcia po stronie węglowodorów co się dzieje na rynku węglowodorów też kolosalną przyszłość przed gazem schyłkową okres dla ropy naftowej, czyli jeśli ci cierpią biedę druga strona i zaraz, ale to my mamy okres żni w, tak więc ci od tej ci ci od biedy są znacznie większe znacznie bogaci Lubnie osi ach te są naszym potencjałem słynna Saudyjska biega, ale kiedyś pamiętam tutaj to w sejmie mieliśmy rozwiała na temat ubóstwa jeśli wykazuje, że wcale nie jest takie bogate społeczeństwo należy bardzo zależy, gdzie ucho przyłożyć tam się usłyszy, ale niewątpliwie widać, że problemy rosną, że coraz trudniej będzie też budżet i zarazem uspokaja też rozumiem tę kasę, która kosztem wskakuje z tego dworu całe Towarzystwo no ja myślę, że przed wszystkimi tymi państwa może z wyjątkiem Kataru są ciężkie chwile, dlatego że budżety niestety były dopasowane do bardzo wysokich dochodów i teraz jeszcze chciałem 1 rzecz jeszcze o tym, mówimy w tej chwili się mówi, bo druga druga noga tego programu misja 2030 lipca długofalowego programu rozwoju gospodarczego kat Arabii, którą przedstawił Mohammad bin Salman mówi o powołaniu public Investment Fund, czyli funduszu suwerennego państwowego inwestycyjnego gigantycznego nawet czy, na który wzrósł o ambicję, że ten fundusz będzie największym Funduszem świata, bo oni chcieli, żeby w tym funduszu znalazł się 1 bilion dolarów inwestycja i teraz coraz głośniej się o tym, mówi, że pieniądze są audio ramką z tej prywatyzacji miałby zasilić fundusz właśnie ten suwerenny piw natomiast to znaczy od funduszy suwerenne swojej absolutnej większości te, które są zlokalizowane w zatoce służą do lokowania inwestycji poza granicami kraju tacie to jest ja uważam, że to bardzo dobry wynalazek, bo w końcu nie ma takiego klimatu nie ma ludzi nie ma nie ma technicznych zdolności po co budować fabrykę samochodów tam, gdzie ich w życiu nie zbuduje i albo po jakim koszcie jeśli można kupić fabrykę samochodów jako inwestor czerpać profity z posiadania fabryki samochodów w Niemczech, gdzie jest kultura i technika technologia i t d. natomiast zupełnie inny jest ja myślę inna jest rola odpowiedzialny saudyjskiego funduszu o całej reszty, bo w przeciwieństwie do całej reszty Arabia Saudyjska ma dużo siły roboczej ma dużo bezrobocia i powinna tych ludzi w jaki sposób zagospodarować, czyli rozwijać kraj jest katarem, który jest macie panienki, w którym nie ma czego lokować, bo nie ma ani kto robić ani gdzie tego podstawić pieniędzy, a pieniądze się o pływa tak w związku z tym inwestuje się na zewnątrz teraz jest wiele głosów wewnątrz Arabii Saudyjskiej, że to są właśnie zupełnie przeciwne do opowieści o wizji 2030 ziem z rewolucją czujemy państwo gospodarkę, że my chcemy inwestować poza granicami kraju dochody tak rozwój nie dziękuję bardzo profesora ograła Łukasiewicz Akademii Leona Koźmińskiego była ze mną studia czternasta 38 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!