REKLAMA

Ekspert o awarii oczyszczalni „Czajka”: Nie ma poważnego zagrożenia

Data emisji:
2019-09-01 14:20
Audycja:
Magazyn Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
15:03 min.
Udostępnij:

O samooczyszczaniu się rzeki mówi prof. Paweł Rowiński – hydrolog i hydrodynamik, Wiceprezes Polskiej Akademii Nauk.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w studiu kolejny gość prof. Paweł Rowiński hydrolog Hydro dynamikę wiceprezes Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień Europy redaktorzy dzień dobry państ w wybucha panika w sprawie ścieków mamy w Warszawie rocznie awarię oczyszczalni do Wisły wpadają ścieki miejskie czy ta panika słuszna awaria jest poważna i na pewno jako taką siłę traktować, ale do paniki absolutnie nie ma żadnego powodu, bo w jest to awaria o charakterze lokalnym są one rzeczywiście zagrożeniem Rozwiń » biologicznym chemicznym w pobliżu na pewno nie jest zagrożeniem dla ujęć wody i stanowi nie jest zagrożeniem dla ujęć wody, bo one są wyżej brane są wyżej tak wszystkie następne są na tyle daleko, że też nie są zagrożeniem dla kolejnych miast tak jak Płock cieczy czy następne miasta muszę powiedzieć, że kompletnie byłem zaskoczony tym, że w Płocku miała w tym żadnego zagrożenia, bo odcinek jest tak długi, że Wisła bez zanieczyszczania, które jest znakomicie poradzi co znaczy, że poradzi to zaś co się dzieje z tymi ściekami on się jakoś składają działają bakterie co działa zwierzęta uporządkujmy troszeczkę to zagadnienie, bo pojawiło się na ten temat bardzo dużo różnych informacji po pierwsze w momencie, kiedy stajesz się do rzeki zniszczenie musimy zdawać sprawę jak dużo jest tego zanieczyszczenia w tej chwili mówi się mniej więcej jedno procentowym przepływie w stosunku do Wisły, więc to nie jest jakieś takie straszliwe ilości, które mogą spowodować, że ta rzeka jest nagle kompletnie zanieczyszczony po drugie, dach na zanieczyszczenie działa fizyka fizyka i to jest to co pewnie taki intuicyjny sposób ludzie odbierali, czyli mówi się tzw. procesie adopcyjnym, czyli z prędkością wody jest przemyślane zanieczyszczenia, ale tak się składa, że na zanieczyszczenie działa jeszcze 1 proces, który bardzo istotne, których nazywa uczenia dyfuzja trybunach są to skutek tego, że rzeki podobnie tak jak odczuwamy w powietrzu lecą samolotem, kiedy mówimy o turbulencje ach to w wodzie też funkcjonuje to zjawisko turbulencji to powoduje, że ta to za niszczenie każdy i call każda inna domieszka rozprzestrzenia się też i w poprzek strumienia i w pionie to powoduje, że ona nie wędruje tak jak płynie średnio wodna ponadto zachodzą reakcje chemiczne zachodzą reakcje biologiczne Wisła ma tą piękną właściwość, że ma bardzo dużo naturalnych bez Łach, że może też w rękach nieuregulowana właśnie pomaga sprawie bardzo sprzyja czy wiesz muszę powiedzieć, ponieważ na początku pojawiał się bardzo dużo informacji na temat tego jak to zanieczyszczenia się przemieszczają się powiedzieć, że nikt w Polsce nie mógł odpowiedzialnie powiedzieć jak będzie stężenia zwiększenia w punkcie EBI znając, jakie w punkcie, dlatego że w Polsce działają operacyjne modele tak jak co się dzieje np. na arenie na ranie funkcjonuje model matematyczny, który jest w stałym użyciu, który symuluje ruch każdego zanieczyszczenia można sobie spowodować jakąś wyimaginowaną katastrofę i rzeczywiście przewidzieć co się wydarzy w momencie, kiedy mamy jakiś niekontrolowany spływ zanieczyszczenia czy mamy awarię czy katastrofie czy atak terrorystyczny czy cokolwiek polskich rzekach takie systemy nie funkcjonują, bo wymagają bardzo dużego przygotowania to znaczy to jest coś co pewnie apelowaliśmy bardzo dawno, że należałoby takie modele dla polskich głównych rzek stworzyć jesteśmy na pewno tego merytorycznym przygotowane czytamy, że tego typu sytuacja, czyli odprowadzeniem bezpośrednio ścieków miejskich do rzeki to nic nowego od 2012 roku tak było zawsze nie wiem czy znam dobrze statystykę, ale nawet chwili obecnej także 10 % zanieczyszczeń w produkowanych w Polsce odprowadzonych do rzek bez żadnego wstępnego oczyszczania, więc ten problem ciągle istnieje Wisła mieliśmy ten wstydliwy problem, żebyśmy za wrzesień odprowadzali do niedawna w bardzo dużej ilości i jak wiemy oczywiście Wisła nie była szczytem kluby jeśli chodzi o czystość wody, ale rzeka sobie z tym w jaki sposób rodziły także wydaje się, że jeśli ta awaria nie będzie trwała jakoś bardzo długo, bo musi być, jakie są przyczyny awarii jak długo będzie likwidowana to na pewno, że kasy jest znakomicie poradzi może podam przykłady w po takie prawdziwe katastrofy zdarzyły się na rzekach europejskich niż czas temu pewnie wszyscy państwo śledzili się i obserwowali to co się działo na Węgrzech, kiedy taki czerwony szlam w 2010 roku kopalni aluminium został nie tylko spuszczone rzekł nam się wydostał poza lekka bo, bo przeszedł przez wały, gdy to rzeczywiście był dramat, bo się dostawało tamten szlak do do również do mieszkań tych domów przyległych były ofiary trzeba było ludzi ewakuować to taki typowy przykład potężnej katastrofy wcześniej w tym samym obszarze zdarzyło się, że z kopalni złota dostało się dostał się Solar NIK -u do rzeki cisa Nowak bardzo groźne rzecz, bo bardzo groźne odessać narzeka właściwie, chociaż przez uważa, że to już katastrofa taka, że to może totalnie jeszcze po 2 latach właściwie nie było śladu tych zanieczyszczeń, więc to pokazuje, że mają jakiś taki własny system immunologiczny, które z broni przed zanieczyszczeniem no dobrze panie profesorze, ale jeżeli te ścieki dotrą do Bałtyku natomiast problem, bo nie ma wymiany wody, a w każdym razie jest jakoś ogranicza naprawdę czy to to jest taki problem, który mieliśmy do czynienia tych 10 lat temu, kiedy cały czas wrzucaliśmy zanieczyszczenia one tak łatwo do tego Bałtyku nie dotrą jestem przekonany, że w tej chwili, kiedy są robione pomiary w 100 km poniżej to pewnie te stężenia różnego typu toksycznych substancji one wcale nie są wyczuwalne, bo one albo uległ już reakcję chemiczną albo biologiczną albo powiedziała na skutek tych procesów dyfuzji również osadziła się jednak na dnie na zakolu ja myślę sprzyjającym sprzyjającą okolicznością jest to, że w tej chwili jest pełen okres wegetacyjny roślinność znakomicie wpływa jako filtr tam gdzie ma styka się system zanieczyszczeniem także mamy kilka poza tym to, że jest sporo jest bardzo ciepłe wręcz gorąco powoduje, że procesy chemiczne biologiczne występują znacznie szybciej to jest okoliczność sprzyjająca, chociaż taką okoliczność bardzo niefortunną jest bardzo mało wody w Wiśle, czyli ta proporcja jedno procentowi, chociaż musimy pamiętać, że poniżej, kiedy do Wisły wpada Narew, która dalej rozcięcia to, że bardzo czystą wodą z Narwi problem staje się jeszcze mniejsze także oczywiście mówimy lokalnej awarii lokalnym problemie nowość póki jesteśmy lokalnie w Warszawie i okolicach np. zwierzęta, które żyją gniazdują w okolicy Wisły jest bardzo dużo ptaków także tych chronionych najlepiej to zanieczyszczenie jest dla nich zagrożenie oczywiście każde zanieczyszczenie nie można lekceważyć może spowodować pewne perturbacje problem będzie wtedy, kiedy się pojawi mała ilość planu, bo to zanieczyszczenie może lokalnie na pewnym odcinku spowodować, że ilość tlenu, że spadnie co może spowodować w skrajnym przypadku przyduchy i wyginięcie, jakiej ilości ryb taki pewnie jeśli ten będzie trwało bardzo długo to sobie poradzą, bo mogą zawsze gotować się troszkę innym obszarze między to wszystko zależy od tego jak długo będziemy z tą katastrofą mieli do czynienia użył słowa katastrofa nie powinienem z tą awarią będziemy mieli do czynienia i jest to rzeczywiście główne zagrożenie to jest w kategoriach biologicznych i dla dla właściwie dla żyjących istot, że gdzieś w pobliżu także w zrzutów zanieczyszczeń warszawiacy coraz bardziej pokochali Wisła, o ile jeszcze podwyższa temu, bo miasto odwrócone do rzeki plecami teraz właściwie starsza część życia towarzyskiego rozrywkowego rekreacyjnego odbywa się nad Wisłą miasto wprowadziło pewne rygory w tej sprawie no, więc nie wolno łowić ryb nie wolno się kąpać, ale na ile ta obecna zanieczyszczona rzeka może być zagrożeniem dla człowieka, który no bawi się nad nią pływa łódkami, a żeby nie może się oszukiwać w tych są zanieczyszczenia bytowe tam może płynąć praktycznie wszystko każdy rodzaj bakterii rozłożone będą wstępnie jakoś oczyszczane przez ozonowanie kąt metodą profili zaproponowana uważam to polega dziś chciałem zapytać na czym polega to ozonowanie ozonowanie to jest tak naprawdę wykorzystanie w sam raz wskazuje ozonu, który powoduje lepsze napełnianie, ale również znakomitym takim środkiem dezynfekującym czy to jest o tyle znakomita metoda żona korzysta z powietrza czy prosiłem prąd powietrza, żeby wytworzyć Ozon i żeby żeby go dostarczyć do tego z większością tez to co się robi we współczesnych basenach prawdę tak jest to jest pytanie tylko, bo chyba nikt nigdy nie wykorzystywał takiego planowania przypadku, że katastrofa i awarii takie jak TV oczywiście musimy poczekać jak bardzo pomoże sytuacja powinno jakoś pomóc jestem przekonany, że nie ma bardzo dużego zagrożenia, ale powinniśmy na pewno powstrzyma się od kąpieli w chwili obecnej od łowienia ryb szczególnie jeśli jesteśmy w Warszawie pobliżu, szczególnie że chcemy też, by zjeść zaraz po to, zwykle rozmawia na temat seksu są różne powody łowienia także na pewno podniesie się powstrzymać takiej typowej rekreacji Nadrzecznej dopóki władze nie poradzą sobie to awarią, a co z pływaniem Powiśle w mówimy o pływaniu takim Kętrzyna łódką ja myślę, że przezorny zawsze ubezpieczony czy dobrze powstrzymać się pewnych aktywności na rzecz i w rzece szczególnie w granicach Warszawy i tuż pod Warszawą natomiast myślę, że dalszych odcinkach rzecznych tych zagrożeniach tak dużych nie ma no a co pan sądzi o no był taki moment np. paniki w Płocku gry ze sklepów znikały butelki zwaną z wodą mineralną to chyba jest nieadekwatne reakcje tak myślę, że panika nie można absolutnie obwiniać mieszkańców panika jest efektem tego usłyszał to czy jeśli sygnały są, że jest potężne zagrożenie również dla tych miejscowości poniżej ja myślę, że te informacje wynikają z niewiedzy nieznajomości procesów, bo to wszyscy, którzy pracowali na obliczeniach dynamicznych dla przenoszących się zanieczyszczenia wiedzą jak w przypadku Wisły to proces szybko następują muszę powiedzieć liczyliśmy jakieś zanieczyszczenia, które wydostają się w okolicach Żerania już po kilku kilometrach niema śladu po tych zanieczyszczenia, chociaż w tych obliczeniach staraliśmy się wykorzystać znacznie większe natężenie niż te, które są w tej chwili tego, aby kolektora, który uległ awarii panie profesorze, jakie w ogóle stan czystości polskich rzek w w takim kontekście europejskim to znaczy polskie rzeki to jest tragedia czy polskie jest na czele w średniej Europejskiej głębia myśli polskiej rzeki poprawiły swój stan czystości oczywiście tak olbrzymie środki europejskie, które się pojawiły na budowanie oczyszczalni różnego typu zabezpieczeń spowodowały, że w woda jest dużo lepszym stanie aniżeli w przeszłości, ale ciągle zresztą mówią statystyki, które podaje Główny Urząd Statystyczny na 174 bodaj w pamięci to podaje rzeki o bardzo kiepskim stanie i kiepskiej jakości wody na przypadek 45 odcinków, które są bardzo dobrej jakości to pokazuje, że jeszcze mam bardzo dużo zrobił zrobienia jeśli chodzi o jakość wody w polskich rzekach niewiele lepiej chodzi o jeziora, ale oczywiście pytanie czy odnosimy do do stanu historyczne już do tego się dzieje w innych państwach europejskich nie jest na pewno z tą jakością wody najlepiej jeśli chodzi o najczystszą rzeka w Polsce to tą, która w, które to jest to ja myślę, że rzeki, które płyną w tym wschodniej części Polski Bóg naród mówimy oczywiście dużych rzekach są rzekami szkoły czystym bardzo dziękuję za tę rozmowę prof. Paweł Rowiński hydrolog ich drużynami z wiceprezes Polskiej Akademii Nauk w państwa i moim gościem kończymy niedzielny magazyn Radia TOK FM audycję przygotował Bartłomiej Pograniczny realizowali Szymon waluta i Liwia Prądzyńska za chwilę informacje, a po nich sztuka życia, którą zapraszam w imieniu Hanny Zielińskiej Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!