REKLAMA

Putin kupuje Erdoganowi lody i sprzedaje mu nowe samoloty

Data emisji:
2019-08-29 13:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
24:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie ich trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Adam Balcer dzień dobry dzień dobry przedsta w się państwo tę instytucję reprezentuje myślenie się coraz to około 10 minut teraz co zajmie, bo ja jestem jak Lech los Grandes spania, więc bardzo długo w tytule, który dobrze przeciwko szybciutko studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego wiz Europa i tutaj Lechistan podcast TOK FM Bravo będziemy rozmawiać o wizycie niezapowiedzianej wizycie Rozwiń » prezydenta Turcji zdana w Moskwie przed 2 dniami wizyty, które związane głównie z tym co się dzieje w prowincji Idlib serii i teraz pytanie po pierwsze, dlaczego Wolanda do Moskwy pojechał, że to taka niespodzianka dla wszystkich to jaki był cel tej wizyty co możemy wnioskować z tego co tam zaś pierwszy cel to tak jak powiedziałeś na pewno sytuacja w północno zachodniej Turcji w reżyserii przepraszam, gdzie siły Asada rozpoczęły ofensywę przeciwko ostatniej większej to nie jest enklawa, bo ma właśnie graniczy bezpośrednio z Turcją na terytorium, której jest kontrolowane przez opozycję Antas z doskoku i są tam żołnierze tureccy jest 12 takich punktów kontrolne, które można nazwać nawet mini bazami, bo przy nich na przy 1 z nich Mączka, który został teraz otoczony w 1 z nich stacjonuje 200 żołnierzy tureckich i w trakcie tej ofensywy doszło do ataku na świat na konwój turecki i mamy taką sytuację że to jest wielopoziomowe pierwszy poziom jest taki oczywiście długoterminowo Asad tak samo Iran Rosja głównie jego protektorzy są zainteresowani, żeby takich terytoriów, które kontroluje opozycja nie było, żeby je zlikwidować i żeby też odzyskać kontrolę nad granicą syryjską turecką i mamy coś takiego, że doszło do porozumienia między Turcją Rosją Iranem właśnie wejdą też tureckich sił rozjemczych, które miały zapewnić kontrolować te siły opozycyjne, które są zróżnicowane nad częścią Turcy mogą sprawować kontrolę nad częścią nie część z nich to tak naprawdę charakterowi dżihadyści część nie tylko mainstreamowi mainstreamowi islamiści moglibyśmy powiedzieć no i oprócz tego Turcja liczyła, że to nastąpi, ponieważ siły Asada nie będą atakowały przeprowadzały żadnych działań, więc obierz obie strony tego porozumienia miały inne oczekiwania, a atak można wiązać ze porozumieniem turecką amerykańskim dotyczącym północnej Syrii kontrolowanej przez Kurdów dla Turcji to jest największy problem postrzega Kurdów jako największe zagrożenie dla swego bezpieczeństwa ma na tym punkcie można na odpowiedź obsesji do tego mamy wyraźny wzrost nacjonalizmu w Turcji, które jest właśnie używane przeciwko Kurdom 19 sierpnia w 3 miastach kurdyjskich w tym nieformalnej stolicy tureckiego Kurdystanu czy i jak taki, że usunięto prezydentów tych miast burmistrzów i wprowadzono zarząd komisaryczny, więc to co Turcja wybranych demokrata ubrany w demokratycznych wyborach niedawnych i to zdecydowaną większością w wyborach samorządowych i Turcja chce kontrolować jak najszersze taki pas buforowy w Syrii w tej właśnie w Ożarowie, czyli na terytoria kontrolowane przez Kurdów Amerykanie zgodzili się, że będzie taki pas Kurdowie są oczywiście przeciwnie, ale pod presją Amerykanów pewną powiedział okay możemy o tym, rozmawiać Kurdowie czy albo, żeby go nie było chcieliby albo, żeby był jak najwęższy natomiast Amerykanie proponują na początku stwórzmy wąski, a potem go trochę poszerzymy, więc diabeł tkwi szczegółach natomiast generalnie Rosji to porozumienie się nie spodobało i pokazała tylko troszeczkę miejsce w szeregu proszę bardzo możecie sobie zbliżać się do Amerykanów natomiast na to co my możemy zrobić to doprowadzić do takiej sytuacji, że nasza ofensywa stawia was w trudnej sytuacji, bo wasze siły są atakowane i winie możecie zareagować tak, bo chcecie spróbować się z nami Iranem Syrią i mamy już ponad pół 1 000 000, bo ta operacja od kwietnia mamy takie punktowe uderzenia właśnie w okolicach jedli, bo to operacja spowodowała, że mamy ponad 500  000 wewnętrznych uchodźców w północno zachodniej Syrii Turcji jest ich 3  600  000 serii i jeszcze około 400  000 Irak Afganistan Irak alergie to spowoduje, że ma Putin ma mocne karty, a delikatnie mówiąc prezes TP Recep Tayyip EBI przyjechał ze no raczej tzw. płotkami w ale bo właściwie ta sytuacja nie jest nowa, więc mnie ciekawi, dlaczego co jest co się stało tak poważnego, że trzeba było zorganizować taką fizyka no właśnie ze względu na to, że doszło do tego ataku na turecki konwój, że teraz walki toczą się przy 1 z baz naprawdę blisko odniesiona tureccy żołnierze mogą zostać rozstrzelani zginąć i że 1 z tych baz jest de facto otoczona i trzeba było sprowadzić rosyjskich żołnierzy, żeby stwory teraz mamy sytuację trochę z Monty Pythona matrioszka wypełnili siła Ros rolę sił rozjemczych między tureckimi żołnierzami teoretycznie siłami lotniczymi, a armią syryjską wspieraną przez Iran mamy naprawdę takie sytuacje surrealistyczne konferencja prasowa Putina z danymi Putin mówi oczywiście zabrał też Erdogana na pokaz siły i pokaz lotnictwa rosyjskiego i to jest też ta może być takie targi broni, gdzie oprócz tego rzecz się wszyscy skupili się, że kupił lody to oprócz tego troszeczkę naprawdę lubił naprawdę mało i ale oprócz tego zaprezentował najróżniejsze samoloty w tym naj naj nowocześniejszy 57 po to, żeby pokazać w wysyłać taki sygnał kupiliście na sesji 4 taka była druga transza przyjeżdża tak możecie kupować jeszcze więcej sprzętu mamy znakomity sprzęt IT taki sygnał do całego świata ze strony Rosji zobaczy ważny kraj NATO kupuje od nas brać oczywiście zakup tej broni korzystne dla Rosji nie tylko ze względu na to, że wspiera prestiż markę rosyjskiego przemysłu wojskowego, ale też jest świetną okazją, żeby pokażę, aby wpływać na relację między Turcją, a Zachodem szczególnie Stanami Zjednoczonymi, żeby wbijać klin tak dywidend Impera dziel i rządź oczywiście jest też na tej zasadzie, że Turcja ze względu na reżim, który tam jest autorytarny coraz mniej pasuje do NATO coraz bardziej staje się sama problemem i z tego powodu pole manewru jest o wiele większe dla Putina i podczas konferencji prasowej Putin stwierdził, że porozumieli się z prezydentem, a dane, że czas neutralizować terrorystów w okolicach jedli, bo na co prezydent Duda stwierdził, że Asad przywódca Syrii pod pretekstem walki z terroryzmem w okolicach klip morduje cywilów i tutaj mamy taki tylko problem sama Saad no właśnie ten pan, który obok niego stoi dolat patron po drugie, są tam żołnierze rosyjscy na miejscu lotnictwo rosyjskie ta redukcja sytuacja trochę gorsza sytuacja troszeczkę mamy sytuację, że mamy 2 monologi tylko, że właśnie tak jak powiedziałem 1 pan ma znacznie mocniejsze karty i tym graczem jest Rosja, bo Rosja, a ma swoje jako głównego sojusznika w regionie Iran, który jest oczywiście najsilniejszym graczem regionalnym, ale od Rosji znacząco słabszy i pozycja Rosji opierać na tym, że rozmawia ze dane z nikim tak często nie spotkał się do jak z Putinem jak policzyli liczbę tych spotkań w formacie dwustronnymi wielostronnym żadnym przywódcą światowym i do tego Rosja ma przyzwoite relacje z Izraelem przyzwoite relaks dobre relacje z Egiptem przyzwoite relacje z Arabią Saudyjską z wszystkimi krajami Turcja ma relacje kiepskie co najmniej, tak więc to powoduje, że naprawdę Rosja ma duże pole manewru, a jednocześnie mamy sytuację taką Amerykanie są w serii w północnej Syrii tam są Kurdowie, ale prezenty tran zapowiedział, że ich obecność militarna znacznie się zmniejszy co stawia nawet pod znakiem zapytania jak razem Turcja Amerykanie mieliby utrzymać to właśnie wspólną kontrolę nad tą strefą buforową prowadzić prawda wspólne patrole, kiedy żołnierz amerykańskich ma być zdecydowanie mniej, więc to wszystko powoduje, że pole manewru Erdogana wobec Putina jest zdecydowanie mniejsze i oni są o wiele słabszy w tej relacji, chociaż nie jest oczywiście zupełnie, żeby było jasne pionkiem to co próbuje robić np. rozwijać też lewarowania się wobec Rosji poprzez ten rozwój współpracy przemysłów obronnych, ale właściwie to może już po informacjach o tym, powiemy można sobie zadać pytanie jak w jak bardzo poważnej sytuacji jak poważną sytuację własną musi postrzegać danego musi niepokoić skoro taką wizytę zorganizowano przed wizytą Putina w Turcji tak, bo przypomnijmy, że nie musiały teoretycznie od 16 września, czyli za ile 3 tygodnie czy tak przyjeżdża i Putin i prezydent Iranu Rouhani, dlatego że jest spotkanie w ramach tego formatu, a stany dzisiaj już nazywa od Nur sułtana inaczej my stolica Kazachstanu i właśnie system forma, że te 3 kraje ze sobą mają koordynować politykę w na bliskim Wschodzie szczególnie wobec Syrii oczywiście widać, że z tej trójki relatywnie najsłabszym graczem co wytłumaczymy po wiadomościach, dlaczego też ze względów wewnętrznych jest Turcja 1317 za chwilę informacje trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną Study Adam Balcer rozmawiamy o wizycie niezapowiedzianej wizycie prezydenta Turcji Erdogana w Moskwie wizycie, która była związana także powiedzieliśmy przed informacjami z sytuacją w Libii w Syrii, ale to nie jest chyba samo w sobie to to tylko nie spowodowałoby takiego napięcia u prezydenta Erdogana, żeby się aż do Moskwy wybrać to musi być więcej czynników nie tylko to no na pewno tak jak mówiłem z tej trójki Rosja Turcja Iran, która spotka się 16 września w Turcji Turcja jest pod tym względem najsłabszym ogniwem, że jak przyjrzymy się sytuacji wewnętrznej to każdy z tych krajów przeżywa jakieś problemy wręcz wbre w tej propagandzie 1 z bardziej napiętą sytuację wewnętrzną niż Iran to duża sztuka no i ale się ma w udaje tak Tur Turcja potrafi i pod tym względem paradoksalnie, że w odróżnieniu od Iranu Turcja ma silną opozycję, która wygrała oraz przypomnijmy tak i poparcie dla Erdo ana spadło i dla jego partia AKP pojawia się perspektywa, że mogą powstać to jest dla niego duże zagrożenie ugrupowania albo ugrupowanie stworzone przez konserwatywnych polityków, którzy kiedyś byli AKP, którzy albo zostali wyrzuceni albo zupełnie zmarginalizowani nawet trudno ustalić czy są członkami czy nie to jest są ludzie czy po były prezentem dla Gil były premier Ahmet Davutoglu były minister już jest poza AKP no właśnie wydaje mi się, że on jako prezydent zrezygnował z członkostwa i z jego komentarzy literowych można go uznać za osobę, która dystansuje to nie jest oczywiście jakiś szalenie wiadomo nie no jako realne wtedy jako prezes zrezygnował z członkostwa, tak więc zostać do niego nie wrócił tak to jest troszeczkę jak u nas nie ma z prezentem Kwaśniewskim tak natomiast ewidentnie mamy dystansowanie się mamy jeszcze bardzo ważną postać bardzo ciekawą, bo jest młody polityk bardzo dobre ekonomista teraz sprawy ekonomiczne są bardzo dobre ważne przeszłam jest bardzo dobre referencje, a bardzo zła sytuacja przepraszam przez część prosili nawet wysoka Alibaba działa, tak więc dziarsko powoduje, że Erdogan widzi tak stracony tam, bo Ankara i zmian nigdy nie był ich tak sąd w Izmirze bezbożne Izmir mamy też, że wandali Wala ani rządzi opozycja główne miasta, czyli tak naprawdę spojrzymy na PKB PKB jest w prowincjach są pod kontrolą opozycji większość mamy problem z Kurdami które, z którymi próbowaliśmy się bawić koci koci u babci na zasadzie wypuścimy w na chwileczkę, jakie wystąpienia Abdullah działa na wujka, który więzienie Kurdowie nagle dla nas zagłosują nie złapali się na to proszę bardzo nie chce się bawić to właśnie dlatego wyraziłem tak czy prezydentów idzie prawda do więzienia, więc to wszystko co powoduje, że sytuacja na pewno ma o wiele większe problemy niż Putin jak spojrzymy na demonstracji propozycja była w stanie zorganizować ile ludzi przychodziło na demonstrację przed wyborami w ogóle, gdyby nie da porównać z Rosją względem skali się bardzo cieszymy się w Rosji kilkadziesiąt tysięcy ludzi to pani pamiętajmy, że w Stambule spokojnie opozycja zgromadziła po setki tysięcy mówiono mi opozycja twierdzi, że zmieniony kilkaset tysięcy tak mamy do tego właśnie miejsc regionu w Turcji, gdzie no Kurdowie zdobywają po 60 parę 70 parę procent głosów, tak więc to wszystko połączone powoduje, że ma większe problemy Iran oczywiście ekonomicznie mamy deficyt inflację recesje bezrobocie to wszystko jest pogarsza się pod presją właśnie polityki amerykańskiej i tutaj jest szansa, że tematy zastępcze jest nacjonalizm połączony z takim jeszcze religijny mesjanizm bronimy Iranu to jest konfrontacja z sądami Amerykanami bez, bo w tym wielkim szatanem małym szatanem Izraelem i t d. taki to na razie coś takiego, że opozycja w Iranie jest z tej trójki to naj są najmniej widać jest relatywnie pewnie no na pewno zdecydowanie słabsza niż w Turcji jest to powoduje, że organ musi kalkulować i mimo bardziej będzie autorytarny no to będzie ta sytuacja ta tendencja, że to go będzie pchało w stronę Rosji Rosja oczywiście tutaj proszę pamiętać, że gra też bardzo umiejętnie jak posłuchamy Putina to co on umie zagrać w ten sposób zobaczy Amerykanie mówią, że nie chcą was w projekcie 35 zawiesili członkostwo nie ma problemu osób 57 plus to jak kupcie następnie nawet tą z to zbliżenie z w sprawie strefy buforowej na terenach, które są pod kontrolą Kurdów można wykorzystać żeby, bo ja wódki w szczegółach nie ma ostatecznych ustaleń co robi Putin ja w 100 % popieram Turcję, żeby ta strefa była jak najszersze dobrze, ale Praga powiedz teraz, jaką rolę w konflikt syryjski odgrywa na arenie wewnętrznej tureckiej to znaczy jak Dantego używa bardzo wiem rząd teraz boi, że ta porażka wnikliwie odbije się jakoś jeszcze tragiczną pierwszy prezes drzewo da po pierwsze, prestiżowo, że będzie musiał podwinąć ogon i to jest argument, która używa pewnie zakulisowych rozmowach, że musi zachować jakąś twarzy to musi być kompromis oka ze wskazaniem na Rosję Iran zdaje sprawę jak jakieś, jakie są uwarunkowania wiemy, ale tak, ale nie może po prostu prawda skapitulować, bo to była kompromitacja druga sprawa to ofensywa, która doprowadziła do ucieczki do Turcji setek tysięcy ludzi to jest problem obniżenie finansowej tak dla kraju, które w kryzysie ekonomicznym i karta i widzimy badania opinii publicznej była mu, żeby o tym, mówiliśmy pogorszył się bardzo sosna z do uchodźców ta kwestia była obecna podczas kampanii wyborczej w Stambule podnoszona tak obecność przypomnijmy oficjalnej 550  000 zarejestrowanych uchodźców syryjskich Stambule mówi się znać 700 kilkadziesiąt tysięcy, a może więcej jest na miejscu, więc przybycie tych kilku co najmniej kilkuset tysięcy ludzi to jest wyzwanie i kolejna sprawa, że na pewno wśród, gdyby Turcja zachowała się to jest problem jak taki troszeczkę Poncjusz Piłat tak umyła ręce ręce powiedziano przykro mi nie możemy nic zrobić to oprócz taki troszeczkę kompromitacji wewnętrznej część tego tak naprawdę twardego elektoratu, który oczywiście media propaganda będą przekonywać trzeba było zrobić pewnie zdecydowana większość w to uwierzy natomiast jest problem, że też ucieknie uciekną Syryjczycy, którzy walczyli przeciwko Asadowi będą uznawali, iż radykalni Syryjczycy dżihadyści znający Turcję za zdrajcę i to jest pytanie np. o opcję, że te grupy mogą zacząć organizować jakieś ataki terrorystyczne istotna przy takim tematem zastępczym są Kurdowie i skąd ta kanalizacja nacjonalizmu na Kurdów czy rozumie, że w tym momencie jest także ten konflikt to jest jeszcze 1 element, który może w zasadzie całą tę układankę mocno zdestabilizować, bo już trochę rada nie ma jakby tych kart nie ma tych narzędzi, które zawsze działały w polityce tureckiej no pole manewru mu się zmniejszy bo, a poparcie nie tylko na arenie międzynarodowej ta powiedziała Carla między narażamy się ważna, bo naprawdę, kiedy traf powiedział na początku roku w tym swoim stylowo wiemy, że do prezydentury chce kupować Grenlandii zrzucać bomby atomowe na huragany, ale Okaj powiedział na to miałby poparcie Kongresu, że jeśli zrobicie jednostronną interwencję w północnej Syrii przeciwko Kurdom, gdzie są żołnierze amerykańscy to bynajmniej nie zaczniemy od użycia przemocy walki tak najwyżej w SLD będziemy bronić tak natomiast co zrobimy sankcje ekonomiczne na Turcję i to jest naprawdę coś co np. czy działa wszy mamy pewne naczynia połączone to jest kraj, który ma ograniczone rezerwy walutowe nie może tych rezer w zwiększać tak jak Rączka może Rosja poprzez zwiększyła znacząco w ostatnich kilku latach względu NATO, że ma sprzedaje surowce Turcja nie ma surowców jest uzależniona od importu surowców jest uzależniona od tzw. tego inwestycji port folio gorącego kapitału, który przychodzi na turecką giełdę, ale może szybko z niej uciec i to powoduje, że naprawdę mamy coś takiego, że na poważne pogorszy te wszystkie czynniki są połączone i poważne pogorszenie sytuacji ekonomicznej może je może być kluczowym czynnikiem pokazują badania opinii po opinii publicznej jest teraz bardzo ważne dla Turków może doprowadzić do zdecydowanego tąpnięcia i spadku w sondażach o w przypadku AKP pary prezent dana ja wiem, że to się nie wiąże z tematem, ale naprawdę Donald Trump mówił, że chce zrzucać bomby na Huragan atomowe, kiedy niedawno szef sam obszar na szczęście nie powiązał tego z zakupem Grenlandii i nie stwierdzi, że trzeba ukarać danie za to, że potraktowano jako żart zrzuceniem bomby atomowej na Kopenhagę oczywiście żartuję, jeżeli wrócimy na moment jeszcze do tego spotkania w Moskwie czy to jest jasne co dokładnie ustalić teraz co się będzie wiedli wiedział można założyć, że w zakulisowych rozmowach w 4 oczy po, których ewidentnie Putin brylował budo w dobrym humorze w dobrej formie kondycji psychofizycznej ktoś mówi, a recepta wyglądał na zmęczonego OZE zużytego taki i w gorszej kondycji myślę, że ustalono coś takiego, że właśnie, a Rosja będzie odgrywała jeszcze większą rolę w północno-zachodniej Syrii jako właśnie taki pośrednik pomiędzy serią z Asadem, a Turcją i będą tam obecni żołnierze rosyjscy, a z drugiej strony, że właśnie Turcja będzie się musiał pogodzić moim zdaniem z tym, że na HOKEJ na mniejszą skalę wcześnie informowana, ale tak naprawdę będą prowadzone dalsze operacje ofensywne przeciwko opozycji w okolicach i Libii, ale czy to można sądzić, że to rzeczywiście naprawia sytuację z punktu widzenia Turcji nie, bo Turcja nie ma dużego pola masowego no, więc nagle na pewnym jednak to będą jeszcze rozmowy 16 września przypomnijmy no to jest w ramach TEN -T cała sił rozjemczych są w ramach tego formatu właśnie trójstronnego Rosja Turcja Iran na ten temat będą rozmowy o stanie nie wyobrażam sobie, że będzie też myślę, że to co zostało po pewnie ustalona albo zostanie ustalone to, że Turcy stopniowo będą się stamtąd wycofywać, a co jest jakiś sposób no takie przykrywamy trochę tam klęsk tak fakt, że ta PES rozłożona w czasie tak dalej na tym to polega m. in. też z tego powodu że zobaczymy też, bo stara się być prezentuje bardzo grzeczne i na te na te zapory propozycje Putina zakupu broni nie wykluczam, że co podają rosyjskie agencje na razie, że zaczną się się też negocjacje na temat rozmowy na temat zakupu sprzętu rosyjskiego jednak tak, że to będzie jedno z ustępst w waży dobrze tutaj zachować twarz będziecie mieli jakiś bardziej, że idziemy tą samą zwami koordynować, ale w zamian za to przykro mi chcielibyśmy wam sprzedać jakąś tajną broń i kupić ląd, a tak to nawet zażartował Putin, że kupi samoloty to da organowi w prezencie limuzynę napraw tak to jest tak naprawdę bezczelnej no tak patrząc na to zagrażają ta, ale ja rozumiem, że ten system z 400, którego się zaczęło, zwłaszcza jeżeli chodzi o NATO, jeżeli chodzi o współpracę wojskową Turcji i Rosji to on już montowane prawda on zdaje się tak nie przypadkiem też po wspomniał o tym, Putin, że współpraca się rozwija, bo właśnie druga transza przyjechała do Turcji będzie właśnie cały sprzęt będzie rozkładane i wprowadzane do użycia tak przez jakiś czas nie było jasne pamiętam, że niewywiązanie straszy teraz druga to nie da się przebić tak po prostu narracji zamontować, bo to przecież to nie jest jakaś zabawka tak NATO, ale mówią, że to jest zabawka, że to jest pana, żeby pilnować Ardo przed kolejnym, po czym w US taką wrze, ale co jeśli atak przyjdzie z co bardziej prawdopodobne nie z powietrza tylko z ziemi pewnie są jakieś inne systemy rozumiem dziękuję bardzo Adam Balcer unieważni, dziękując za i autor podcast Lechistan portalu tokfm PL wizę Europa 1336 za chwilę informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA