REKLAMA

Humanistyka. Nowy wykaz czasopism naukowych oburza naukowców

Data emisji:
2019-08-28 15:00
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
Czas trwania:
15:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz bardzo serdecznie zapraszam państwa na światopogląd program zaczniemy dziś od rozmowy z prof. Ryszardem Nyczem, który jest w studiu Radia TOK FM w Krakowie dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani rynkowych jest profesor inne czyste kierownikiem katedry antropologii literatury i badań kulturowych na Uniwersytecie Jagiellońskim i też związane z Instytutem badań literackich Polskiej Akademii Nauk no i był członkiem był tak czy przyszły Rozwiń » profesor był Czech był członkiem zespołu doradczego przy ministrze nauki 1 z 44 takich zespołów przypisanych do 44 różnych dyscyplin naukowych, które miały stworzyć system punktowania czasopism naukowych być może dla części słuchaczy brzmi to dosyć magicznie technicznie albo wydaje się drugorzędna, ale dla naukowców te punkty czy dla badaczy akademików mają jak rozumiem panie profesorze fundamentalne znaczenie, dlaczego spróbuje powiedzieć, bo to jest rzeczywiście z 1 strony sprawa taka aktywność zawodowa, ale z drugiej jest też społeczna kulturowa ba narodowa można powiedzieć od władz dzisiejsza co drugim zdaniu tak odmienia przez przypadki to określenie, a trochę zapomina o właśnie polskiej humanistyce czy w Polskiej kulturze w końcu humanistyka jest refleksja nad kulturą, ale już tłumaczy martwimy się humaniści przede wszystkim u ludzi z nauk społecznych tymi wynikami, które pokazuje ta lista czasopism, dlaczego po pierwsze, dlatego, że ostatecznie bardzo wiele wartościowych ceniony w środowisku czasopism polskich tam w ogóle nie znalazł, a po drugie, znalazły się tam liczne czasopisma o zdaniem środowiska moim zdaniem słusznie obniżonej punktacji, ale właśnie powiedzmy pani proces znaczenie, jakie z tych punktów, bo ja nie powiedziałam, ale pan jako literaturoznawca razem z grupą innych badaczy napisał taki apel oświadczenie protest przeciwko temu co ministerstwo nauki ostatecznie za proponowało jesteście obok socjologów czy medyków jedno z tych grup, które oficjalnie już o tym, mówią przecież wielu innych dziedzinach narasta protest przeci w frustracja oburzenie i dlaczego te punkty są takie ważne no jak zwykle, kiedy nie wiadomo, o co chodzi o pieniądze, a mianowicie czasopisma, które nie znalazły na tych listach w ogóle nie dostaną pieniędzy dalsze funkcjonowanie czasopisma, które znalazły z niską punktacją dostaną niewielkie pieniądze na razie nikt nic nie dostał takiej obietnicy poza tym ludzie niektórzy piszą dotychczas pism nie będą tam dalej lokować swoich tekstów będą chcieli drukować, gdzie indziej, gdzie ich teksty będą ocenione wyżej, a to wyższa cena wyższa punktacja będzie się przekładała w ich miejscach pracy na wyższe zarobki lepsze możliwości granitowej tym podobne i t d . to jest przedstawi przede wszystkim ten problem czy też taki powiedziałbym materialnych kapitalistycznej trochę wymiar tej nauki został przygotowany również w naszej dyscyplinie lista czasopism, które za publikacji, w której dostaje się tyle i albo ileś tam punktów pomaga liście przygotować właśnie te punktację dotychczas opisu no i rozwiąże nie odnajduje się w tym co ostatecznie minister zaproponował to znaczy, że te wasze głosy zostały zbagatelizowane dni nie ma informacji szczegółowej rzeczywiście staraliśmy się bardzo sumiennie to wszystko robić moim zdaniem lepiej było jak by ujawnić wszystkie te procedury po prostu wydrukować opublikować to kto jak kogo oceniał wtedy sprawa stała się jasna, ale jesteśmy objęci obietnicą tajności nie możemy o tym, mówić może powiem o ogólniejsze trochę dziwić, bo ministerstwo czasem mam tak wrażenie trochę zostało zarażone tą chorobą, którą uczestnicy mediów społecznościowych zarażają się formą to jest taki lęk przed pominięciem uznali, że prawdziwa nauka jest gdzie indziej robi się prawdziwą naukę, gdzie indziej jak będziemy pisać po polsku ważnych polskich sprawach jeszcze drukować to po polsku to po prostu tego nie zauważy jak nas nie zauważył nie zobaczą to nie będziemy istnieć no, więc trzeba umiędzynarodowić to pierwsze hasło 2 słowa na ten temat pierwsza strategia polega na tym, że wszyscy piszą po angielsku co spowodowało dofinansowanie nowych czasopism, które publikowały po angielsku, ale się okazało co łatwo było przewidzieć, że jak zeszyty naukowe powiedzmy w wyższej szkole krajobrazu ojcowie nie istnieje taka szkoła, ale nie chcę nikogo obrażać wymyślą opublikują, by po angielsku nawet najczystszą polszczyzną co nie jest regułą wiadomo to będzie strzał panu Bogu wok no oczywiście tak się też stało, więc druga strategia polega na tym, żeby wyłonić taką taki system, który pozwoli punktować oceniać finansować czasopisma bez czytania podczas zdać sprawę, że obecna lista obejmuje około 20  000 czasopism nikt żaden zespół ani grupa zespołów nie jest w stanie merytorycznie oceniać tego co tam się publikuje no, więc uznano, że jeśli wybierzemy takie systemy takie bazy danych, które po mieście czasopisma, które przechodzą, w których teksty przechodzą kontrolę taką wielokrotną merytoryczną to będzie można polegać w ten sposób określono punkt wyjścia, wybierając 2 bazy danych prywatne zresztą ci z kolei siły powstają z do tego dodano 1 EURp ejską Erich wreszcie ministerialna lista powstała te wszystkie 4 listy tworzyły zamkniętą taką strukturę, czyli ministerstwo uznało, że nie może tam wprowadzić czasem bardzo wartościowych czasopism, które nie załapały się wcześniej nie zorientował i tak dary i to była pierwsza pułapka potem myśmy wykonali swoją robotę dobrze, a potem weszła komisja ewaluacji nauki nie ma więc, żeby twierdzić, że to było przeciw nam, bo sytuacja zróżnicowana przedstawiciele nauk przyrodniczych ich życiu matematycznych są zwykle zadowoleni z tego jak słyszę co tam ostatecznym uzyskano, ale ma sytuacja humanistyki nauk społecznych jest rzeczywiście niedobra, bo to grozi po prostu mówiąc ma czasem zamknięciem całych działów pracy badawcze, dlatego że publikowali w innych miejscach, a tu nagle te miejsca rozumiem te czasopisma, w których publikowane są albo ich nie ma na liście są Nisko punktowane tak właśnie zawarta parafianie też nie może być ludzie, dlaczego biegły protestuje, bo pojawiają się w tych listach zarzuty o błędy o niejasnej jakieś takie kryteria o bagatelizowanie opinii takich specjalistów jak pan czy w ogóle nie transparentność całego procesu, ale czy grozi tak jak czego obawiacie grozi to by rzeczywiście brakiem dofinansowania czasem całych specjalizacji działów, które funkcjonowały przede wszystkim poprzez czasopisma prawda, a teraz skoro one publikacja ta będzie bezwartościowa no, więc ludzie przeniosą się, gdzie indziej w związku z tym będą trochę się zajmować innymi tak dalej tak dali to spowoduje z 1 strony pozamyka wiele czasu, który mają czas około 100 lat trwania, a z drugiej właśnie zamknięcie całych kierunków badawczych i nie będzie proces korzystny dla polskiej humanistyki, utrzymując jedni czas odpowiedzieć na tak fundamentalne tutaj pytanie czy WHO i w humanistyce liczą się tylko to co jest widoczny w światowym centrum nauki parę lat temu wszyscy dzisiaj cieszyliśmy się jesteś bardzo się cieszyłem, że 1 artykuł na temat zapomnianego dialektu indiańskiego Ameryce został opublikowany świetnie czasopiśmie to wspaniale i fantastyczni bardzo starać, żeby tak dalej robić, ale trudno uznać w związku z tym czas na polską kulturę tradycję patrzeć jak na po prostu kultura indiańskiego plemienia co zresztą nie jest takim skojarzeniem zupełnie absurdalny, bo jak wiadomo sam Fryderyk wielki wymyślił to określenia Polaków jako Indian Europy co wyprzedziło potem strategie PiS Marka kolonizacji no i organizator skontrowali PSL właśnie też panie profesorze tak by, gdyby podsumować jeszcze i zadałbym pytanie z czego pana zdaniem to wynika właśnie czy są chciwość ogólnie powiem grzecznie bałaganu czy jakiś innych kryteriów czy to właśnie chodzi o jakiś na to, żeby kłaść większy nacisk na jakieś kwestie, które dla obecnego obozu rządzącego są ważniejsze czy to właśnie jest tak jak pan teraz powiedział paradoksalnie odwrotnie, kiedy mamy teraz duży nacisk na to co lokalne odrzucenie tego pędu za Zachodem, a pan, mówi że tutaj w sumie logika jest odwrotna to znaczy liczyć się bardziej to co globalne niż co lokalne o ruchu i szczerze mówiąc zamiast jasnego zdania mnie się wydaje i nawet wicepremier minister takiej przyznawał, że humanistyka jednak przede wszystkim powinno się sprawdzać w tym środowisku w tym stworzą raczyli musi być adresowana do polskiego społeczeństwa musi odpowiadać zajmować ważnymi sprawami dlatego społeczeństwa rozwiązywać problemy no jakoś ukierunkować przewietrzyć głowę tak dalej tak dalej to jest podstawowa funkcja taka tożsamościowe można, by powiedzieć no wicepremier minister się z tym zgadza, ale jednak ferowane jest strategia umiędzynarodowienia, która nie musi jednak powodować tak drastycznego obniżenia nakładów na to Polska humanistyka jak też obecny jeszcze, że mówiąc nie bardzo rozumiem nie jest wykluczone, że jak to zwykle nie wszyscy naukowcy są tego samego zdania i reprezentanci szczęścia innych dyscyplin uważają, że humanistyka nie jest czymś co powinno być jednak dalej i podtrzymywane czy finansowane na takim stopniu, ale trudno powiedzieć to jest coś co jest dysfunkcjonalne właściwie strategicznie i politycznej z każdego innego punktu co teraz mamy rozszerzy oświadczenia zwracacie się do przedstawicieli środowiska literaturoznawcze ego, którzy podzielają te wasze obawy i krytyka tej listy, która powstała czasopism, by zwrócili się do ministerstwa do komisji ewaluacji i wyrazili sprzeci w, ale myślę, że jeszcze tu jest pani myśli, że państwo jest przestrzeń na jakąś negocjacje albo w ogóle na zmianę to znaczy co myślicie może osiągnąć no, więc myślę przede wszystkim trzeba coś robić jednak po poza tym można np. postulować możliwie rychły z modernizowania tak po ziemi pod ponowne uzupełnienie tej listy od potrzebne rzeczy generalnie sądzę, że żyjemy teraz w rzeczywistości, w której jak nie ma wyjścia nie ma możliwości wyskoczenia jakąś pozycję nie wiemy wewnętrznej emigracji centralnego zewnętrznego obserwatora nawet nicnierobienie też jest zrobienie, bo może obrócić przeciwko nam możemy być pociągani do odpowiedzialności to jest taka sytuacja uwikłania, że tak po w zanurzenia rzeczywistość, w której jesteśmy i nawet jeśli nie widzimy skutecznego planu działania to co jednak coś robić żeby, żeby się po prostu nie nie nie wstydzić za siebie niż lista została opublikowana 31 lipca, chociaż ma obowiązywać od 1 stycznia, ale powiedzmy, że to już do prawie miesiąc jak teraz rozmawiamy od publikacji no nie wiem jak wyglądają Maciek odpowiedzi na te postulaty oświadczenia i inne ze strony jak wygląda mówiąc w skrócie dialog tzw. ja też nie wie jak wiele myślę, że tak słyszę, że wiele wielu redaktorów redaktorem czasopism pisze do ministerstwa o komisję ewaluacji różne inne miejsca no domagają się właśnie korekty i uzasadniając to o odpowiednio, czyli ile odniesie skutek niewielu wydaje mi się, że na jej skuteczniejsze byłoby jakieś nowe bardziej takie solidarne wystąpienie, ale obawiam się, że w środowisku naukowców tak jak w Polskim środowisku żadnej Solidarności teraz nie ma mowy każdy pilnuje swoich interesów i wypracowanie jakiegoś wspólnego tekstu jest prawie niemożliwe właśnie chciałam zapytać jak pech czy czy jest możliwe takim interdyscyplinarny, że tak powiem ruch czy czy protest, ale po resort będzie chciał tylko dopytać, żeby zrozumieć kontekst to jest taki wstrząs w Polskiej dla perspektywy literaturoznawcy dla właśnie pana dyscypliny doroczne czytam co 2 lata za każdym razem, kiedy rozdzielane są jakieś pieniądze czy właśnie na czasopisma czy na jakieś inne sfery waszych działań czy jednak no to jest dużo większy szok niż zazwyczaj o chciałbym łapać proporcje, jakie ma znaczenia no sami nie wiemy, bo te strategie zmieniają reguły też zmieniają w trakcie gry obawiamy się, że ten tzw. reforma będzie długotrwała i będzie miała takie dalekosiężne konsekwencje w związku z tym jeśli możliwie zawczasu nie obronimy jakieś możliwości funkcjonowania w ogóle już nie mówiąc o szerszym działaniu to przy paraliżuje też to umiędzynarodowienie, który jest takim ideałem całego ministerstwa jeśli niema pieniędzy na czasopisma świetnie, ale do tej pory nie funkcjonujące jeszcze w międzynarodowym obiegu, które mogłyby to zrobić skutecznie no to i pozycja nauki w sensie humanistyki mówię tylko od tej małej działce na pewno nie poprawi, więc to nie prowadzi do osiągnięcia tego kluczowego rezultat mógł mieć pieniądze sławę to jak wszyscy Polacy takich ministerstwo myśli głównie od bardzo dziękuję panie prof. prof. Ryszard mecz był państwa gościem 1 z autorów oświadczenia były członek zespołu, który doradzał przy ewaluacji ocenianiu czasopism w przyznawaniu punktów i teraz nie zgadzaj protestują państwo w stosunku do tego co ministerstwo ostatecznie stworzyła praw strony jest też kierownikiem katedry antropologii literatury badań kulturowych na Uniwersytecie Jagiellońskim jest związany z Instytutem badań literackich Polskiej Akademii Nauk bardzo dziękuję panie profesorze teraz również bardzo dziękuję dziękuję też Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA