REKLAMA

Energia dla klimatu: Ziemia płonie – dosłownie i symbolicznie

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2019-08-31 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
53:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie z cyklu energia dla klimatu, zanim przedstawię naszych gości powiem, że z pewnością państwo są przyzwyczajeni do tego, że zawsze studies Radosław Gawlik Eco Unit partii zielonych i partii zieloni niestety dzisiaj go nie ma to nie dlatego, że by nie chciał, ale skąd był w drodze do nas jechał z Wrocławia no i zatrzymały go problemy natury technicznej to znaczy pociąg, który miał nie mógł jechać Rozwiń » dalej stanu była przesiadka do innego pociągu tak czy owak musielibyśmy czekać prawdopodobnie na kolegę Radosława Gawlika jeszcze 2 godziny stąd goście jednak są już studio nagrywamy państwa od razu będą program kilka, ale nic wcześniej, a studio obecni są panie pośle, Zielińska dzień dobry dobry wieczór ekspertka partii zieloni ds. transformacji energetycznej ochrony klimatu pani kandyduje do Sejmu w Warszawie z listy koalicji Obywatelskiej tak jest miejsca dziewiątego naszym drugim gościem jest pan Marcin Popkiewicz dzień dobry dobry wieczór analityk mega trendów redaktor portalu nauka o klimacie doskonale państwu znany, jako że często bywa gościem w naszym radiu, że pani Urszula Zielińska też w ostatnim czasie, by tak pomyślałam to co się zdarzyło Radkowi Gawlikowi ma związek z naszym Inter ma temu co znaczy tego co się dzieje z klimatem jak uważają państwo nie wiemy czy, dlatego że szyny, że było za gorąco uznając, że poniekąd ma, bo 1 z tematów w transformacji energetycznej produkcję misji jest transport międzymiastowy mniej sprawni samochodowa bardziej kolejowy, więc dobra kolej punktualna wiarygodna taka działa w cywilizowanych krajach jest czymś, o czym powinniśmy dążyć, a niestety dziennie uczęszcza jedno niestety ciągle nie najlepiej ostatnio miała przemieszczać się Katowice Kraków 880 km 2 godziny jedzie to tamta linia miała być wyremontowana na euro 2012 zrewitalizowana kilkanaście rozwoju z normalnie jest zwolnieniem to spiskowych, ale odnoszę wrażenie, że komuś bardzo zależy na tym, żeby dobrze funkcjonowała ta autostrada, żeby nie miała konkurencji kolej no, więc jestem z południa Polski stąd aspekt byliśmy w kole jest mi dane oczywiście wszyscy przesiedli się tak jak pan powiedział dostawy do autobusów na nic to jest na pewno program na temat na cały program kwestia kolei, chociaż ja czasem wyłamuje się z tego ogólnego chóru krytykującego kolej jest bardzo dużo pan ze Stalą Mielec jest oczywiście, ale szczególnie kolei i generalnie jestem za do wolą na oprócz kilku ostatnich wspólnie generalnie jestem zadowolona jest już tak 20 lat, więc może trochę dłużej niż pan panie i rodzinie od momentu, gdy zaczęła mieszka w Warszawie i pracować bardzo sobie ponad 20 lat już jest proszę państwa i można, by ten program rozpoczyna w ten sposób tak to określić lekarz sentymentalnie czy nawet romantycznie wiedzieć, jaki mamy piękny ciepły wieczór dzisiaj te słowa ona wzięła jeszcze tak dosyć neutralnie, ale nie wiem, ale za rok za 2 za 3 za 1015 te słowa piękny ciepły wieczór będą miały inną konotację i zarazem bardzo Time naciągnięcie ma 20 parę stopni jak w środę 30 para 40 już nie jest tak śmieszne jak jest utrzymuje szósty dzień 0203. już robi w ogóle nieśmieszne na ich miejsca, gdzie trafią takie fale upałów to fakt czy do zniesienia nie do zniesienia przez ludzi tak dochodzi też do pożarów musiały to zrobić już zaczepu dla roślin tą wyższą temperaturą może też susza to posłużyć wyraźny sygnał zmiany klimatu tak jak przy życia temperaturą wzrostowi temperatury to grusza teraz mamy taki wzrost temperatury, jakie były 100 lat temu w szesnastym wieku o w Budapeszcie w Warszawie ma Mazowsze ma klimat Niziny węgierskiej piętnastego wieku no i to jest już bardzo wyraźna zmiana ma zupełnie inne są zimy mamy 9 dni upalnych takie dni upalnych po 30 stopni to kwota maksymalna mamy ponad trzykrotnie więcej było w czasach mojej czy swojemu noście, a więc jest po prostu widać gołym okiem na oczywiście jak ma wzrost temperatury trzeba, że mamy też mówić o słuchawkach wydaje po to, z grubsza mamy takie samo opada w ciągu roku w Polsce mam wyższe temperatury, więc woda szybciej wyparowuje, więc związku z tym mamy bilans wodny, który się pogarsza i teraz widzimy, że susza, która kiedyś, czyli bardzo egzotyczne w Polsce tak w czasach młodości to był czas na 5 lat mieliśmy w Polsce słyszy teraz 2013 roku mamy co roku stan suszy to jest katastrofa dla rolnictwa w ocenie waży już w cenie żywności to już nie jest to czy mówimy, że nasze dzieci, czyli jak ja z wyrażeniem nagle przeczytam, bo nie kupował, że Pietruszka 20 zł za kilogram każdego abstrakcyjne co do mi się co prawda przysłowiowe rodzice za pietruszkę mają zbierać względnego znaczenia nabiera oczywiście zupełnie się za niego coś dostępnego każdemu tak dalej jest 1 rzecz tutaj pan użył tego słowa poze w nie ma u nas jeszcze pożarów były bodajże w kwietniu kwietniu maju mieliśmy falę pożarów w Polsce nie pamiętam, jaka to intensywność to bardzo intensywny pożar jak na tę porę roku tak, aczkolwiek jak chodzi, jakby skalę tego co mamy innych miejscach na świecie mamy na Syberii czy nic niedawno Portugalia Szwecja Kalifornia to nagranie była przygrywka mieliśmy szczęście nas miały takie fale upałów właśnie na te 23 tygodnie zatrzyma taka fala upałów na tym terenie to faktycznie sobie piekło to jest kwestia szczęścia być może w przyszłym roku będą ginąć dziesiątki Polaków pożarach tak jak ginęli ludzie w Grecji Portugali czy Ameryce cywilizowane miejsca służby przeciwpożarowe doskonale działają od morza 2 lata za pierwszy tylko kwestia szczęścia czasu, bo ten klimat na tle się ocieplił wysusza szuka dla świerków sposób zasłużą za zaczep podniesie strefa klimatyczna to trzeba w związku z tym tak rosną w klimacie, który nie odpowiada, więc osłabione, więc uschną zeszła jakiś szkodnik spłonął w pożarach tras wspomniałem jeszcze o tym, że już na parterze samo przy temperaturze mamy negatywny bilans wodny więcej wyparowuje, ale jeszcze 1 problem mniejsze opady w cyklu rocznym, że trochę więcej pada zimą za to latem pada mniej im miasto ciepłe półrocze 2 szybko wyparowuje jest sucha, a jak woda spada mamy opanowane co chwilę jak miasto słyszymy, ale ostatnio Katowice n p . tak wcześnie Gdańsk Lublin długa lista i które jak szybko spada deszcz po prostu spływa wojsk musimy się liczyć będzie coraz więcej warunki w sprzęt służy będą nam się nasila się patrzy na prognozy do końca stulecia może mieć warunki zagrożenie suszą podobnie ma najbardziej rażąca pustynie regionach Hiszpanii dzisiaj mamy podziać wtedy 23 pani będzie leżeć na Saharze funkcjonalnie, tak więc u nas tak nie będzie tak źle, ale to jest trend, który jest nieunikniony będzie postępowanie zaś obligacji klimatu i byśmy się adaptować od prowadzimy obecnie działania adaptacyjne można powiedzieć zaraz o tym, powiemy będziemy widzą się części banałem jest stwierdzenie oczywiście, że to co się dzieje teraz na Syberii w lasach ma z lasami małżeńskimi Toma związek z przypadku Syberii jest ewidentnie kwestia zmiany klimatu świadka Amazon jest drożejące czynnik, jaki jest, by zakazywać, bo Ula chciał spać, ale do końca ten wątek jest także naukowo fizyczna później przejdziemy do pytania co z tym zrobić myślę, że Ula będzie znakomitym rozmówcą zawsze tak 1, czyli zmiana klimatu ocieplenie się to mam na cały świecie pożary tak to jest prosty systemowe, ale Amazonii jeszcze 1 bardzo istotny element las deszczowy jak wyobrażamy już w lesie deszczowym zamknijmy oczy czujemy to wilgoć, która się nosi w powietrzu sektora lasu deszczowego jak Amazonia wyparowuje dużo więcej wody niż sektor oceanu las deszczowy sam transportuje wilgoć jak woda paruje oceanu te pierwotne źródło wody i pan jako też gdzieś na Wybrzeżu w lesie deszczowym osy paruje dalej spadnie znowu kilkaset kilometrów dalej dalej dalej tysiące kilometrów wgłąb kontynentu las deszczowy sam transportuje wilgoć, a później wraca z małżonką z powrotem do oceanu w trasę robimy jak ludzie skolonizowali Wybrzeża i zagospodarowaliśmy wycięliśmy drzewa tak założyliśmy pola miasta budowaliśmy i być nawet 2 na Wybrzeżu w związku z tym my otrzymamy dostawy wody dla tej pompy lasu deszczowego system ten las deszczowy nie mają tych setek kilometrów w sam na ponad 1000 tego odcinka na Wybrzeżu po prostu nie dostaje tej wody, więc się wysusza i pora sucha Amazon, który gra tam była zawsze można powiedzieć tak bardzo się wydłuża w ostatnich 30 latach dużo już 3 tygodnie jeszcze jest co tydzień na dekadę jeszcze jakieś 3 dekady w tym tempie poprawność w 24 miesiące w Amazonii tu się tak długo to nie są warunki dla pocztowego to są warunki dla stepu dla sawanny jest to znaczy grania Amazonia miast jak my wywieszamy otrzymamy to pompę wodną zbliża się do punktu krytycznego zakręty drzewa będą płonąć umierać wysychać co jest bardziej będzie nasza akcja w momencie efekcie kuli śniegowej punkt krytyczny tzw. faktury jak Amazonia prostu ustnie pójdzie z dymem to nie będzie łatwego powrotu do lasu deszczowego to jest główna przyczyna tego oczywiście my jako ludzie wchodzimy w ten las deszczowy i sali wycinamy wypalane głównie pod cele na pastwiska pod uprawy głównie te są jadą później do karmienia zwierzaków no i teraz nawet, o ile ze środkowego kontynuacji katastrofa co następuje ona zresztą co bardziej wysusza coraz bardziej podatna pożary jestem zapraszamy gospodarczą również katastrofa, bo teraz my być miastem zresztą wypowiemy spadek opadów nie jak założyć jakiś pola mam tam coraz mniej opadów mamy coraz mniejsze plony hektara jest im więcej własnościowego wycinamy mniejsze mamy plany z sektora offshore nadrabia tym, żeby nam coraz więcej, a więc mamy więcej pójdzie w sumie te liczone w milionach ton zbiory nam rosną ale jaka może nie przekroczy krytyczne to plony spadną tak dramatycznie, że będzie mieć więcej pól to w sumie zbierzemy mniej milionów ton ziarna z nimi wydajności sektora realizowanego pracować z tańcem jakikolwiek sens jest po prostu na te wspomnienia taki utrata rolnego to jest po prostu nowa droga do przepaści rozwijają się znowu jak zwykle to potrafi lasu, aby coś dodać no właśnie tak chciałam bardzo wspomnieć o tym, problemie, bo przy tym politycznym nawale w Polsce przed wyborami nie mówimy tak zbyt dużo o tym co się dzieje dokoła nas w Amazonii, choć chociażby AAA problem jest coraz większy narasta i jako zieloni pamiętam jeszcze zimą pod koniec zimy w 0809. marca składaliśmy list otwarty do prezydenta nowego prezydenta Brazylii Yair Bolsonaro takimi postulatami systemowymi europejscy zieloni naciskali i naciskają lobbują w parlamencie europejskim o właśnie uzależnienie podpisania choćby umowę z krajami Mercosur w tym prawa sieci, jaka jest rola, bo są albo granie Amazonia ostatnie 2 dekady całkiem nieźle chroniła Mazovii tak to się zmieniło się zmieniać kilka lat temu, a dokładnie personal została oficjalna polityka każdego wydania Amazonii i jeżeli ochrona środowiska koliduje w jakim stopniu wzrostem gospodarczym to zapomnimy o ochronie środowiska tak prezes Barcy naród de facto dał zielone światło pozwolenie rozmów o zbyt drogie w wybranych przez paralizator rozwiązania ja wolę dyrektor agencji kosmicznej, która pokazała, że zlecanie przez pierwsze lata tak i i wycinki ruszyły jako skutek widzimy dzisiaj choćby w lipcu ten poziom wylesiania był czterokrotnie wyższe niż w lipcu zeszłego roku, czyli przed prezydentem, bo sonaru i mechanizm jest taki wielki buldożery ciężkie ciężka maszyneria przewraca przewraca drzewa wjeżdża na teren na teren Puszczy, a później te nie się od oczekuje 2 miesiące one wysychają w oczy podsyłają i podpala to jest taki najszybszy najszybszy najszybsza metoda na to, żeby przy przystosować ten teren do następnie choćby zasiania są i na jak Marcin wspomniał śruta sojowa czy olej do do biopaliw to są chyba główne komponenty, które my też jako Unia Europejska jako Polska importujemy z sprawdzali czy mamy też w ogóle narzędzie do wymuszenia przynajmniej w części zmian jego polityki Rosji na stole to to to narzędzie właśnie umowa handlowa pomiędzy Unią Europejską, a krajami marność, ale tym razem -li stawienie nich i całościowe dobre dobrze widzieć zieloni czy miny tak dobra wiadomość jest taka, że na szczycie G 7, w który rozpoczął w sobotę i prezydent Macron i kanclerz Merkel poruszyli kwestie podnieśli, jakby podnieśli kwestię podpisania umowy z uzależnieniem od podpisania tej umowy od ochrony natomiast prezydent ram wydaje się nie wiem czy był przy tej rozmowie wyszedł w obronie przyszedł na rozmowy o ochronie klimatu i sytuacji w Amazonii, a więc to też pokazuje, że ono w tym przypadku tak 7 było rozmową jest 6 i Mercosur, ale to jest cała ta gorzka sytuacja typu pokazanie palcem ani mówiliśmy, bo to tak, żeby coś naciska naciska nic z tego nie wynika potem może być nie mówiliśmy zgodnie z szóstego natomiast my też mamy jakby to nasze prawo moralne do naciskania Brazylii jest mocno ograniczone i tu musimy, jakby użyć innych również narzędzi wsparcia, a nie tylko nacisku z 1 strony trzeba naciskać na takiego człowieka jak prezent, bo sonaru po on nie ma dobrych zamiarów wobec przyrody wobec Amazonii on to mówi otwarcie i i daje na to pozwolenie to jest to jest oczywiście narzędzia, ale druga rzecz to są to są mieszkańcy Brazylii, którzy chcą wzrostu chcą muszą z czego żyć i to co my tutaj przed przed przed mówiliśmy krótko o tym, my wycięliśmy nasze lasy i zasadzimy tam teraz różne zboża i t d . Brazylijczycy też chcą żyć rozwijać się i naszą rolą jest jako krajów rozwiniętych, które są olbrzymi import importerami m. in. wołowiny m. in. mięsa śruty sojowej i t d . tak dalej wspieranie rejonów, które są zwykle rejonami uboższym tak jak Brazylia wspieranie ich ochrony terenów cennych przyrodniczo ze wspierania czy są domy zaczęli mozolnie stracę, jeżeli przestaną tak być na krótko mówiąc wielka zrzutka na tereny najcenniejsze przyrodniczo naszej planety z krajów najbogatszych, czyli z Unii Europejskiej, czyli Ameryki północnej są dzisiaj już istnieją systemy, jakby takie wsparcie owe typu re dla krajów takich jak Brazylia, ale one jeszcze niedokończony nie są tak tak na tyle mocne, żeby działały jak widzimy czy też taka kompensacja systemy kompensacyjne za to, że Brazylia nie wytnie tyle Puszczy amazońskiej i my się dorzucimy, jakby to widzę panie Marcinie ustępuje na twarzy pana rysuje się plener sceptycyzm wobec narzędzi, które posiadamy przestarzałe samoloty są w wielu aspektach na samą, a pierwsze to bardzo trudne gospodarczo politycznie społecznie problem w tym, że dla praw fizyki miał głębokim poważaniu nam się podoba społeczną potrzebą gospodarczą i z punktu widzenia zmiany klimatu wiemy ile jeszcze tylko węgla może trafić do atmosfery, jeżeli chce uniknąć katastrofy klimatyczne także lepsza, cytując raport PiS wskaźnika zeszłego roku ściąć emisję o połowę w ciągu dekady i do zera kilkanaście lat puszcz jak to nie zrobimy to nabędzie dramatycznie, choć teraz szczegóły nagrań trzeba również do emisji pierwsza paliwa kopalne druga też wylesiania wysokie przychody przebijanie piłeczki tak norka Polska mówi ta może tak trochę jeszcze więcej państ w pali w kopalnych skompensować zalesianie tak nowe patrzymy w zakładzie są lasy tak zasiane, która zamiast przybywać na świecie co mogą jakoś tam w ramach zmiany klimatu tych ubywa tak tak przecież w Amazonii katastrofa patrząc szerzej w Afryce kraje jak tam klawisza drobni rolnicy bardzo duży przyrost naturalny ludzie przepustu przejmują las pod uprawę do końca stulecia w wodzie lasów deszczowych w tym tempie w Afryce, jeżeli ustalenie przez pierwszy przyspiesza tam czekać do czasu też nie będzie patrzył na Indonezję co się dzieje tak Malezji dramat patrzą na trzeciej na Syberii tak jak nie pożary to wycinają drzewa Chińczycy tak zakłada, więc ochrony klimatu to nie wygląda ciekawie teraz możemy zrobić, bo to pytanie tak, bo regula wspomniał, że mamy tak moralnie Stano trudno powiedzieć coś tak, zanim sprawa jak ludzie z dymem Amazonia rozwali klimat, bo samych sam nasza Amazonii i zmagazynowanych tyle węgla w drzewach glebie klas pójdzie z dymem wysunięto gleby ten będzie mi misję z grubsza tyle węgla zmagazynowane ile mamy w ogóle dyspozycji emisji jeszcze, żeby realizacja porozumienia klimatycznego sama marzenia tak naprawdę jest węgiel wywoływali bada atmosfery już wyczerpuje wszystkie emisje zostaje nam ani gramy na węgiel ropę gaz cokolwiek, tak więc Amazonia co też tak olbrzymi rezerwuar węgla, że prostu nie możemy zrobić tego sposób wytniemy spalimy, bo kiedyś, kiedy my staliśmy Polska i inne kraje tak po wzrusza pewnie słuchacze wiedzą jak Soda Polska za Piastów tak Bory Puszcza gra była tam 34 Polski tak wyglądało i dlatego teraz zostało także zresztą mniejszość ta trasy my, kiedy mnie chronić własnych lasów nie chcemy zrobić Puszczy Białowieskiej parkiem Narodowym dniem równo Puszczę karpacką czy Bukowo pod Szczecinem, które są też bardzo cennymi dość naturalnym lasami i pouczamy Bolsonaro, że powinien swoje lasy szanować to faktycznie to nie działa tak ją mówi do Niemców Francuzów co robić z niedzieli będzie stać się te pieniądze i poza dzisiaj u siebie w Niemczech we Francji ta z obróbki tego nie będziemy robić też kwestia polskich służb, bo to, że my w Polsce mamy suszę jest to kwestia niewłaściwej polityki leśną rolnej melioracyjnej most ruszamy Renaty osobne konto teraz nie będę wchodził może to jest jakby osobny ciekawy temat, jakby Polska sytuacja nie, ale bym chciał, żeby skoro już pan powiedział też służy, żebyśmy weszli w ten wątek, a mianowicie decydenci ci, którzy rządzą, którzy podejmują decyzje zapowiedzi zauważyli kwestię suszy prawda naprawdę słowo susza, gdyby tak dokonać analizy tego przekazu dnia o porównać to bowiem z lata temu na pierwszych stronach w tym Warszawę, dlatego że nie zauważy rywalizować prawda mówi zauważona zauważono chaos słowo retencja danych, które dzisiaj zatem gdy prowadziłam programy co bym widział ten ze Swarzędza czekista zatrzymywanie wody Zachodniego poziomu AZ, choć raz nie mamy program cały program minister bardzo przedstawia cały program program proszę bardzo rozwoju retencji niektórzy mówią, że zostały wyjęte z szuflady stare projekty hydrotechniczne jeszcze czasu dużo być PRL -u i teraz mają być realizowane to wszystko spotyka się z ostrą krytyką środowisk ekologicznych naukowców i t d. smutne to jest, bo zaczęliśmy mówić o tym co powinno się to może czas co państwowe retencja to jest, bo retencja różne znaczenie ma retencja zatrzymywanie wody jak mamy tamy we Włocławku no to nagranie robił więcej wody tak, ale to nie jest dobra intencja wody, bo ta woda jest potrzebna na polu 100200 km dalej tak ani w tym zbiorniku jest też mała retencja lokalna nawet mamy wysoki poziom wód gruntowych nie robi jakieś jezior to tylko wysoki poziom gruntu będziemy wodę w studniach, których np. biorą wodę teraz co my robimy mamy granie mediuje tam pod ręką okradł będą tam może z pola albo coś jak deweloper może coś postawić na tym polu osusza zrobił rów melioracyjny, a tam prawda zespół dlatego woda odpływają do rzeki, a w związku z tym poziom gruntowych opada można o to chodzi ta na teraz mamy w związku z tym susza i bierze teraz czują się z tego, że w tych warunkach i na polach mamy susza jak nie mamy już mamy po uzbieraniu jak są to co mam opanowane w lecie no, więc teraz, kiedy Miedź mokradła kiedyśmy lasy były takie gąbki o magazynowaniu wody przez całe dni tygodnia, jakie miesiące trasach spadał deszcz nawet na walne ta pozostawała w tej łące tam było wilgotno przez długi czas teraz tego obecnie ma osuszyć mokradła, bo las naturalny nam trochę zmieniły zrobił się plantacjami desek, bo mamy pola zaorane do gołego jako prostu gleby nawet bez jak między plonów, bo po ich budowaliśmy nie zapomnieli widywaliśmy zadrzewienia śródpolne lekarz politykować starorzecza Mandrysz, więc Knighta po trasach spadnie na topole Toma raku dachu spłynie po gołej glebie do rowu melioracyjnego i wyprostowane rzeki jest zabetonowana, więc mijają 3 dni woda 20 Bałtyk pod drogę powódź oczywiście Tarnowskie opady zamiast chłonąć to gąbkę i tam zostać w rachunkach spółek do tej rzeki zrobiła się natomiast fala powodziowa uszka w Warszawie minął miesiąc mamy już, tak więc właśnie tak do tego dochodzi, a ja czasem serwowana rozkręcali się dobiera dane dla zawodowego Unite taką też istotne, bo mówimy o tym, że to jest zła retencja to nie o to chodzi też mało realne Warty lokali powiedzmy co należałoby robić jak i w jaki sposób pytanie zasadne, ponieważ za chwilę być może zmieni się ci, którzy podejmują decyzję może dokończyć ten wątek później w domu tak mocno uli nasza pierwsza ta retencja brakuje wody w rolnictwie w związku z tak prowadzoną polityką melioracyjną jest niski poziom wód gruntowych spadają plony gotowej już polityka rolna w ogóle od faktu, że przenosimy jak sypiemy na górę, aby taki leży sypiemy pestycydy lejemy herbicydy powoduje, że wszystko na tym polu oprócz 1 uprawy jeszcze GMO w porę na pestycydy wszystko zostanie zabita urzędnika wygodne, a przy tym, że wyginą Fasty to szlag trafia też różne zwierzaki są także dżdżownice robaczki, żeby dostęp zamiast gleby jako ekosystemu bogatego martwy był na tym się nam monokultura na trasach na to spływa woda nocą unosi to gleba spłukuje do Bałtyku przychodzi wiatr rozwiewa glebę w kwietniu były bardzo silny, że taki silnym wiatrem na zdjęciach satelitarnych Polski można było zobaczyć, jakie szare burę smugi jak gleba Mazowsza Kujaw jest wzywana do Bałtyku Tomato skala lokalny zdjęcia, bo jak jechał kierowca między 12 zaorane pole po prostu była burza Piaskowa i piach przykrywa drogę, jakim mierzę na bliskim Wschodzie my sami sobie robimy nie okazywał pestycydami ta woda jak spływa natychmiast tej gołej gleby, unosząc ze sobą nawozy jest rolnik kupił na oznaczonych kasach nie wpłynęły do Bałtyku tam wysoka temperatura wody plus nawozy i mamy co w dzielnicy mamy się nic prawa do katastrofy ostatnich lat, więc granicami sobie robimy cały miks różnych atrakcji na własne życzenie przekazy plony są niższe rolnik kupuje nawozy, gdyby gleba była lepiej utrzymywana to jest kwestia osobnego wątpimy w to wchodził to byłoby związane z dużo lepsza no i teraz mamy tu kwestia retencji wypiąć małą retencję zachować wysoki poziom gruntowych lokalnie czy robi tak rowów melioracyjnych na istniejących robić zastawki przywracać mokradła wracać starorzecza są drogą są najlepszym naturalnym oczyszczalniami przez to, że my proponowaliśmy, że za nimi kanał tras jak nawozy różne minerały organista spływały do Bałtyku mamy zakwit sinic, gdyby mieli Demokratów kraju jak oczyszczanie mielimy wędrujące rzeki to, żeby to zdążył oczyścić interesy wspólnie do Bałtyku nie mielibyśmy też powodzi, bo starorzecza chrustu woda rozlała na boki niezamieszkałych terenów nad Biebrzą nie ma powodzi prawda nie ma pojęcia powód prawda również panie aktor, ale jakże chcieli usłyszeć były takie plany dlatego nie wiem wiem za drogo było tak, ale inspektorzy stosują one część rozszerzyć trasę cieszymy tak jak to będzie nabierze teraz pieniędzy tak się po prostu jest zakochany w tym trasy chcemy to i tak środek parku Narodowym pod autostradę granie szaleliśmy, a rozchodzą tej retencji, bo granie ludzie władzy lubią wielkie inwestycje się można pokazać z myślą o retencji to mało ciekawa staje retencja taka, że nie poprawia zastawki na rowach melioracyjnych zaproszone są trochę mokradeł profesor co słabo wygląda dużo lepiej, jakie strony inwestycje oraz jeszcze są specjaliści od żeglugi przez transport tak rządzą wodami pasów zróbmy taki, że nowe z naszych rzek to jest kompletne szaleństwo, bo co znaczy jak widział Wisła, choć pod Warszawą też, że nagranie piaszczysta z Włochami i są tak długa wozach patrzymy po obecnym stanie wody tak naprawdę świat orzekł, że była żeglowna wyprostować pogłębić wyprostowanie rzek sprzyja powodzią, bo w temacie, bo nasze kumuluje spływa szybko to nie służą oczyszczaniu transakcji trzeba zrobić straciły wgląd w piątej klasy żeglowności Dziennika parametry techniczne, a kraj wyprostować pogłębiać to bardzo pogłębić zniszczymy cały cennego system ten odwrotny trend od tego co robi na Zachodzie także w Iranie znowu zaczynają wędrować wyzwala się z tego ograniczenia zrobi się, że w linii prostej przywraca się działające jako system tras spółdzielnia lub i powodzi tak może brak tamy pomagają zrobić stopnie wodne będzie długa i transport no i zbiorniki wodne po MAK będą po raz na retencję na pomoc tylko tak samo Żegluga na Polski rzeka to musimy te zbiorniki trzymać napełnione pod korek po prostu oddał tam pływać tak tak widzę powództwo idolem mógł zrelacjonować tej wody no nie będą już niema się zresztą w polskich warunkach rzeki generalnie są sporo materiału osadowego mieszka tam we Włocławku od kiedy zbudowano już w 14 wypełniła osadami przestrzeń toksycznymi, które wcale nie są dobre dla środowiska, więc waszych warunkach pytamy tak naprawdę niczemu nie służą jest już 1 rzecz ma się nie wiadomo, o co chodzi to co może chodzić o pieniądze własne wyroby pirotechniczne w obsadzie jest za tym oni dostaną zlecenia na kilkadziesiąt miliardów na najbliższych 30 lat, więc są zatem od nich nie ma pieniędzy małej retencji mają pieniądze wyczerpią unijne na prostowanie betonowanie rzek nawet na Podkarpaciu pięknych rzek grani, bo to nowa co się dało też ciekawy trendach ludzi takich nie zabetonować wszystko co się dało czasem chodzę, więc wracamy na taki, żebyśmy zdetonowali proszę pana zachowanie tak to działa biznes sekretarz oraz praktykę społeczną transportowego punkt widzenia co byśmy dostali w procesie transport wodny ma jakąś rację bytu tylko przepraszam w świecie logistyki czas Time, kiedy chcemy szybko przewozić towary na czas dostaniemy 2 nitki transportowe Wisła Odra bardzo wolniej sza prędkości przewozu to się mogą zdarzać towarów masowych dziś tworzyć będzie np. tak, ale będzie grać będziemy odchodzić tak, aby polskie kopalnie nie mają co wydobywać absolutnie opasane wydobycie węgla i i zgodnego z Europy odchodzić, więc pytanie jest jego gwoździami w ogóle mamy robić te inwestycje transport wodny lepiej te same pieniądze skierować na dobry transport kolejowy, aby kolejowe przy miastach dobry transport towarowy, ale należy zrobić mamy już za namową właśnie pani Urszula Zielińska partia zieloni i kandydatka do Sejmu do Sejmu w Warszawie i gdyby tak było kosztować kolej to nasz kolega Adam Gawlik mógł być dziś mógłby być tutaj dzisiaj z nami tak, który utknął na kolei, bo jego wydawania tego co lubi władza taki tytuł Rzeczpospolita dba PiS nie chce Zachary nad Wisłą wyda miliardy na walkę z suszą PiS jest świetny w mówieniu o tym co kiedyś potencjalnie zrobi klucz jest troszeczkę trudni zieloni będą szli do władzy co zrobiliby zieloni, gdyby doszło do wojny czy będą mieli mniej wspólną politykę rolną natychmiast natychmiast zapowiedział zmień wspólną politykę wspólną politykę rolną w szczególności w Unię Europejską przede wszystkim natychmiast o nałożyliśmy absolutną ochronę na i po i po trojga -li powierzchnie tych cennych obszarów przyrodniczo, które dzisiaj są zagrożone, które dzisiaj są wycinane zmienione w Gos lasy gospodarcze, czyli teren Puszczy Białowieskiej Karpaty mamy olbrzymie tereny, które są dziś zagrożone Polesie, gdzie jest w toku właśnie za chwilę zostanie wydana koncesja na wydobycie węgla kamiennego dla Bogdanki 2 koncesje do 2069 roku to jest uwaga przy wokół w planach jest kilka koncesji wydobywczych wokół torfowisk, czyli znów to o to, o czym mówiliśmy retencja wody bardzo cenne torfowiska są zagrożone suszeniem, czyli to natychmiast byśmy jako zieloni zatrzymali tego cytowani mówi majowego robimy tego nie robimy, ale z punktu widzenia Sejmu władzy, a co robić co robimy inwestujemy, czyli tak powiększamy obszar cenny przyrodniczo powiększa pełza zwiększamy ochronę podpis pod ministra takie, że na psie i kierujemy inwestycje w właśnie Renato relację rzek małą retencję na poziomie krajowym na poziomie miejskim samorządowym zdaje się wodą mała retencja za chwilę zacznie lepiej wyglądać w miastach tak wiele więcej niż niż na wsi, bo co samorządowcy już widzą miasto Warszawa chociażby wprowadza właśnie małe dofinansowania do właśnie małej retencji w miastach, czyli to robimy wprowadzamy małą retencję likwidujemy te to podejście do betonu ze i sadzimy sadzimy sadzimy drzewa zieleń, ale przede wszystkim nie wycinamy naszych najcenniejszych starodrzewia terenu ceny cennych przyrodniczo kierujemy inwestycję do samorządów dla do i uczymy samorządy jak przystosowywać miasta do właśnie zmian klimatycznych, gdzie rolnik rolnik porozmawiamy o tej wsi to miasto ciągną się mu, więc w mieście konsekwencje zmian klimatu dla miasta i polityki miasta tworzą i t d . i t d . tutaj faktycznie trzeba trzeba cofnąć to politykę Melioracji, która jest, jakby była, bo przez wiele lat nakierowane na to, żeby woda jak najszybciej, która spada odprowadzić z pola do rzeki, że kończą mamy są do morza, więc powrócić właśnie nasadzenia tutaj Marcin wspomniał o pasach drze w w środku pól znów przywrócić małą retencję nie od i jak dofinansować te działania ograniczyć pestycydy ograniczyć znakiem, że wielkie rolnictwo w ogóle kierunek hodowla przemysłowa monokultura no właśnie do tego dostrzeżenia znaczenia, gdy pan Marcin powiedział, że powinni państwo, obejmując stosowne urzędy wpłynąć na zmianę polityki rolnej wspólnej polityki rolnej to pan miał na myśli tak wiele obszarów owego przemysłowego rolnictwa jak najbardziej w kierunku wsparcia dla rolnictwa zrównoważonego ekologicznego drobnego jest powrót do tego jeszcze powrót do tego jeszcze powrócić do już jest nie zawróci się Wisły kijem jak poszło w kierunku giganty mu kierunku gigantomanii kierunku, ale taka co gigantomanii się opłaca no, jeżeli górować zaliczający płaci i szkody długoterminowe, bo to powoduje erozję gleby to powoduje granie długoterminowo bardzo pewne problemy to podwiezie mamy sinice Bałtyku za co rolnik nie płaci tak płaci turysta Rybak, więc podeszło do Europy, aby koszt tego przedłożenia jest czy dwukrotnie większy koszty środowiskowe gospodarcze niż zyski rolników wynikające z tego żonie jest po tych nawozów rzeczywiście dotujemy rolnictwo wielkoobszarowe dopłaty są 2 część mostu do każdego hektara co sprzyja gospodarstwo bardzo dużym stosujące monokultury, bo to jest wygodne to jest przemysłowa tam wchodzić w prosty rachunek biznesowy jest plan biznesowy nie mamy erozji gleby tak, by jestem bardzo ładny zwrot przez 1020 lat nie później go interesuje, że po 20 latach w większości gleby już nie mają zostać marca był albo do gołej skały to gleby zjechało swoje zarobiłem idę gdzieś indziej określić dalszy kawałek Amazonii n p . jak to działa w globalnym kapitałem, więc powinniśmy zaprzestać dopłat wielu wielu obszarach gospodarki tak dużo taktu poradzą to myślę politycznie sprzedałoby drobnych rolników w Polsce jest ciągle jednak wielokrotnie więcej i skierować na zasadach w tych Och, też ochrony środowiska Amazonii w czasie do dzisiaj formalnie obowiązuje, że farmerzy muszą pewną część swojego Polanka do 80 % zachować klasę Stowa mogą troszkę na pewnej części tak tak samo możemy kierować dopłaty część wymagać, aby pozostać finansowo państwo rolnikom państwo musicie macie za to zapłacę ponieść koszty nie chodzi o to, żeby to pod Koroną z tych dopłat na hektar wielkoobszarowe gospodarstwa przekierować właśnie na polityki w tysiącach środowiska na zachowanie właśnie tej małej retencji tych mokradeł tych nagród plany na dobrostan lew na terenach od uprawy bez rockową, która bardzo sprzyja dobru stanowi źle na to nasze gleby polskiej budowały miał coraz lepszą jakość, żebyśmy też adaptowali się do zmiany klimatu także nas nie dotknęła, bo to, że będziemy mi opadły będziemy warunki te bardzo sprzyja usłyszy, ale przy dobrej polityce adaptacyjnej my docieplenie 12 stopni możemy dosyć dobrze się zaadaptować tylko, że będziemy ostro działań adaptacyjnych, a nie anty adaptacyjne jak obecnie robimy i tak jak Marcin powiedział ta to ta polityka wielkoobszarowe, a scentralizowana ona się opłaca temu 1 przedsiębiorcy, a nie całej reszcie społeczeństwa warczy na pakowane chemią i chorujemy na raka i na różne rzeczy i ktoś kojarzy nie są wygląda co jemy w tym mieście tak jakby barwniki konserwanty polepszacze smaku ETO tamto względów zdrowotnych to co jemy w tym mieście po prostu brano 2 już nic, o czym powiem za dużo mięsa to jest osobny wątek, bo również Amazonii i o tym, że główną przyczyną wygaszania jest hodowla mięsa nie króluje produkcja mięsa jest trochę tak się obrusza, bo mówimy o zabijaniu co roku nasze talerze 100 miliardów żywych i walutę groblę między nim równie miły pan nawet hodowla zwierząt prawda był taki plan dla produkcjami złote, a prawda są zwierzęta są żywe istoty, które profesor hodowli przemysłowej graniczne mamy warunkach obozu koncentracyjnego i trasę, by naszych interesów dyskusja i dobrostanu zwierząt, który to jest kwestia klimatu, bo z jedzeniem jest to blisko 20 proc globalnych emisji gazów cieplarnianych nie da się jeszcze nie są choćby z tego względu tez erozja gleb jako c malowaliśmy jest hodowla zwierząt od produkcji roślinnej krowa chodziła po polu obiad placki grali, bo admirał zamkniętym środowisku obecnie krowa stoi w boksie oprócz tego cierpi strasznie przy tym to jeszcze gnojowica jest i ona czasu pracy do sąsiedniego stawu sprawą Bałtyku, robiąc ten zachwyt jak gdyby gazowni trafiła oferta adresowana łące tylko reklama tak dokładnie i dali jeszcze mamy kwestię oprócz etycznych środowiskowych z życia polityka mają kwestie zdrowotne, bo my generalnie wyewoluował jako mięsożerców no tak mamy tylko nigdy nie zwykle jest co obecnie zalecenia zdrowotne świat organizacji zdrowia już tak maksymalnie pół kilo mięsa tygodniowo, jakie ma więcej to jest niedobre naszego ciśnienia dla układu krwionośnego osteoporoza wtedy, żeby legalne małżeństwa wtedy, żeby zdobyć mięso to nie wystarczyło pójść do supermarketu co ogłoszono jego nabiegać, a więc też to mięso, które też było innym mięsem prawda inaczej było zupełnie leczony, bo do naszego organizmu, że mamy więcej raka generalnie w Polsce, jakim zalecenia maksymalnie pół kilo mięsa niczym żadnych polepszaczy innej ziemi, którą mam mniejsze my w Polsce średnio trzykrotnie więcej 1,5 kilo tygodniowo średnio na Polaka, więc trzykrotnie więcej się katastrofy jest jako minimum żeby, choć jest tyle nie SA jak Dino jest dla nas Okaj ani wielokrotnie więcej tylko chodzi o wręczający płaci granie, ponieważ jedzenie jest ze sporymi szkodami środowiskowymi w tym etycznych tak dalej czy kosztami zdrowotnymi to byśmy Stali, zamieszczając płaci opodatkować są najpier w korporacyjne, mimo że Polska małych rolników albo jaka zachodzi popełni sobie chodzi tak nie opodatkowuje tę konkluzję jesteśmy opodatkować, tym bardziej wyższy koszt środowiskowy przykrość wojsko jest miast, które dłużej żyje się, ale tutaj za te pieniądze wszystko możemy oddać społeczeństwu np. dofinansowując jedzenie bez miast dobrze, ale z tego się też miano krowa plus świnia plus jest właśnie dania rolnikom przez obecny rząd pieniędzy tym, którzy będą hodować warunkach, które pan powiedział bez oka chodzimy dofinansowujemy, a nie mówimy o kosztach, które są z tym związane co dopłacamy będą też dużo tak takowym trzymają w boksach tak, ale mama być inaczej trochę na tym nie wyobraża ją zróżnicował, żeby tym drobnym rolnikom faktycznie ułatwi życia w konkurencji z tą wielką korporacją, która te swoje konstytucyjne społeczeństwo przez chemie przez nawozy zanieczyszczanie rzek i t d . jak finalizują ten wątek, jeżeli opodatkowujemy jedzenie mięsa i te wszystkie pieniądze zwracamy 100 % społeczeństwo na jedzenie bezmięsne to wygląda to tak, że idziemy do Burger w niej tak widzimy jak Bułgar taki wypasiony Super fajne 3 zł za sztukę tak, a nie czy Hamburga na 8 zł o PIT Berger czy ze świni 15, a druga z wołowiny 40, a my nie nakazujemy kupca chce tylko ponieść koszty, które są z tym związane albo wprowadzamy te pieniądze posiłki w szkołach w piątek wprowadzamy posiłki wegetariańskie co powinno się wszystkim wierzącym Zobacz to jest prostu jedzenie na poziomie restauracyjnym bezmięsne uwagę, że chce nauczyć to nie jakaś wpadka stał tak byłoby pobierać spojrzeć na to nie da potrafi być na różnorodne jedzenie, a dla tych, którzy chcą to każdy dzień tygodnia akcje, czego jedenastego roku życia nauczyłby, że je bez miejsc nie da się jest po zmienionej już pewną postawę społeczną ten model społeczność staje obowiązujący i będzie tak jak było spalenie, zwłaszcza latem palenie w autobusie restauracji było Okaj, a teraz nie jest oka i tak będzie jedzenie mięsa z 20 lat pamiętam program prób palenia zrobiłem ile słucha wielu słuchaczy dzwoniło mówi o tym w ogóle nie przyjmie jest niemożliwe jak to ja nie będę mógł w restauracji palić nie będą mogły tu palić nie będzie mógł tamtej pamiętam te głosy wcale nie tak dawno tak samo jest bowiem trasa zmienia kilka lat temu nie było problemu paliło śmieciami pieca trasy nie ma przyzwolenia społecznego na to tu jeszcze dodać, że ten te modele takiego skracania łańcucha dostaw pożywienia w ogóle do do odbiorców finalnych bardzo nam podobały nam się Polakom, bo dziś narzekamy na to, że właśnie kupujemy wielkich sieciach bardzo no i połowie naprawdę gorszej jakości powiedzmy, która mana sobie nie wiem była być może odświeżona długi łańcuch jest i narzekamy generalnie na jakość naszego pożywienia natomiast są bardzo ładne modele, z których możemy czerpać, który możemy się uczyć, które dziś funkcjonują choćby we Francji, gdzie odbiorcy konsumenci zgadzają się zapłacić dostawcy bezpośredniemu od troszeczkę więcej za i mają opcję do wyboru czy chce czy chcą właśnie orzekł żywność organiczną czy chcą ją szklanej butelce i odpowiednio troszeczkę więcej płacą odbiorca producent wie ile, jakie jest zapotrzebowanie, więc wyprodukuje tyle tyle butelek nie wiem mleka soków w szklanej butelce i post powstają takie kooperatywy spożywcze, które bardzo dobrze funkcjonują, gdybyśmy wprowadzili tę metodę ten ten podatek, którym Marcin mówi zanieczyszczających płacić ci, którzy najwięcej zanieczyszczają muszą też pokryć koszty utylizacji tego zanieczyszczenia dla dla dla środowiska neutralizacji jest to zupełnie zasada sprawiedliwa prawda chyba wszyscy jakby wydaje się logiczna no wiadomo, że przepchnięcie tego kosztowałoby to są po to jest potężne lobby w wielu Przemysław dziedzinach przemysłu, więc to tutaj jest problem jak to trzeba no to wymaga woli politycznej odwagi politycznej mówicie mówią państwo o możliwościach alter o tym co jak mogłoby rzecz wyglądać pada pytanie, dlaczego tak nie dlatego ci, którzy mogą podejmować decyzje tego nie robię często pada odpowiedź no bo uważają, że to będzie drożej tak to i t d . ale tak naprawdę to najistotniejsze kwestie wartości robi się to co się uważa za ważne za ważne prawda i działa się w tym kierunku i kwestia na ile ostatnim czasie kwestia klimatyczny kwestie transformacji energetycznej kwestii właśnie zrównoważonego rozwoju stają się coraz bardziej ważne to to daje nam nadzieje prawda i gdy państwo spojrzeć chociażby na ostatnie kilka miesięcy szybko się rzuca się dzieje darzyć się zmienia te nagłówki gazet te zawartości ten kontent mediów myślę, że znów duża różnica nie tylko tam 5 lat wstecz, ale różnica prawda nawet rok wcześniej jest to prawdziwa brana tak tak jak społeczna dobra zmiana społeczeństwo jest coś takiego mądrość mądrość mądrość grupy pod warunkiem, że ludzie mają pełną informację dostęp do pełnej informacji do wiedzy to prawdopodobnie na 90 parę procent podejmą właściwą decyzję i tutaj ja jako posłanka oddałabym ten proces decyzyjny w dużo szerszy dużą, jakby szerzej społeczeństwu wprowadzając, używając pewnych mechanizmów narzędzi demokratycznych takich jak choćby panele obywatelskie do współdecydowania razem z miastem razem z radą miasta i t d . tak dalej z rządem o tym w którym w jakim kierunku chcemy zmieniać zmieniać naszą politykę pod warunkiem, że ta grupa społeczna ma pełną informację, a nie jest nie ma serwowanych takich półprawd prawda albo propagandy informacji, gdzie od lat przekazem prawda świat do ludzi ma pan czy rozmawia pan z nimi widzi pan te zmiany za w wielu miejscach, o czym rozmawia mi z politykami różnych partii od lewa prawa i z ludźmi mediów i różni mają swoje pozycje różnych firmach nawet świadomość bardzo wzrosła się zmieniła w mediach na pewno jak uczestniczyłem w szczytach klimatycznych w Poznaniu 10 lat temu, że w Warszawie 5 lat temu także jaskrawą ogłoszenie interesował media w tym co się działo w tym roku w Katowicach były zupełnie inaczej przekaz medialny jest nową dużo inny dużo lepszy też bardziej profesjonalne i nawet nasze Polsce węglan i tak, która jest bardzo do tyłu jeśli chodzi o świadomość zwykle względy społeczne wobec tak nas mówią kolęd TL Poland kolęd my jesteśmy krajem jako w czerwcu była na Europejska dyskusja odnośnie podniesienia planów klimatycznych ambitniejszych to Unia Europejska chciała przyjąć 0 emisji tlenku węgla netto do 2010 roku, gdyby nie Polska blokada to Unia to się jako swój oficjalny cel, więc my jesteśmy krajem pracowicie torpeduje wspólne wysiłki są drogi jestem pod wrażeniem to następstwo często mówimy, że nie wystarczy Unia Europejska będzie robić będziemy koniec globalny tam da obliczeń rzece naruszają Amerykanie tak metodami oraz równaniu rozkaz patrzyła też informacji, które z Chin wpływały nic się patrzyli czy Unia Europejska przyjmie ambitniejsze cele ochrony klimatu czy uważa, że mam dużo powiedziane zmiany klimatu niż oni, bo po pierwsze, ta w ostatnich latach emitować, a my robimy już od początku rewolucji przemysłowej w Europie liderem no i teraz in poprzez głosy, że Chińczycy uważnie patrzy na to co z tym Unia Europejska podzieli na szczyt ONZ powodującą zmianę klimatu we wrześniu zeszła ze Zniczem w wyniku działań polskiej lewicy twierdzi skoro Unia Europejska nie podnosi swoich ambicji to my też nie podniesiemy swoich misji przez działania globalny stanowi cała same Chiny, więc Polska stała kontrola i właśnie kształtuje politykę in temat ochrony klimatu przez osobę to jest kompletne szaleństwo na skalę globalną to tylko takie wykręty co powiedzieć, że nic zrobić są też politycy, którzy oczyszczą trudno oczekuje jakiejś oświeconych akcjach słucham naszego ministra energii, które są listą Węglowym po prostu zrobić co może konserwa dostała status quo jest to opóźnić działania, żeby stary biznes pokręcił albo państwa ministra Budzanowskiego rolnictwa, które mówi, że dla niego te wszystkie badania o gazach cieplarnianych przez zwierzęta przemysł nie jest to jest problem to bzdury w ogóle to sam wychodzi skoro sprawa czysty jak się podśmiewają Mieszku je dokładnie podmiot miesiąc temu, a PiS zrobił obszerny raport gleba w lasach mniejsze wnioski są oczywiste sektor mięsny także w tej skali, jaki jest jeszcze rosnące, który ma potencjał sam ustabilizować klimat planety, a ja rozumiem, że ma interes jest bardzo nie chce zrozumieć tak na, a tak, ale per saldo granie bardzo się zmienia nawet tej naszej wygląda na poziomie europejskim jest to czerwcowe spotkanie Unii Europejskiej było pokłosiem wyborów do parlamentu Europejskiego, bo tam wprowadzić Europejski kraj od zawsze można wejść rządzili chadecy socjaldemokraci raz mieli większość wybierali komisje przegłosowali chcieli w tej Bora stracił większość języczkiem uwagi staliśmy się lokalni ALDE liberałowie tu też ochrony klimatu dekarbonizacji Europejskiej gospodarki jak się okazało, że skoro takiej siły polityczne są wyborcy na tak głosują w Niemczech np. zieloni wyborach pan surowym ma być drugą siłą w parlamencie europejskim, a w sondażu po wyborczym w ogóle pierwszy przed CDU Angela Merkel rozejrzałam zobaczyłam, czego chcą wyborcy i stwierdziła po paru dniach żona popiera pełną dekarbonizacji do 2005 roku wciąż się tam wspiera opierała, bo chce, by Niemcy grają mają przemysł motoryzacyjny są trochę węgla mają żadnego tak, ale przekaz, bo z tego co Angela Merkel CDU też przyjęła do wiadomości że, że to robimy i rozwoju kraju Europy zachodniej jest konsensus dla AK do prawa każe transformację energetyczną fakt, bo to nie tylko chronimy klimat co jest potrzebne tylko wyborcy tego co pozbywamy się smogu poznamy ubóstwa energetycznego pozbywamy się importu ropy gazu z od ruskich oligarchów szejków naftowych wzmacniamy nasze lokalne gospodarki stawia na czyste źródła energii produkowane u nas mnóstwo miejsc pracy w sumie bardzo fajny program nie tylko ochrony środowiska, ale też społeczne gospodarcze polityczne i po prostu robimy Natasza Tajlandia jeszcze tak to jest etapie przejściowym był u nas jeszcze są partie trzymają tego starego modelu, ale rozmawia, kiedy tylko roli robić wariacje z ciałem włosa, a teraz posłucham PSL-u są już trasa ma energetycznych nie dziwię się, bo ich elektorat, ale na tym skorzysta słuchamy SLD zieloni mówią słucham Platformy, choć Schetyna mówi w 2013 rok dla odchodzi od węgla w pracach domowych nie będzie robić smok 200651 w ciepłownictwie 1400 w energetyce nawet mężczyźni z PiS wraca Morawieckiego Parma dlatego postanowiliśmy wpisać oni też oczywiście transformację ci ludzie nie decydują pisze, ale widać to nie jest monolit węglowy, który tak parę lat temu on już kruszeje tak na placu jego ostatnie chwile, a widać, że przyszłość polityczna jest tych ludziach, którzy tak chcą tej polityki w Marcinie na obce optymistycznego na końcu pan powiedział to jest pracującą powie pani Urszula Zielińska ja jako ta, która dla was mieli budować markę Lech ma moje serce mam takie rzeczy w ogóle już praktycznie nie musieli udawać, ale jeszcze dodam, że społeczeństwo też polskie społeczeństwo to widzi i ze wszelkich badań łącznie z badaniem Ministerstwa Środowiska corocznym klimat da, kiedy pytamy Polaków ze środowiska pyta Polaków, jakie problemy czy widzą problemy środowiskowe i problemy ze zmianami klimatu badanie z listopada jeszcze przed suszą taką z tego roku przed falą upałów 9 na 10 Polaków 9 na 10 Polek twierdzi, że zmiany klimatu są problemem trzeba coś z tym zrobić także myślę, że są tego konsensusu jak to pan powiedział odbywa doprowadzi, ale ja Gazelą polityk wyraźnie w jej kierunku i czekamy zobaczymy pracujemy wierzę w mądrość zbiorową co nie chce kolegów nie chcę, więc nasze żagle buduje dziękuję bardzo serdecznie państwu program seks energia dla klimatu gośćmi byli Urszula Zielińska ekspertka bardziej zieloni ds. transformacji energetycznej ochrony klimatu dziękuję serdecznie kandydatka do Sejmu w Warszawie lista gali Obywatelskiej nr 99 oraz pan Marcin Popkiewicz analityk megatrendów redaktor portalu nauka klimacie dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA