REKLAMA

"Chciałbym zobaczyć pierwszą aferę z wykorzystaniem deepfake"

Analizy
Data emisji:
2019-08-28 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie teraz będziemy trochę mówić po angielsku będziemy mówić razem z dr. Markiem Czajkowskim dyrektorem centrum cyfrowego projekt Polska dzień dobry dzień dobry do przynajmniej pierwsze słowo naszej audycji po angielsku co to jest SEJK efekt mam wrażenie 1 z ładniejszych dzisiaj haseł, gdy rozmawiamy o mediach debacie publicznej dostępie do informacji na fakt to jest jakaś fałszywka to jest informacja, która jest albo kłamliwe albo Rozwiń » zmyślona albo przekręcone albo wyjęta z kontekstu statystyki bardzo pojemne hasło tych w ogóle było wybrane hasłem roku mam wrażenie kilka lat temu razem czasem postu, czyli postprawda napisanie takiego bardzo specyficznego momentu, w którym znaleźliśmy, choć właśnie debatę publiczną słowo Sejm nie znalazł swojego dobrego polskiego odpowiednika w związku z tym internauci społeczność internetowa Polska przerobiła je po prostu angielskiego słowa seks pisanego SA KE na słowo polskie fajek pisane SEE i udka czy tak jak słychać tak się pisze w ładowniach drugim modne dzisiaj hasło, czyli hejt prawda jest nie tak samo hejt już jest na dobre zadomowione w słowniku języka polskiej również są jego wszelkie zmiany np. można powiedzieć sejmikowe fotki wrzucać z tej Amazonii chodzi o to, że są zdjęcia uszkodzonego miejsca albo innego czasu albo w ogóle nie dotyczą pożaru jakiegokolwiek lasu, więc wojskowy fajki też już naszego języka niezbyt eleganckiego, a Take News nowy efekt został trochę to samo co koszty zawężając na najbardziej te w sektorze mogą być wszędzie być może nastolatki wysyłają efekt owe zdjęcia udają, że jestem nie wiem we włoszech tak naprawdę jestem nad Bałtykiem tylko odholowane tak naprawdę interesują nas tej nie sprawdza, czyli to co właśnie dzieje w debacie publicznej w sferze mediów to czas 30 poza tradycyjnymi mediami takim królestwem w sierpniu jednak są media społecznościowe myślę, że 1 z takich antybohaterów trochę efekt jest przed prezydencją, które w ogóle zastąpił taki tradycyjny płace kontaktu z prasą tych tradycyjnych spotkań z prasy system, w którym po prostu nadaje na Twitterze trochę co mu popadnie i Twitter naprzód ma duży problem właśnie z tym, że ich polityka tej nie, zwłaszcza powinna wziąć na zjadają prezydenta Stanów zjednoczonych być może zacząć go troszkę ograniczać jego korzystaniu z Vittel Otóż to, bo przecież przeciwdziałanie tej nie są, czyli tym fałszywym informacjom, które są przedstawione prawdziwe biorą zupełnie regularny udział w debacie publicznej jest 1 z 1 z wezwaniem można powiedzieć nie tylko społecznych, ale wyzwań obowiązujących państwa zresztą dzisiaj działam w taki nawet nie ma to był żart, ale ktoś napisał na Twitterze, że wczorajszy wywiad premiera Morawieckiego dla TVN 24 z tą będzie załatwić czy zagwarantuje pracę dla dziennikarzy zajmujących się w sierpniu sami na najbliższy tydzień, więc to jesteś także polityk może nawet kiedy mówi coś co nie jest prawdą może znaleźć w tej kategorii sej newsów w ogóle wydaje się to hasło zaczną pisać taki ogólny stan podejrzliwości, bo kłopot jest taki, że są takie efekt newsy oczywiste po prostu zazwyczaj nie robią tego głowy państwa, ale np. nasza sfera publiczna jest zalewana ten klasyczny przykład jest rosyjska farma projekt autentycznie generuje różne fałszywki a gdy ktoś zacznie działać to po prostu trochę nam się ziemia ta informacyjna pod nogami zaczyna trząść uginać i nagle zaczynam się zadać te czy te dane są prawdziwe uczony nie zostały nagle te podkręcone opóźnione i więc dla mnie fajki to nie jest tylko pojedyncze informacje o taki troszkę niestety stan naszego ducha wspólnoty jest moim zdaniem kluczowa kwestia do naszej dzisiejszej rozmowy ale zanim będziemy znać stan naszego ducha o strachu nieufności to przyjrzymy się jeszcze bardziej pogłębionej wersji Szwejka Sęk newsa, jakim jest zjawisko DIP FARC w lip, czyli głęboki co jak głębokie to zaś dojdziemy umowne Litwę jest bardzo konkretnym rodzajem fałszywki jest to fałszywka wideo pokazujące coś co najlepiej nazwać gadające głową ogólnie i sektor jest technologia, która pozwala generować obrazy wideo, które nie istniał w rzeczywistości takim na pierwszy ogień wzięto sytuację w tej bierzemy jakąś znaną postać był to Barack Obama i powodujemy rząd zaczyna mówić praktycznie co chcemy takim pierwszym klasycznym wypuszczonym lipskiego jest wideo, które trafią do sieci społecznościowych, gdy Barack Obama zaczyna wyzywać prezydenta trampa gadać lekkie głupoty właśnie wszystko, żeby pokaz, a wygląda to dość realistycznie wygląda, by to było nagranie prezydenta byłego prezydenta Baracka Obamy, który rzeczywiście ośmiesza naruszają wyjazd twarzy jest dosyć naturalne jak się okazuje jest to zrobione z pomocą technologii sztucznej inteligencji, czyli kolejnego takiego naszego teraz modnego w świecie technologii wytrych, który tłumaczy masę rzeczy pokazuje jak dziwny świat nie tylko wytrych tez włącznik kolejnej do poziomu naszych lęków, więc bardzo cieszy, bo możemy zacząć się bać już teraz, a potem audycja będzie coraz bardziej przerażająca, więc może to, gdy wytłumaczyła wasza nazwa tutaj to się bierze hasła i plany, które z pewną formą uczenia się komputerów, więc to nie jest dobrze to jest aż tak strasznie głębokie, choć trzeba przyznać, że pewnie twarz gadająca fajki jest czymś bardzo przekonującym dla z punktu widzenia psychologii może z tego powodu jest nie był pan Janas wazie rzeczywiście są to dosyć głębokie frazy punktu widzenia był z nami tutaj dziennikarz telewizyjny, bo powiedział, że i widzowie częściej wierzą w obraz niż to co jest mówione lepiej zapamiętują i są w stanie odtworzyć np. wyraz twarzy albo ubiór gości w telewizji, a nie to co mówili to oczywiście dla Radia z 1 strony zła informacja z drugiej bardzo dobra, bo ponoć bardziej państwo ufają temu co mówimy dzięki temu, że państwo nie widzą, ale to jest kłopot, bo nie chodzi tylko o to, że bierzemy oto obraz obraz czy firm z Dan z daną postacią wkładamy w usta coś zupełnie innego bitwę jak opisują media na całym świecie może oznaczać stworzenie zupełnie nowej sytuacji włożenie naszej twarzy w sytuacji, która już wcześnie została nagrana i np. sfingowanie tego, że jesteśmy pijani albo, że uprawiamy dziki seks w taki biznes i 5 w taki bitwę był właśnie 2 takie kanoniczne na 1 w ten polityczny jako mama druga to była seria dotyczących różnych aktor, gdzie postów montowano ich twarze filmy pornograficzne to jest ciekawa historia, bo właśnie, bo od początku jasne, że one w tych filmach nie zagrały one mimo to miał odczucie, że te fałszywki oddziaływują społecznie także okazuje się, że nawet coś niemal oczywisty sposób nieprawdziwego szkodzi nie da się tego potraktować jako HH żart nie wierzę w to tylko obraz robi swoje no właśnie i o tym, mówimy dlatego ten, gdy projekt nowe domy zjawisko fałszywek, które manipulują obrazem wydawałoby się łatwym do do zweryfikowania jest tak niebezpieczne, bo nawet, gdy będziemy wiedzieć, że to jest fałszywka to coś w tej głowie zostaje coś, jakby tam to tak jak żartami, że w każdym jest ziarno prawdy i jeśli chodzi o technologie co znaczy, że korzysta się z głębokiego uczenia czy też sztucznej inteligencji to te napoje to co istotne nie wchodzą jakieś detale techniczne też są to rozwiązania obok są programy tak naprawdę prawda to po technologie cyfrowe, które powodują, że dzisiaj te delikwent można bardzo prosto tworzyć no bo ogólnie pewnie, jakby ktoś uparł to może im technikami montażu może nie jakieś analogowego z użyciem niem taśmy magnetycznej zupełnie wtedy już nikt nie tnie nożyczkami i tak robiona wypadł wziąć obraz Baracka Obamy, kiedy mówi słowo trąb i próbować oba były takie filmiki, ale nigdy nie wyglądały realnie nam taki funkcje kultowe wideo pewnie przed 15 lat, gdy po prostu poszatkowane różne fragmenty podaje, że prezydenta Busha ją śpiewa jakąś piosenkę da się to zrobić desy zna słowa piosenek w wypowiedziach polityków, ale to był oczywisty sposób byśmy po szejkowie prawda właśnie tu nie ma tego oddziaływania miasta te powodują te technologie uczenia maszynowego to, że to zaczął być bardzo proste i zaczęła być taki nie chce być wyścig zbrojeń, bo lubię tych metafor zbrojeniowych, ale taki tempo tej zmiany te firmy donoszą one potrzebują rzekłem pożywki, żeby wyprodukować z Litwy to pożywką jest jakieś wideo czy bierzemy nie wiemy noworoczne wystąpienie prezydenta Obamy z ostatnich 10 lat początkowo potrzebowano płeć pewnie kilku godzin w tym święcie było to 40 minut mecze 2020 minut danego materiału, żeby maszyna czy też pokonanie nauczyło, że nasze popatrzyć na wystarczającą liczbę wyrazów twarzy i zbitek dźwiękowych prawda kiszone mów, żeby stworzyć bibliotekę, który komponuje potem obraz rzeczywiście to jest jakaś taka technologia tak dziś sklep w prace badawcze te rozwiał się strasznie szybko np. taka firma dobrze znana różnych obiektów graficznych twierdzi, że z, czego 3 im uczelni, czyli testy, które na Kopy badawczy tworzy takie narzędzie, zwłaszcza będzie można Adamem pisać tekst i odbędzie się na żywo tak gadające głowa mówiła no to co jest cała historia o tym, po prostu, że koszty produkcji tego spadają drastycznie i być może ta technologia lada moment ktoś mówi wejdzie pod strzechy zaczyna mieć coraz szerszą wizję tego jak będzie można wykorzystywać m. in. zrezygnujemy z polityków trenujemy aktorów będzie można po prostu programować ich i tak mniej więcej wiemy co powiedzą, więc po co nam męczyć żywego człowieka dr Alek Tarkowski w studiu póki co jeszcze żywy złożony z wody Białek, a nie z bitów audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studiu prawa jestem tego pewna dr Alek Tarkowski prezes fundacji centrum cyfrowe mówię, że jestem prawie pewna, ponieważ jestem właśnie po lekturze kilku dużych tekstów w różnych mediach światowych na temat zjawiska dziś fakt jak tłumaczyliśmy z panem doktorem lub też z kimś, kto podaje się do pana doktora jest to nowa technologia, która pozwala zafałszować obraz osoby, którą widzimy na ekranie, który w, którą sfilmowano podawaliśmy przykłady, ale czy był był przykład Baracka Obamy, któremu podłożono w zupełnie inne treści do jego wypowiedzi nagranej kiedyś, ale i ale, ale to nie są chyba wszystkie przykłady mamy mamy jeszcze kilka użyć tego typu technologii w ogóle ogólnie może warto też, że hasło robi furorę wydają się robi, dlatego że cały temat sztucznej inteligencji jednak tych abstrakcyjne Atu mamy coś chce, z czym nadaliśmy temu ludzką twarz, bo to efekt żart nasila się o to chodzi prawdę coś takiego bardzo wyrazistego i też nie ma nic myślę bardziej przerażającego niż stracić kontrolę nad twarzą prawda twarz jest czymś autentycznym w Polskim prawie się chroni wizerunek, a tu nagle maszyny pozwalają to twarz po prostu dowolnie zmanipulować włożyć nam coś ustaną to straszne zakłada, że dopiero dołączyli pan doktor, kiedy mówią stosu inteligencji to nawiązuje do tego, że za litr fajki, czyli za to technologii za to umiejętność składania nam na naszą twarz innej twarzy albo naszej twarzy, ale mówiący zupełnie inne rzeczy odpowiadają programy, które są w stanie się nauczyć naszej twarzy i są w stanie nią tak jak my manipulować, gdyby nie bardzo zaawansowane rozwiązania, które nazywamy sztuczna inteligencja to taki efekt może, by powstali, by trwało to n p . nie wiem pół roku tyle się produkuje nowy film Disneya prawda umiemy robić animacje jak się nie ma tak, by siedział to burzę tam po prostu manipulował tutaj jako coś generuje samo to strata ta technologiczna zmiana ta generuje problem czytało przykładzie Francji prozy, które to przykład wywoła następnie dużą debatę w parlamencie amerykańskim w jaki sposób sfilmowano nagranie z ich udziałem Inter zdobył przykład nasi los jest spikerką Izby reprezentantów reprezentantów jest czołową polityk demokratyczną i pojawił się film, na którym eksplozji ktoś ze starszą osobą na przed jest szansa, żeby się poważnie rozchorował wyglądały miała może udają albo była pijana albo naćpana mówi dziwacznie przeciąga słowa dziwnie się rozglądamy co się okazało okazało się, że wzięto nagranie w jakiś konferencji, gdzie poseł firmowanej wystąpienie spowolniona też dla mnie ciekawa historia, bo znów nazywa się ten przykład gipsowej, ale nie użyto tam żadne z żadnej sztucznej inteligencji funkcja spowolni odtwarzanie dziś w każdym odtwarzaczu pewnie można uznać w komórce myślę, że taką fałszywkę można spreparować, czyli pokazaniu filmików, które było możliwe technologicznie dużo dużo dawniej wywołało wreszcie odze w parlamentu amerykańską na zboże dywizje no bo testach z tą właśnie zacząłem mówić, dlaczego się nim własnym, a nie powiedziałem, dlaczego może tak nie należy się nimi na razie przejmować, bo tych przykładów nie ma za dużo nie mamy żadnego takiego przykładu, gdzie ten gips tak, by autentycznie oddziaływał na politykę na debata, bo wiem jak zawał albo Niewiem NATO trzeba z paryskich, ale dokładnie do tego dąży do analizy, że zamojski rano nikomu nie wiążą się wrócić są fajne analizy w tym, że postój w takim stanie niepewności przyjdzie nam żyć ale, więc mamy niby ten czas, gdy Quake jedyne dobre przykłady psiej nie jest psiej wszystkie inne przed pojawi się w tym roku nagranie Marka Zuckerberga, który przeprasza za Facebooka w stopniu tak pisze, że to jest zrobione w ramach tej wystawy w Sheffield, a więc nie wszystko co jeśli ma tylko Roefler prezes Facebooka to już wiemy, że to efekt nie musi wyrzec swojej strony ludzie mają dziwne Hawe chce tam aż tak źle cen na pal Azji, czyli nazwę adept tej tak naprawdę nie jest w swej nacji erozji nic nie powiedział, czego nie powiedział starczy spowolnić co w tej historii może warto dodać, bo to jest ta historia o mediach społecznościowych jako takim po prostu idealnej przestrzeni do w tej efekt newsy żyją no ta historia dotyczy też tego, że to nagranie bardzo cyniczny sposób zostało rozpowszechnione przez wszystkich czołowych polityków republikańskich łącznie z prezydentem Trumpem myślę, że trzeba, że to jest istotna prawda, że to czysta niezależną te właśnie no właśnie wejdziesz albo zrobi ma naszą uwagę od zagrażających nam technologii do zwykłych wad ludzkich tam paskudnych zachowań tak znów będzie o tym, że to nie pistolet strzela sam tylko tam godności człowieka tak samo te programy same się nie uruchamiają, bo może jeszcze się słuchać głos twórców tych technologii to jest ciekawa rzecz z tymi twórcami są w dużej mierze naukowcy naukowcy informatycy no jest taka historia bym powiedział ich pewne ja nie wiem część świadomym właśnie cynicznym odcięciu od świata dokoła nich jest naukowcy piszą o takich jak tzw . Whyte pay-per-view to takie jak będą założenia te dokumenty skrótowe opisujące daną technologię i ten od tej pory dotyczące technologii, o których mówiłem, gdzie można właśnie pisać na klawiaturze, a burza mówi co sobie życzymy, czyli taki informacyjny dżin totalny zapisane, że taką technologię, która ma dobre złe zastosowania naukowcy są świadomi złych widzę też dobre np. bajki dla dzieci będą mogły być dostosowane do indywidualnych dzieci, bo Kopciuszek będzie mógł mówić trudne słowa, ale łatwe, bo czasem ogląda dziecko 51 i bez nas tam napisane tak no i teraz nadziei teraz dobre pytanie tak czy czy o to chodzi, a do końca nie wiem zaczynałem zdaje się też jest trochę za daleko posunięta taka naiwność prawda i i wiara, że może być Dobrzenia albo albo jest to pisane z pełną świadomością, że czymś trzeba przekonać społeczeństwo do rozwoju technologii i znaleźć najlepszy może przykład, czyli od dziecku żeby, żeby po prostu wyobraź sobie, jaki los się zmieni na najlepsze znaczy pewne taka, że pewnie pozytywne zastosowanie się znajdą może rzeczywiście będzie jakaś nowa era spersonalizowanych bajek tylko to nie zmienia faktu, że te negatywne użycia też no właśnie czy zaistniał ja nie wiem ja osobiście mam takie nastawienie chcę być jakimś tej hurra optymistą, ale bym chciał niestety zobaczyć kopię w czasach swej gmina, żeby w kwestię, żeby się przekonać, bo widać, że problemów z tymi takim samym masy dając szczerze mówiąc nie wiem czym chciał zobaczyć pierwszą taką aferę, ale na pewno jest także, kiedy tylko zaczęłam o tym wszystkim czytać to zacząć myśleć od razu o tym, że nawet nie musimy mieć wiadomości o takiej prawdziwej aferze nie musimy prześledzić jak ktoś doprowadził do manipulacji, jaką się później rozpowszechniała Bursa fakt, że wiemy, że ktoś tak może zrobić zmienia moim zdaniem perspektywę i to jest rzecz, która mnie najbardziej niepokoi w tym wszystkim nie to, że dany polityk czy osoba publiczna zostanie wkręcona w manipulowano jakąś historię tylko to, że przestaniemy ufać jeszcze bardziej temu co widzimy i oczywiście, że pewnego rodzaju wstrzemięźliwość w takim zaufaniu jest konieczna, a nawet podejście krytyczne, ale do, jakiej do, jakiej granicy jeśli uznamy, że wszystko może być sfałszowane każda twarz każde słowo no to pytanie brzmi jak się zmieni nasza debata publiczna się zmieni to co mówimy, kiedy mówimy co myślimy o tym co słyszymy to mnie najbardziej niepokoi tak to jest taki to co warto podkreśla też problem dotyczący tylko IPsec prawda to musi mieć pełną świadomość, trzymając się nadal tematyki nie ludzie tylko technologia lepsza także w tym roku firma stworzyła 1 z takich start-upów technologicznych stworzyła z kolei rozwiązanie generujące tekst bardzo dobry sposób, czyli na stały fragment powieści romantycznej i generuje kolejne 17 takich powieści i oni zrobili taki chwyt, który niektórzy uważali, że kwity chwytem jałowym czy powiedzieć, że doszli do wniosku, że techno jest tak groźna, że nie jej nie upubliczniał, choć co do zasady przyjęli tzw. ideą PSL czy życie się kodem komputerowym jest dość modne w ogóle wśród programistów też wiele tych rozwiązań sztuczną inteligencję oparte na tym, że ktoś produkuje kod dzieli się nim ze wszystkimi, a tu oni powiedzieli na imię dobra publicznego tego nie zrobi mi też początkowo myślałem, że to jest taka zagrywka trochę, bo rzeczywiście już w obiegu po prostu media lechitom potem przyjęli dosyć solidnie to potrwa to, czego się boją to, że ktoś weźmie system i podepnie pod maszynkę generującą komentarze tak naprawdę albo tweety i znów to nie jest nic nowego dzisiaj z bardzo łatwo posadzić właściwie nie wiadomo tak tak jakaś taka szara sfera debaty publicznej różne dziwne film od czarnego PR -u jakieś sieci trwali nikt nigdy jakoś świetnie tego nie namierzyła mam poczucie, że istnieje prawda i nie udaje tak to ma poczucie sędziowie z grupy teraz twierdzą, że wszystkie wszystkie rozmowy wszystkich Screen zostały przez szereg mediów naraz sfingowane i opublikowane, więc jeśli będzie jakaś afera lekowa to to mogłoby być tak, gdyby oczywiście zarzuty okazały się prawdziwe właściciele nie są też zmieni, abym się trzyma właśnie wersję, że raczej pytają ludzie z tym zrobiona, ale twórcy tego rozwiązania testowego czy nie gadające twarze mówiono naprawdę się boimy, że to, by jeszcze podkręciła tę atmosferę Sejmu postu, redukując koszty masowej produkcji wszystkiego co możliwe, więc pewnie i Hej, Hej tu w ogóle mam wrażenie z tej naszej rozmowy dojdę do wniosku, że dzisiejsza debata publiczna ma 2 fundamenty z nią Take ich high-tech, czyli oszustwa i nienawiść niestety tak a wrażenie, że musimy zamknąć drogę wjazdu dla ministra o odbiorze, bo to nas prozy, której mówiliśmy uruchomiła n p . w stanach debatę regulacyjną też żadnej spójnej i co z tym zrobić co może z tym zrobić lepsze prawo ja myślę, że tak naprawdę dla nas była pretekstem prawdziwym powodem było to, że za rok są wybory i tam w stanach w ogóle się mówi no po prostu dmuchamy na zimne, bo tak może uważa, że nie ma tych szejków albo wszyscy szykują arsenały jak ograniczyć obrazem coś co właśnie to jest pokazanie jak nie słucha tych pomysłów no to one się wydają mało skuteczne 1 pomysł zakazać raczy pod karą sadzenia do więzienia zakazać ZIPSEE bardzo skuteczny będziemy przychodzić do zakazu tak drugie rozwiązanie jakieś formy uwiarygodnienia przekazu, czyli np. technologie tzw. znaków wodnych, które miałyby jakoś powodować, że jak się dobrze przyjrzymy to oficjalne nagranie będzie miało znak wodny, a nieoficjalne, ale go nie miało od ich już komentator Zielonej i w sytuacji, gdy po prostu te fajki oddziaływują na nas pewne pół godziny mają w 1 000 000 osób ludzie w komórkach trzęsą się patrząc na widok, kto będzie tam kilka sprawdzę czy to jest wiarygodne no kolejna kasz taka mała oset traktujące stojana i trzecie podejście szukają ratunku w technologii są już firmy, które twierdzą, że będą rozpoznawać te Faith no bo rzeczywiście jest taki trochę technologiczne znów wyścig ja, że te muszą być lepsze podobno rok temu można było tego mamy zobaczyć kąciki ust, bo takie dziwaczne też się przyjrzał się już dziś pewnie nie są dziwaczne, bo to nie czuje się sprawiają ci, którzy produkują fałszywki są coraz lepsi to również ci, którzy produkują programy do produkcji fałszywek są coraz lepszy to ci, którzy produkują programy do wykrywania fałszywek też muszą być coraz lepszy mówią tak jak też będziemy analizować te wideo będzie patrzeć na te prawdziwe i na rosnącą pulę fałszywych no imamy nadzieję, że ta sztuczna inteligencja nauczyć rozpoznawać, bo w końcu jest genialna ja nie wiem prawda znaczy może nie ma się co z tego śmiać dobrze, że taka reakcja dobrze, że jest część tego środowiska i naukowo badawcze informatyczne, które myśli o o krytycznej o tym, bo są takie komentarze, że jednak w środę, że ten taką 1 wypowiedź profesora zajmującego się zastosował sztuczną inteligencję do tworzenia video to jednak ta w świat badaczy ma trochę za uszami jeśli chodzi o tak bardzo się przejmują oni przyjmować siebie więcej może osobny duży temat nie są do świadomi zagrożeń żyją w swoim świecie tworzenia genialnych technologii, które zmienią świat rzeczywiście więc, więc może nie ma co się śmiać tylko kibicować tym firmom, które próbują coś z tym zrobić no dobrze to do pierwszej większej afery z użyciem, gdy fajek będziemy wtedy znowu spotykać się dr Alkiem Tarkowskim i zostawia trzynastym jak do niej doszło i kto i użył, a może przez dłuższy czas oby takiej afery takiego oszustwa nie będzie to co Alek Tarkowski prezes fundacji centrum cyfrowe państwa moim gościem bardzo dziękuję za spotkaniami Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA