REKLAMA

Zybertowicz: PiS nie prowadzi polityki antyniemieckiej, tylko politykę sceptycyzmu i realizmu

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-09-02 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:18 min.
Udostępnij:

- Nie ma w Polsce żadnej kampanii antyniemieckiej. Jest realpolitik. Słowa prezydenta Niemiec były bardzo ważne, ale szkoda, że padły tak późno. Myślę, że mamy 30% szans na otrzymanie jakiejś poważnej sumy od Niemiec w ramach reparacji - mówił w TOK FM prof. Andrzej Zybertowicz

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest prof. Andrzej Zybertowicz doradca prezydenta RP witam panie profesorze czy do jak pan zareagował na wieść, że prezydent Tramp odwołał wizytę, a następnie udał się pograć w kolcach, więc po pierwsze to jest przekłamanie, bo już w Dzienniku Independent w piątek była informacja, że w niedzielę prezydent tra, a w niedzielę będzie musiał podjąć decyzję czy jest potrzebna obowiązkowa Rozwiń » ewakuacja Florydy i że naradę w tej sprawie odbędzie Cup David właśnie w miejscu swojego wypoczynku 100 kilkadziesiąt kilometrów białego domu jest już pani husarze muszą jednak wyjaśni, bo mam przed sobą ten artykuł w Independent i nie chcę teraz czytać bank zgody wolnym tłumaczeniu jest napisane tak prezydent Stanów zjednoczonych Donald Tramp jest pod ogniem krytyki z tego powodu, że pojechał grać w golfa zaraz po tym, jak odwołał swoją wizytę w Polsce to zdanie dokładnie art, ale wobec w razie zaś z danych każdego dnia, ale jedni się pomylił i poziomu piątku w daczy Świątek piątek w sobotę grał prezydent korweta informuje barze, ale gra grywała, bo w paliwach to się zamienia w przepychanki wyraźnie była awaria, ale pani Aurelia podaje fakt pań nie jak podaje inne fakty, gdy pani uważnie słuchała nie byłaby to nie rozwija w piątek, gdy Independent podał, że dopiero w niedzielę będzie wiadomo, jakie stany USA zostaną uderzone przez Huragan dopiero w niedzielę po naradzie ze swoimi ekspertami prezydent Tramp podejmie decyzje czy będzie przymusowa ewakuacja Florydy w zdaniu innych regionów i toczą między czasie gra w golfa czy nie jeśli sztab kryzysowy Burego dyspozycji to nie przeszkadza la Mania w Zarze nazywano bierze w niej kluczowe decyzje narady miały się odbywać miedziane hodowlach Komedy nagrana, czyli tyle energii o tym, rytu pani studia w rozmowie podawał np. posłanka pani Mucha że, ponieważ uderzenie huraganu ma być dopiero w poniedziałek wieczorem prezes mógłby spokojnie wrócić to nie jest tak natomiast to sprawa ciekawa inny punkt jednak mówiło się wczoraj natomiast poleci do stanu w bardzo chciał, ale też zostawmy to niemal idealnie dla Łabowej tutaj wiemy, że się talentem mówi o tym, że jednak wypadałoby nie robić czegoś takiego, że po odwołaniu wizyty jechać od razu na golfa tylko o tym, mówią media i oczywiście zgadzam się, że Huragan niezależną sprawą się zgadzać legalność innego jest ważne czym czas nie elegancję panie pani redaktor coś w tym inne wezwał małe, że żadna z komentatorów na nie zwrócił uwagę media wkracza doprowadzi do pewnych patologii, gdy wydarza się w Polsce jakaś tragedia to na miejsce natychmiast jedzie premier Morawiecki, gdy wydarza się takie tragedie jakieś tam sami znacznie mniejszej skali niż uderzenia huraganów jadą prezydenci innych państ w premierzy to jest sytuacja, w której zamiast normalne procedury państwa reagowania na katastrofy drogowe na katastrofy budowlane na wybuchy na powodzie zamiast działać normalne instytucje państwa Medyk racja spowodowała, że przywódcy ma my mamy do czynienia z chorym modelem przywództwa przywódcy, pokazując się bić na wałach powodziowych pamięta pani Donalda Tuska na wałach powodziowych Otóż dzisiaj minister Szumowski też, zażywając żyje do czegoś pretensje nie znajdą się wzajemnie to to jest diagnoza ogólnego stanu jak media degradują demokrację jak media doprowadziły, że przywódcy zamiast zajmować się strategicznymi decyzjami pilnują się, że ktoś im nie wytknął, że ludzie umierają n p . na Florydzie czy czy gdziekolwiek indziej na terenie podległym Stanom Zjednoczonym, a prezydent jest poza krajem dobrze panie profesorze chciałam zapytać o wypowiedzi prezydenta Andrzeja Dudy dotyczące tego, że pojednanie Polsko-Niemieckie się dokonało w bardzo przyjazne słowa prezydenta w niemieckich mediach jednocześnie prezydent w swoim przemówieniu nie wrócił do sprawy reparacji i części dziennikarzy związanych z mediami zaprzyjaźnionych z PiS uważa, że to bardzo źle się stało, że tutaj jakiś pęknięcie w obozie PiS, że część u jak uznaje te gesty niemieckie wyciągniętą rękę do współpracy w tym prezydent Duda, a część jednak uważa, że należy dalej prowadzić antyniemiecką taką kampanię w Polsce po pierwsze nie ma żadnej kampanii niemieckiej pełna pełna, ale niemieckie, choć pani Aniela nie ma jasno to moje niedopatrzenie nie ma żadnej kampanii antyniemieckiej Realpolitik ten Realpolitik polega na tym, że po pierwsze, premier Morawiecki mówił od o problemie reperacji i nie ma potrzeby, żeby głowa państwa powtarza, a teraz głębszy Otóż to było bardzo ważne przemówienie prezydenta Steinmeiera ważne poruszające i godne, ale ja jako analityk tych wszystkich procesów pamiętam, że z 1 strony Niemcy dokonują tych symbolicznych gestów pamiętam także w czasie rocznicy powstania Warszawskiego ważne wpisy ambasadorami niemieckiego z przeprosinami rzeczowe pełne zrozumienia dla polskiej wrażliwość, ale z drugiej strony uprawiają zadziwiająco równą politykę wobec dystansu równego wobec Stanów i Rosji budują Gazprom do dzisiaj szczerze nie byle dekret Göringa, który odebrał związku Polaków w Niemczech nieruchomości nie został uchylony inaczej mówiąc na poziom do cały czas na poziomie komunikacji na poziomie dyplomacji publicznej Niemcy, która nie jest skierowana Polska, ale one do innych krajów zacierają swoją odpowiedzialność za drugą wojną światową, ale wasze podróże formułą Waltera Steinmeiera było bardzo proste Niemcy Niemcy nie naziści Niemcy Niemcy tak, a na maty i ja próbuję pani pokazać, że polityka nie jest jednowymiarowa, a pani pani uporczywie nie chce przyjąć tego do wiadomości z 1 strony mamy dobre ważne potrzebne słowa wychodzące naprzeci w naszej wrażliwości na przeci w wrażliwości wszystkich ofiar, chociaż bardzo szkoda, że te słowa są tak późno, by niektóre ofiary chciałaby usłyszeć pomoże spokojnie by odchodziły natomiast z drugiej strony mamy masę mięśniową mam Rand on walce były takie są w wielu branżach zresztą co pomnikiem gen getta Warszawskiego, a nie przed powstaniem wszystkie jeśli niema, ale nie chodzi już czego, ale z drugiej strony jest niemiecka Realpolitik badania niemieckiej opinii publicznej pokazują, że Niemcy mają większą sympatię do Rosji do państwa autorytarnego niż do USA to jest efekt kreowania pewnej gry, która jest niebezpieczna dla naszych interesów trasy myślę, że na ucieczkę sprostować to co pan, mówi że niema nagonki antyniemieckiej n p . Gazeta Polska związana po prostu instytucjonalnie z prawem sprawiedliwością zamieściła zdjęcie Donalda Tuska w nazistowskim mundurze razem z Angelą Merkel wysiadają z tramwaju opatrzonego napisem Nur für Deutsche telewizja rządowa nieustająco używa słowa niemiecki w kategoriach obelgi może pan ogląda telewizji rządowej polecam serdecznie, bo to bardzo ciekawa analiza mogłaby z tego wynikać także proszenie, mówi że niema antyniemieckiej nagonki prowadzonej przez obóz prawa i sprawiedliwości mają tylko 2 malutkie przydają się postrzega politykę przez Serba mediów ja obracam się w kręgach, jakby to może zacytuję słowa, że słuszne prawa i medialnej może zostawmy media tylko zacytuję rzeczniczkę prawa i sprawiedliwości w takim razie, jeżeli pan postraszy to nie podoba, bo tutaj np. powiedziała, że je czy my jesteśmy wolnym krajem czy kolonią niemiecką i atakowała państwo niemieckie za ingerowanie w wewnętrzne sprawy Polski, choć nie była w stanie podać konkretnych przykładów, więc naprawdę panie profesorze tutaj prawo i prawdziwość prowadzi dość określoną politykę anty niemiecką tymczasem Niemcy cały czas wyciągają dłoń do Poznania myślę, że to jest Polska anty niemiecka tak to jest polityka realizmu sceptycyzmu wobec raczej podjęcia wręcz niechęć, czyli zjednać salach z 1 strony robią to co pani nazwała wyciągania dłoni, a z drugiej strony budują gazociąg, który narusza bezpieczeństwo całej flanki wschodniej NATO mama, budując ten gazociąg złamali zasadę Solidarności unijnych 1 z fundamentalnych zasad, która mówi żaden członek wspólnoty nie będzie z krajami trzecimi robił interesów na niekorzyść innego kraju członkowskiego ta zasada stosowana ja pamiętam może trzeba wprowadzić inteligentne negocjacje z Niemcami, żeby zminimalizować Intel działania widać skuteczności PiS -u tutaj jest większa niż się pani wydaje, ale jak Inter proszę wskazać, iż efekt ich skuteczność zaraz skarży, ale najpierw żeby, żebyśmy lepiej zrozumieli na czym ta niemiecka polityka polega jest luty 2 tysiące dziewiąty rok jestem doradcą Lecha Kaczyńskiego świeżo mianowana liczne dużo, że te mają zielone wysłany komisarz przeróżne rzeczy do sprawy tereny razi Günther Oettinger mu komentuje Nord Stream 1 mówi to jest to się coś nie powinno zdarzyć się nie powtórzy kilka lat później mamy Nord Stream 2, a więc sceptycyzm wobec słów polityków niemieckich jest potrzebny potrzebne realistyczne podejście, jakie mamy pozytywny skutek dyplomacji PiS w sprawie Nord Stream 2 w sprawie Nord Stream 2 nie ma, bo interesy rosyjskie przekazał oba czy ważna ale, ale nie ma pani pani o sukces sukcesem jest zablokowanie Timmermansa i spowodowanie, że właśnie na jakiś znak, że to była kalkulacja niemiecka od początku wystawić informacja o tym, że przeforsować, by kandydat Jan Rokita w sieci właśnie ja norki spekuluje nasz akces czytuje oczywiście analiza kiedyś inspirująca opiera się tylko na źródłach medialnych nie zna kuchnię tego procesu rozumiem panie profesorze, jakie mamy szansę na uzyskanie reparacji Niemiec jak pan ocenia procentowo szanse na to się, że 3030 %, ale niezależnie od te nie mówi o sumie 30 bo, bo to jest coś bardzo skomplikuje procent szans na to, że cokolwiek dostanie, jeżeli zostaniemy lakoniczny, że dostaniemy jakąś poważną sumę natomiast sądzę że, gdyby nie była podniesiona przez nią sprawa reparacji, która ma duży potencjał rezonansu Międzynarodowego to tych ważnych słów prezydent Steinmeier mogły nie powiedzieć, bo tu chodzi o przypominanie Europie niestety w wyniku 1 najpier w okresu PRL -u, a potem błędnej polityki międzynarodowej trzeciej RP wiele krajów europejskich w tym elity europejskie nie wiedzą, jaki był rzeczywisty przebieg drugiej wojny światowej to, że 3  000 000 Polaków obok Polaków żydowskiego pochodzenia 3  000 000 Polaków narodowości polskiej ukraińskiej zginęło także z rąk niemieckich ta wiedza nie jest elitą Zachodu cały czas znana i moim zdaniem niezależnie od sukcesu nazwijmy to tak finansowego roszczeń reparacyjnych ta retoryka reparacji na jest ważnym elementem, który powoduje, że Niemcy są bardziej skłoni mówić w ramach swojej dyplomacji publicznej prawdę o przyczynach drugiej wojny światowej jej przebiegu i dzięki temu to dociera także do innych narodów wspólnych panie profesorze gazu śledzi dla Centralnego Biura Antykorupcyjnego jednak PKW jest programem, który po prostu powody nielegalne działania służb co pan sądzi na ten temat po pierwsze, tego, że śledzi dla CBA tego nie wiemy na czym chce branie zaprzecza ale, ale z samym mocą bez wyjścia poza analizę tego drugiego programu nie ma żadnego zatem żadnego znika od żadnego potwierdzenia nie ma zaskoczenia też nie ma zaprzeczenia też nie ma, więc jakiś produkt w miejscu pełno jest natomiast gdy w okresie rządów Platformy taki portal już nieistniejący nowy ekran opisał podobnego rodzaju oprogramowanie produkcji włoskiej kosztujące setki tysięcy euro, które miało być poszedł w posiadaniu CBA po okresie rządów Pawła Wojtunika wtedy media w ogóle się nie jak pan, chyba że moment nie, ale pani, że pan cały czas nie odpowiada na pytanie, kto wraca do publiczności czy to dobrze, że CBA dysponuje gazu zamierzenie, by moje stanowi rozszerzenie moje stanowisko jest takie w dzisiejszym świecie służby muszą mieć daleko idące uprawnienia, ale system nadzoru nad służbami musi być daleko dalece głębsza niż obecne panie profesorze czy i ujawnienie afery litewski nie pokazuje, że zmiany w sądownictwie doprowadziły do wyniesienia na najważniejsze stanowiska sędziowskie osoby naprawdę wątpliwe moralnie, które zajmują się wyciąganiem brudu życia prywatnego przeciwników władzy po to, żeby ich atakować w sieci trwają zastanawia się na ile celne może być spostrzeżenie ministra Andrzeja dery z kancelarii prezydenta, który w rozmowie w 1 z telewizji powiedział, że co wygląda na jakiś wewnętrzny spór w środowisku sędziowskim nie to jest afera autorska sędziów, który awansował Zbigniew Ziobro, który się zachowują się trafić oni zostali, jakby najpierw nie byli sędziami zostali sędziom sędziami dzięki Zbigniewa Ziobry w każdym środowisku są osoby, które mogą budzić wątpliwości natomiast PiS właśnie te osoby awansował na ten problem polega to wizje wyniósł do najwyższych stanowisk czy pan nie widzi bawiono jak nie nie po pierwsze, patologia jest posługiwanie się nieprawdziwymi informacjami wyciąganie danych osobowych Bacha cokolwiek szkolą tak właśnie robił to osoby w Ministerstwie Sprawiedliwości w jeździe Zbigniewa Ziobro jest patologia to czy rząd ludzie Zbigniewa Ziobry to jest dla mnie to nie jest dla mnie jasne jemu zawdzięczają awans to jak to inaczej określić to są osoby, które awansował Zbigniew Ziobro jakimś sensie bazową ale, ale widzę minister pracownicy ministerstwa przyszła minister decyduje, kto wie prezes rozeszli się potwierdzi, że osoby przez niego awansowany zachowały się niegodnie to znaczy, że nie ma dobrej polityki kadrowej w tym zakresie i powinien podać do dymisji nie widzę ku temu podstaw czy sędziowie KRS, którzy są zamierzenia Very High tech com powinni podać się do dymisji, bo Paweł Lisicki pomysł powiedział to w sobotę w programie TOK FM, że pani od momentu słowo za jak sama pani dobrze wie, że słowo zamieszani bywa nadużywane jest niejasny sędziowie, którym udowodnione były zachowania niegodne, czyli posługiwanie się kłamstwem, że projekt zabierania na zdobywanie nowych za prawdziwe to powinni podać do dymisji jeśli w tych rozmowach byłoby posługiwanie się kłamstwem, żeby szkalować posługiwanie się danymi osobowymi i atak na osoby bliskie to powinni odejść od pobrania odejść moim zdaniem zawodu sędziów czy prezydent powinien wezwać do tego nie sądzę dziękuję bardzo za rozmowę gościem Radia TOK FM był prof. Andrzej Zybertowicz za chwilę informacje po informacjach Real Rafał Chwedoruk Ewa Siedlecka Maciej Stasiński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Black Weeks w TOK FM Premium to 60% zniżki na wszystkie pakiety. Podcasty i Radio TOK FM bez reklam w najniższej cenie w roku! Poznaj nowy pakiet "RAZEM" dla 3 osób.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA