REKLAMA

„Historia to ważny element stosunków polsko-ukraińskich, który jednak przez lata utrudniał nam współpracę. Prezydent Zełeński chce to zmienić”

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2019-09-01 11:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a sobie kolejny gość Olga Popowycz historyczka ekspertka ds. ukraińskich dzień dobry czy napraw chciałbym, żebyśmy powiedzieli kilka słów o pierwszej wizycie nowego prezydenta Ukrainy Władymira Załęskiego w Polsce rozmawiał z nim prezydent Duda rozmowa dotyczyła m. in . np. Trójmorza, ale także nowy prezydent Ukrainy opowiadał o swoich rozmowach z Władimirem Putinem w Japonii ocenia tę wizytę właśnie na początku chciałbym powiedzieć, bo lodem radzyńskiego wody w Rozwiń » bankach w właściwie, których słuchałam to co mówił Wołodymir Zieleński o tym, spotkaniu, czego oczekuje a jakie jego pierwsze wnioski od tego spotkania to bardzo optymistyczne bardzo te wnioski takie dobre, ale zauważyłem 1 taką rzecz mam wrażenie, że Wołodymir Zieleński ocenia spotkanie, z czym swoim kolegą z prezydentem Polski z pozycji tego, że wina w tym, że się popsuły te stosunki polsko-ukraińskie wyłącznie po stronie ukraińskiej, czyli jego poprzedników ekipy Poroszenki tak 8 były trudności ze strony ukraińskiej, czyli były te tak kroki, które też doprowadzały do tej takich napiętych stosunków polsko ukraiński, ale czy do końca zdaje sobie sprawę Wołodymir Zieleński, że stosunki polsko-ukraińskie zależą od obu stron to jest pytanie krok zrobiony bardzo dobry czy ja te wczorajsze wypowiedzi wody radzyńskiego o także wypowiedź prezydenta Polski Andrzeja Dudy oceniam dość pozytywnie, bo zapowiedzi oprócz 3 tych poszukiwawczych prac na Ukrainie, a odnowienie tych prac, a także o dbaniu o miejscach pamięci ukraińskich miejsca pamięci w Polsce to jest to co stało takim liczymy klinicznym polsko-ukraińskich stosunków i niestety wpływało też na inne to bardziej bieżące sprawy rada tak, bo jasne, że historia Fed w mojej ocenie jest jest ważnym elementem polsko-ukraińskie stosunki, ale historia nie może żaden sposób tych składek na inne wymiary tego to tej współpracy polsko ukraińskie niestety wiedzieliśmy, że bardzo często histerię jako dominował na wykresie mówiło o biznesie to gdzieś tam wyskakiwały ta historia budy prezydent zupełnie inne podejście do polityki zagranicznej niż miało Petro Poroszenko i on raczej w od tej polityce o tym, czego oczekuje mówił bardzo taki pragmatyczny, a czasem nawet jeszcze takiej dość na inny sposób, czyli on uważa, że dopóki jeszcze się nie zapoznał ze sprawą być może to zależy na tym, że on ma bardzo słabą wiedzę o tym jak wygląda wygląda ta polityka rzeczywistości, ale uważam, że dużo rzeczy uda się załatwić właśnie przez szybkie rozmowy szybkiego działania i dlatego to jest ryzyko też nawet wtedy tej współpracy polsko-ukraińskiej czy do końca już po amerykańskiej zdaje sobie sprawę, jakie mogą postać jeszcze problemy w tych polsko ukraińskich stosunkach czy on właściwie ocenia ten sposób taki film no krytycznych co się wydarzyło i co może się wydarzyć, ale mimo tego wszystkiego 8 to wczorajsze to wczorajsze spotkanie bardzo było bardzo ważnych nowości rozwarcia, że to od razu takich bieżących sprawach zarysowały się pewne wspólne interesy polską każe uwzględniać np. torpedowanie Nord Nord Nord Stream 2 interesu zawsze istniały zawsze były i to, że prezydenci powtarzają o tym, że nas więcej łączy niż gdzieś tam sklep kłócić czy pokazuje, że my się różnimy, a to jest ważne i ważne, że prezydent Zaleski jednak idzie też tym torem poprzedniej władzy ukraińskiej, a w integracji współpracy z sąsiadami łosie oto chciałem zapytać to znaczy Ukraina ma nowe władze nowych 2 młodych i prężnych polityków no i prezydent staje się czterdziesto jednoletni i najmłodszy w historii Ukrainy premier lekcji, choć róg 35 lat rzeczywiście bardzo młody człowiek jako linie chodzi o politykę zagraniczną oznaczają ci 2 młodzi politycy czy też istnienia prozachodnia tak te deklaracje, które padają to jeśli nie prozachodnia, ale zobaczymy jak będzie ta deklaracja potem się nakładała na rzeczywistość ja nie uważam za Łęckiego problem jak niektórzy czasem mówię żonie prorosyjskim politykiem on jest 8 takiej mentalności i takiego święta tutaj tego osobistego rozwoju 3 HOKEJ kulturę kulturze rosyjskiej natomiast on rzeczywiście jest prezydentem ukraińskim i będzie dbał o to, żeby Ukraina jak najlepiej wyglądała to na tej arenie międzynarodowej, a natomiast, kiedy przychodzimy do lekcji, choć Ruka, jakim będzie on premierem to jest wielkie pytanie, bo on jest młody jest ambitnej zaczął swoją politykę karierę polityczną w powiedzmy 2014 roku, kiedy startował w wyborach wtedy do rady najwyższej jako nr 1 na liście partii symbolu dej siła ludzi, a nie dostał się do partii do parlamentu natomiast są wtedy powtarzał, że akurat to jest ta partia, która może zmienić ten system politycznej wszyscy, kto zna Aleksy, choć rocka osobiście wszyscy podkreślają, że nie bardzo bardzo ambitni ambitnym człowiekiem, ale czy jest nim nie niezależny czy będzie niezależny od dużo pytań, dlatego że Śląski okazu bądź od prezydenta, bo jeżeli chce się coś zmienić to bardzo dobrze, kiedy państwo właśnie ta ta władza, a nie skoncentrowana wyłącznie w jednych rękach na głosy, że te przeć przeci w wagi, zwłaszcza na Ukrainie też bardzo silnym takim znacznik wiem są duże pieniądze podaży i to użyli słowiańskiego tak 8 to, że na Zaleskiego może mieć wpły w oligarcha Kołomojski, o którym często się mówi, że ma takie czasem bardzo nawet anty ukraińskie gdzieś tam podejście do rozwiązania sytuacji, która zaistniała powiedzmy o wojnie rosyjsko ukraińskiej to jest właśnie to niebezpieczeństwo jak będzie działo też w tym kierunku dym z irańskim ile on będzie ulega w tym wpływom kołomyjskiego, a i, jaką będzie wpływów w tym na rząd bo, choć róg jako ambitny człowiek może być bardzo takim uległym wobec prezydenta Zaleskiego i czasem może nawet popełniać te pomyłki, bo widzimy, że Zaleski potrafi bombę popełnić pomyłki już po tych 100 dniach jego prezydent to widzimy od o tym, będziemy na przykładzie tego na stanowisko kogo on powołuje osób daleko nie takich, którzy zainteresowani w tym demokratycznym rozwoju państwa lub sprzyjają temu demokratycznym rozwoju ukraińskiego państwa w słowie panie konflikcie zbrojnym rosyjsko ukraińskim chciałem zapytać jak w tym kontekście te sprawy wyglądają podczas wizyty prezydenta Kaczyńskiego to w rozmowie z Andrzejem Dudą ukraiński prezydent mówił, że jest pewien postęp w rozmowach z Władimirem Putinem no choćby dotyczące wymiany jeńców jak w tej chwili wygląda ten konflikt jak żyje się tych samozwańczych separatystycznych republikach na wschodnią Ukrainę właśnie odpowiedział o tym, że Zaleski nie ma tego doświadczenia jest taki bliski tej kulturze rosyjskiej to może Władimir Putin też uważać tu przez to, że Smoleńsk jest bardzo łatwym partnerem do przekonania jego racji Rosji do przyjmowania tych warunków rosyjskich to, że Golański nie kandydował z takim hasłem, że Ukrainie będzie pokój i on dołoży się do tego, żeby jak najszybciej rozwiązać tą wojnę z rzeźby ukręcił śniegi Nelli, żeby ukraińskie terytorium były całością pod kontrolą kino walką, że do końca maja prawo właśnie, bo to nie jest taki ład, bo zwoleński sobie chyba nie składał też takiego planu jak będzie to robił uważam, że wystarczy tylko porozmawiać z Putinem, a i tak będzie, jeżeli Putin coś obiecuje właśnie teraz kwestia tych wymiany tych jeńców, która była bardzo aktualna w mediach ukraińskich piątek właściwie to aktualna po prostu wpuszczono fajkę, a czy było to operacja SPEC -u operacja Rosji, żeby wpuści takiej fajki i dyskredytować też władze ukraińską w tym być może tak nie wykluczam tego tego wariantu, bo Rosja nigdy nic nie robię, a szczególnie w stosunkach z Ukrainą, jeżeli nie widzi konkretnej w tym dla siebie konkretnego lat dla siebie pozytywu i jeżeli już dochodzi do jakich już wymian to pytanie co Zaleski też obiecuje Putinowi, bo my nie wiemy do końca, czyli mogą być te rozmowy niestety kuluary ne mogą być to rozmowy przeprowadzone w taki sposób, że za jakiś czas tylko się okaże zobaczymy na jakie ustępstwa idzie Oleński wobec może być aktualność myśli pani Bożenka z samorządem jest ustępstwa w sprawie samozwańczych republik separatystycznych 3 do końca może raczej może będą te ustępstwa na arenie międzynarodowej wobec bronienia racji tego, że Krym jest ukraiński, a 3 wydanie innych takich decyzji powiedzmy zniesienie blokady handlu tryt terenami okupowanymi puszczenie wody, a z Ukrainy na teren Krymu, bo wiemy, jakiej sytuacji się znajduje Cream ten niekontrolowany przez Ukrainę rzeczy się bardzo bardzo trudne pytanie do takiej jednoznacznej odpowiedzi ja raczej uważam, że jeżeli Ukraina idzie na te ustępstwa to pomaga Rosjanom po komu pomaga właśnie okupantom tutaj właśnie montaż windy są trochę w sytuacji bez wyjścia, ponieważ tego typu ustępstwa jak n p . no akceptacja na arenie międzynarodowej statusu obecnego statusu Krymu jest właściwie poddaniem bardzo ważnej ras Lanuf Zaleski nie pójdzie od razu na takie kroki, bo on i widzimy nawet po tych pierwszych jego wypowiedziach i tych pierwszych krokach Zaleski nie pójdzie, bo społeczeństwo ukraińskie teraz tego nie zaakceptuje, że prezydencki przyjął te warunki rosyjskie, a taka regulacja ma tak jasne natomiast może być rozłożone w czasie i mogą być te ustępstwa bardzo takie drobne, ale które będą miały strategiczne znaczenie negatywne dla Ukrainy i dla tej dzisiejszej sytuacji, które się znajduje Ukrainy, a czy nie lepiej dla chińskiego szukanie sojuszników na Zachodzie Europy robi on poszukuje służby ministra jako tak tylko pytanie w tym na ile grecki jest, a ja mam wątpliwości, że Zaleski jest taki zdolny ich, żeby zrozumieć co mu te są dzieci sojusznicy obiecują bądź, żeby zrozumieć, kto jest najlepszym sojusznikiem dla Ukrainy i żeby waży właśnie przy wszystkie te plusy minusy za VIII nie ma doświadczenia, ale cieszy mnie to, że w nowym rządzie, a polityką zagraniczną w będą zajmowały zajmowali się ludzie, którzy znają się na problematyce, którzy mają dobre doświadczenie akurat w tej w tej części polityki znając ukraińskie nastroje pani ocenia na ile ten prozachodni Nord jest dominujący społeczeństwo ukraińskie zakazuje NATO pokazują wszystko badania socjologiczne prozachodni nurt jest dominujący jest tylko niebezpieczeństwo z tym, że przez propagandę rosyjską, a teraz przez propagandę przez media i telewizji ukraińską, która reprezentuje te rosyjskie na raty wy społeczeństwo ukraińskie może właściwie gdzieś tam zmienia swoje podejście do tego jak ma być rozwiązana ta sytuacja ta wojna rosyjsko ukraińska, ale na to wskazał ostatnie wybory, że partia prorosyjska taka z takimi właśnie bardzo bardzo jasnymi prorosyjskimi hasłami dostała się do parlamentu, a i to jest w tym polega największe niebezpieczeństwo dla ukraińskiego społeczeństwa, bo też wg różnych badań socjologicznych szczególnie ostatnich badań opinii społecznej my widzimy jak społeczeństwo ukraińskie, skąd bierze to informacje 72 % biur informacji w telewizji gość bardzo dziękuję za rozmowę Olga Popowicz historyczka ekspertka ds. ukraińskich bardzo dziękuję za chwilę informacje Radia TOK FM, a po informacjach będziemy z wraz z publicystami i ekspertami dyskutować o obchodach 80 rocznicy wybuchu drugiej wojny światowej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA