REKLAMA

Antoni Dudek: Każdy chce przejąć dziedzictwo „Solidarności” dla siebie. Nic dobrego z tego nie wyniknie

Data emisji:
2019-08-31 08:40
Audycja:
Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
15:24 min.
Udostępnij:

Gościem Macieja Zakrockiego jest prof. Antoni Dudek z Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

weekendowy poranek Maciej Zakrocki dzień dobry raz jeszcze no i na zakończenie weekendowego poranka pora na komentarz politologicznych pan prezes Antoni Dudek Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego jest z nami dzień dobry dzień dobry witam właśnie chciałbym tych moich wcześniejszych rozmów zacząć od 2 wątków pokazujących jak ciągle ta polityka wkrada się do do naszego życia łącznie z obchodami różnych ważnych rocznic rozmowy z panem azylem Karskim z Europejskiego Rozwiń » centrum Solidarności mówiłem o protestach, jakie pojawiły i on też o tym, mówił związanych z faktem, że medal wdzięczności przyznawany przez ECS będzie wręczony Hansowi Timmermansowi no dodatkowo będzie dzisiaj również podpisana umowa o stworzeniu Instytutu pamięci Solidarności jako kontrę do SMS -u, bo tu przywołałem również ostre wypowiedzi szefa obecnego związku Solidarność Piotra Dudy pan Bazyl Kerski jest marionetką w rękach władz Gdańska i no ECS już Niejestem czym miał być tak przynajmniej uważa właśnie dzisiejsza Solidarność to tak to jest jak kolejny etap sporu o dziedzictwo Solidarności mamy Polskę bardzo podzieloną mamy 2 bardzo silne obozy polityczne tak się składa, że oba się do tego dziedzictwa Solidarności odwołują każdy ma wrażenie chciałby go głównie dla siebie co drugą stronę tak, by wyeliminować to kolejny jego przejawy ja mówiąc szczerze nie wiem co Instytut pamięci Solidarności skoro ta strona, która atakuje ECS ma w końcu Instytut Pamięci Narodowej, który się Solidarnością zajmował zajmuje bardzo znacząco jest ogromna ilość publikacji wysta w uroczystości prezes Szarek prezes IPN-u wręcza krzyże wolności Solidarności zasłużonym działaczom opozycji inny, więc biorą rozrzutu obie strony dbają narzędzia co jest oczywiście słabszy od IPN -u, ale zupełnie nie rozumiem, jakby tych prób likwidacji czy ograniczenia działalności CSU no po prostu inną wrażliwość jest nieco inaczej wyprofilowany bardziej międzynarodowo i uważam, że ja też mam krytyczny stosunek do pana Timmermansa, ale uważam, że jest kwestia pewnego pluralizmu opinii fakt, że ktoś uważa w Polsce, że należy go nagrodzić daje mu to nagrody ktoś inny to może krytykować, ale byliśmy z tego robić jakiegoś ogromnego problemu, zwłaszcza w momencie, kiedy rocznica, która powinna łączyć teoretycznie rocznica porozumień sierpniowych powinna łączyć od lat nas niestety dzieli właśnie, ponieważ ci politycy próbują ową pamięć zawłaszczyć tym sierpniu dla siebie z tego dobrego nie będzie w związku z tym ja widzę takie nasilający się zjawisko odrzucania tej tradycji przez młodszych w przeszłości już w ogóle nie chce słuchać tych styropian ach, tych wszystkich skłóconych działaczy jakieś opozycji co do podobnej zasłużona, ale w rzeczywistości tylko kłóci kłóci wyrywa sobie standard co następstwa udaru chodzi nam niestety boję się w ten spór wygaśnie dopiero się strony zorientują, że ten sztandar już nikomu nie pomaga tylko szkodzi bieżącej walce politycznej wtedy nagle dojdziemy do takiej rocznicy sierpnia, kiedy wszyscy już nie do niczego, czyli obchodziłby od tego uciekali mam nadzieję, że nie będzie oczywiście ale, ale na razie należy to ku temu zmierza albo nowe panie profesorze zaczną kłócimy się czy ten podział i to właśnie tak bardzo jasny ostry jest właściwie w każdej sprawie niedawno mieliśmy ostry podział dotyczący patronatu pana prezydenta nad obchodami rocznicy powstania brygady Świętokrzyskiej właśnie oczywiście wyklęci tak linia nie nie ma już niema właściwie wątku najnowszej historii, który by nie powodował tylko z tych podziałów na dzisiaj drugi przykład przez rozmowy, którą przed chwilą miała pani prezydent Dutkiewicz w no dzisiaj przeważa jutro 1 września będzie wmurowanie kamienia węgielnego pod budowę muzeum Westerplatte i wojny 3009 . roku pani prezydent nie idzie na tę uroczystość no jeszcze raz potwierdziła powiedziała, dlaczego twierdząc, że nie zgadza się właśnie z tym, żeby to co robi władza z historią no właśnie wygląda w ten sposób, że będzie tworzyć alternatywne muzea z takim bardzo politologów z pospolitym upolitycznionym przekazem historycznym nie daje się rozpoczął proces drugie w tej sprawie nie zgadzam uważam, że jedyną racjonalną drogą, żeby zapobiec szaleństwu, które narasta jest właśnie budowa alternatywnych muzeów czy w myśl zasady, które obu rządzi to buduje swoje muzea, bo alternatywą dla rozwiązania takiego właśnie uważam jednak za rozsądne rozwiązanie, które mamy do czynienia obecnie, a mianowicie np. muzeum drugiej wojny światowej, które zbudowała ta strona powiedziałbym nazwijmy ją liberalna prawda jest to muzeum, które zostało zbudowane w czasach rządów Platformy Obywatelskiej muzeum z przesłaniem bardzo wyraźnie pacyfistycznym szalenie się PiS-owi i jego zwolennikom nie podobało teraz sam pan dyrektor, który próbuje, że tak po zmienić wymowę ekspozycji muzea Karoliną pan Karol Nawrocki ja bym bardzo nie chciał żeby, żebyśmy szli tą drogą to znaczy, że jak się zmieni władza będzie się zmieniał ekspozycję w muzeach je zauważą różne wrażliwości historycznej jak chciał, żeby każda władza po swoich rządach zostawiała pewne pamiątki w postaci np. właśnie obiektów muzealnych, które druga strona będzie szanowała zaczęła się z nimi zgadzać, ale potem muzea powstały, w których one w takiej formie, jakiej została nadana przez poprzednią władzę trwają, bo mamy swoje i to jest moim zdaniem jedyny sposób w tym sensie patrzy z walką, więc może też szalenie to nie jest szaleństwo szaleństwem jest zmiana ekspozycji już istniejących muzeach w związku ze zmianą władzy, więc ja wolę sytuację, w której bo to nie jest także się dogadamy w sprawie wspólnej wizji historii Polski nie dogadamy się widać wyraźnie, że dziesiąte nie jest od dzisiaj tylko, że to jest trochę przez polityków podgrzewane, że osiągniemy kompromisu w pewnych sprawach jest także PiS chce mieć swoje muzeum w Gdańsku, ponieważ tam kilka Donald Tusk zbudował muzeum drugiej wojny światowej to PiS musi zbudować muzeum Westerplatte prawda ja mam podejrzenie, że jak rządy PiS-u dobiegną końca to się zbiegną z otwarciem zbiegnie się otwarcie muzeum historii Polski największego muzeum dzisiaj w Polsce budowanego podejrzewał, że temu w tym siły polityczne, które PiS zastąpią może się bardzo nie podobać wymową muzeum historii Polski ja bym wolał, żeby nie zaczynali swoich rządów zmiany ekspozycji muzeum historii Polski tylko wolałby, żeby zbudowali swoje muzeum w Warszawie nie wiem tradycji Europejskiej i t d . bo inaczej właśnie będziemy szli jeszcze większe, ale z udziałem niczym szaleństwo od większego krwi trafił w długach Ano właśnie no to może przy tym zastrzeżeniu ta to tutaj jest absurdalne, ale skoro nie potrafimy dogadać co ekspozycji muzealnych no trudno to budujmy alternatywny muzea mamy swoje media mamy swoich ekspertów mamy swoich swojemu swoich historyków również w Czechach, ale ja potrafię konkretnie będą różne moich kolegów z nazwiska wymieniać, ale ktoś się tym interesuje doskonale wie mamy kolegów już od dawna zapisali po 1 ze stron i dawność przestali służyć tak naprawdę clio służą opcji politycznej, którą wydał nawet niektórzy oficjalnie zapisali się do do partii pełnią nawet nosem odrębną jeszcze spalenie to już nie mówią o nich, bo ci zostali zawodowymi politykami mówi o tym, kolega wykonywana profesorowi historię duży tak ale, którzy jednak ciągle występują w roli tzw. niezależnych historyków w rzeczywistości w momencie zaczynają wypowiadać jakiejkolwiek sprawie prawdopodobieństwo graniczące z pewnością z góry po co powiedzą dalej sprawować taką być brygadę Świętokrzyską prawna tutaj są pewni koledzy, którzy w oczywisty sposób albo potępił rząd za to co się działo w tej sprawie Bogu pochwalą prawda no tak na powinny jakoś tak być badaczy naukowcy to nam mówią jak było naprawdę panie jest też problem, bo jak było naprawdę to czasem badaczy naukowcy nie wiedzą się spierają tak niezależnie od swoich sympatii politycznych, ale ja bym wolał, żeby to niebyła tak oczywiste jak jest natomiast na pewno się spory między historykami są także niekoniecznie podszyte polityką prawda się często wspierają media liści prawda spory między aktywistami są często niezwykle gwałtowne nie ma to niewątpliwie raczej nie spółek kontekstu politycznego, jaki się robić kontekst polityczny prawdę chodzi o spory dotyczące np. genezy państwa polskiego zresztą też można oczywiście od biedy szukać zawsze to była to byli tam prawda wikingowie czy nie było i t d. marzyć, że tak jednak czas, żeby naukowcy zaczną się spierać o naukę ani o politykę, ale to pewnie jeszcze nieprędko pan przy okazji tej swojej wypowiedzi rzucił taką uwagę, że być może, kiedy PiS będzie oddawał władzę to będzie już wtedy gotowe muzeum historii Polski z tego co wiem, jaki jest stan zaawansowanych prac nad budową tego muzeum to znaczy zakłada zakłada pan, że w tych wyborach nie nastąpi zmiana władzy, czyli w oczy jasne już najbardziej prawdopodobnym wszyscy widzimy sondaże i oczywiście mamy jeszcze 6 tygodni kampanii ona będzie niezwykle gwałtowna i co tydzień się sytuacja może zmieniać na korzyść 1 bądź z drugiej strony, ale na razie te parę tygodni to już bardzo takiej gwałtownej kampanii poczynając od sprawy marszałka Kuchcińskiego przy sprawy farmy trolli w Ministerstwie Sprawiedliwości jeszcze parę innych dla PiS-u niekorzystnych wydarzeń no i jak pokazało, że PiS jest dość mocno odporny sondażową prawdopodobieństwo, że tu nagle ta kolejność się zmieni go, że nagle koalicja Obywatelska wyprzedzi PiS w sondażach jest z każdym tygodniem coraz mniejsza co oczywiście nie daje jeszcze PiS-owi i możemy to się toczą te wybory czy będzie miał samodzielną większość czynie, bo znacznie trudniej będzie PiS-owi rząd, jeżeli klub będzie miał mniej niż 231 posłów i o to, że to czy można w tej chwili kampania no ale to oznacza, że mają swego prezydenta, a Andrzej Duda przypomnę go kadencja się kończy dopiero w połowie przyszłego roku jedno nie wątpię nieporównanie większe szanse na zbudowanie rządu swojego od tej drugiej strony, ale piłka w grze oczyści nie jest do końca przesądzone w tych zmieniających się nagle scenariuszach pojawił się również Huragan Dorian, który spowodował, że prawdopodobnie ważny element w tej kampanii wyborczej obecność prezydenta Donalda trampa na uroczystościach 80 proc z drugiej wojny światowej do prezydenta nie będzie w związku, z czym teraz niektórzy próbują oczywiście z opozycji wygrywać ten fakt się cieszą, że go nie będzie, a no oczywiście władza też już zapowiada, że na pewno będzie mu się nie odwołał tylko przełożył co prawda jeszcze nie mamy dokładnie informacji, kiedy takie zdarzenia również pana zdaniem będą w jakiś wyraźny sposób wpływały na te huśtawkę nastrojów czy z całą pewnością, gdyby jednak euro Tramp przyjechał w najbliższy w ten weekend prawda do Warszawy i powiedział różne istotne rzeczy to to prawo i sprawiedliwości pomogło, więc w tym sensie PiS poniósł pewną porażkę, bo jeśli trafi nawet przyjęcie to nie nie przed 13 października i z tego punktu widzenia oczywiście też zapisy niekorzystne, ale dostał PiS parę dni wcześniej rekompensaty w postaci też wydarzenia losowego jednak twierdzą, że to nie jest celowa decyzja Trumpa tylko, że jednak w Huragan jest motywem decydujący wzrostu traw ma swoją kampanię wyborczą i nie chcemy kłopotów związanych właśnie z oskarżeniami mediów liberalnych Stanach rzeczy przecież nie dość egzotycznych krajach atomu w Huragan pustoszy jego ukochaną Florydy, który sama własne spore spore majętności wiedzą jak skończył ten prezydent, który zlekceważy naraża nowości natomiast los jest też dla PiS -u korzystna, bo nie wątpi awaria kolektora ściekowego w Warszawie od paru dni to dominuje w mediach to jest z kolei dla PiS-u korzystna można atakować Trzaskowskiego, który wprawdzie nie jest liderem Platformy Obywatelskiej, ale jest to 1 z czołowych polityków prawda potem PiS może odegrać za bardzo bolesną porażkę w wyborach samorządowych w związku z tym nudy coś za co tak będzie moje zęby 13 października w, chociaż oczywiście Trzaskowski powinien nie wiem chyba odejść, dlatego że pękła rura się za to ponosi odpowiedzialność, ale minister bronił się odchodzi z Ministerstwa Sprawiedliwości Śledź jego wiceministrowie robili coś złego nas to Okaj nowe życie pana zapytać o Donalda Tuska Donalda trampa spytałem, który nie przyjeżdża na uroczystości mówił wczoraj wywiadzie dla TVN -u, że dostał zaproszenie na dzień wcześniej no i zwraca uwagę, że kiedy miał przyjechać na uroczystości chociażby do Francji to miał zaproszenie na 3 miesiące 6, a czy to tutaj co powiedzieć no to jest rzeczywiście karygodne małostkowość w tym wypadku kancelarii prezydenta Dudy, która miała też zaproszenia wysyłać tak się nie robi czy ja rozumiem, że PiS jest niezwykle krytyczny wobec Donalda Tuska, ale jest faktem również przewodniczącym rady Europejskiej jesteśmy członkiem Unii PiS tego nie kwestionuje po prostu Tusk powinien mieć urzędu to zaproszenie wiele tygodni miesięcy temu wysłane nie zrobiono tego, iż to jest to jest po prostu przykład niestety fatalnego psucia obyczajów w Polsce, ale to już 1 z kolejnych tylko ja mam wątpliwości tylko 1 ze stron obyczaje psuła ja mam tutaj w pamięci też różne wydarzenia czasów ośmioletnich rządów Platformy Obywatelskiej nie twierdzę, że wtedy było gorzej ale, ale lepiej wiele nie było tak mówiliśmy nie dotarła wczoraj przypomniał, że 10 lat temu w uroczystości na Westerplatte aktor zaprosił prezydenta Lecha Kaczyńskiego no dobrze tylko to był urzędujący prezydent w państwie, w którym że raczej by to znowu wracamy do tego czy można porównywać czy to znaczy ja bym tak no źle się dzieje, że tak się stało natomiast powtórzę raz jeszcze bardzo symetrycznie to znaczy psucie dobrych obyczajów w Polskiej polityce nie zaczęły się w 2015 roku my zbieramy owoce zasiane znaczy ziarna ziarna zasilanego znacznie wcześniej w godzinie się nasila i obawia się będzie tylko gorzej w to może nie jest najbardziej optymistyczne koniec naszej rozmowy i przy okazji weekendowego poranka pan prof. Andrzej Antoni Dudek przepraszam najmocniej był naszym gościom bardzo żartuje za rozmowę to był komentarz politologiczne za chwilę będą komentarze polityczne, bo po informacjach są wybory w toku, na które zaprasza Dominika Wielowieyska będą gośćmi Paweł Lisiecki szóstka PiS Warszawy Joanna Mucha Platforma Władysław Teofil Bartoszewski Jedynka koalicji Polski Warszawy Paulina Piechna-Więckiewicz dwójka lewicy z Kielc z wiosny Jacek Wilk Jedynka Konfederacji wolność niepodległość z Opola ja już państwu dziękuję za wspólnie spędzony czas dziękuję również Bartłomiejowi pograniczne mowy, który wydawał program i taniec, którego realizowała, ale już się słyszymy już o siódmej rano w weekendowym poranku Maciej Zakrocki usłyszy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA