REKLAMA

"W sprawie reparacji namawiałbym do powściągliwości retorycznej"

Data emisji:
2019-09-02 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
15:50 min.
Udostępnij:

Bartłomiej Sienkiewicz o przemówieniu Prezydenta Andrzeja Dudy podczas obchodów rocznicy wybuchu II Wojny Światowej i wizycie wiceprezydenta USA

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość Bartłomiej Sienkiewicz były minister spra w wewnętrznych Jedynka na liście koalicji Obywatelskiej do Sejmu w Świętokrzyskiem dzień dobry panie ministrze dzień dobry, żeby państwo wiceprezydent Stanów zjednoczonych odleciał już do swojej ojczyzny co po nim zostało chyba niewiele m. in . na konferencji razem z prezydentem Dudą ogłosił, że Polska osiągnęła już sytuacje, które może uczestniczyć w programie Rozwiń » zniesienia wiz musi jeszcze nastąpi certyfikacja Polska wkrótce dołączy do programu wcześniej w niedzielę mówił, że Polska udowodniła, że jest ojczyzną bohaterów to w kontekście sześćdziesiątej rocznicy wybuchu drugiej wojny światowej to dobrze czy źle to dochodzę, gdy chyba nigdy nie jest w polityce tak prosto dobrze czy źle ja mogę powiedzieć, że osobiście cieszy, że nie podpisywano porozumień, które są negocjowane szczególnie między polskim panem, a Pentagonem czy też firmami, które mają nam dostarczyć uzbrojenie, bo obawiają się takiej sytuacji, że pod presją tej chwili tej szczególnej wizyty one zostaną pospiesznie PiS-u to pies pod pospiesznie podpisane i mogą być toposu kiepskie dla naszego kraju to, że właśnie nie podpisywano raczej bym uznał za punkt dla rządu, że stara się rzeczy się do 5 szczegółach sobie pani jak to jest na każdy kraj przyjmuje prezydenta Stanów zjednoczonych te są tak jakby na chwilę dostał smoka z ojcem smokiem próbuje pokazać innym, że jest ważny i równocześnie sadzić jeszcze, jakie sprawy, któremu zależy to na ten prezent wzmocni przesłuchano przyleciał smok nie przyleciał wysłał smoka nr 2 na wszelki wypadek, gdyby coś się stało smakowi 1, więc na to inaczej ta wizyta przebiegła niż sobie to wyobrażam to jeszcze nieobecność Donalda trampa zapytam, ponieważ te wizyty odcinano właściwie taką metodą salami, czyli pokoju po kawałku prowadzi się to powiedz, bo dostrzeżono to bardzo ciekawe trudności logistyczne w przetransportowaniu prezydenta Stanów zjednoczonych do bazy następcze skrócono pobyt przelotnie w sobotę tylko w niedziele i wreszcie lista w cudzysłowie przełożono z powodu huraganu, a zobaczyliśmy w weekend pana prezydenta trampa na swoim polu golfowym no jest to tajemnic jednak pewne, że ten pretekst p t . Huragan jest wyłącznie formalny jest pretekstem właściwie nie wiadomo dlaczego prezydent odwołał wizytę już został nim nie jest jasne myślę, że jakiś czas się być może dowiemy jest trudno to komentować natomiast przez cały problem wokół pan stosunków polsko-amerykańskich po obecnym rządem sprowadza się do tego krytyka opozycji polega na tym, że to jest tak jednostronne stosunek takie postawienie w kwestiach międzynarodowych bezpieczeństwa wszystkiego na 1 amerykańską kartę, że robi się to w pewnym sensie niebezpieczne jeśli do tej pory właściwie nie wiemy poza tym właśnie formalnym pretekstem, dlaczego prezydent nie przyleciał do Polski a, a jest taki na zasadniczy główny sojusznik polskiego rządu obecnie co budzi niepokój taki brak zaufania do polityki, która raczej po zawsze dobra polityka zagraniczna powinna być grą na wielu fortepianach mam wrażenie, że myśmy się ze sobą -li tylko wyłącznie na 1 ten ten najdalej położony chcę powiedzieć, że nie są amerykański uważam że, że powinniśmy jak najlepsze stosunki z amerykańskim imperium nad miasto wcale nie zaczęłam jedyne stosunki zagraniczne, jakie mamy tak bliskie także w kwestii bezpieczeństwa USA, a Marquez, który jest wdzięczny panu prezydentowi Dudzie za jego działanie oddanie na rzecz wzmocnienia rządów prawa w Polsce no nie wiem, kto pisał już na pytanie dziennikarza Washington post czy rozmawia z panem prezydentem Dudą o sądach mediach GT wrażenie, że został źle wychowane to dyplomatyczna odpowiedź nie było prezydenta trampa, ale przyjechała Angela Merkel niektórzy twierdzą, że pospieszyła z pomocą podnieść rangę tejże uroczystości, która odbywała się w niedzielę na placu Piłsudskiego mocne przemówienie wygłosił Frank-Walter Steinmeier, a ale, kiedy w niedzielę niemiecki prezydent, mówi że chyli czoła przed polskimi ofiarami proszę o wybaczenie to w poniedziałek słyszymy m. in. Antoniego Macierewicza, który mówi, że Niemcy są głównym ośrodkiem propagandy antypolskiej jeśli chodzi o drugą wojnę światową Andrzeja Zybertowicza naszej antenie w poranku, że Niemcy mają większą sympatię do państwa autorytarnego, czyli do Rosji no oczywiście przewieźć ta narracja o reparacjach to tak, ale głosy raczej należy przyjąć, że głosy pewnego systemu politycznego, który najwyraźniej pragną, by oderwać Polskę od Europy i niestety z bólem muszę powiedzieć, że pan prof. Zybertowicz wpisał się ewidentnie w ten nurt Antoniego Macierewicza nie ma co komentować, gdyż po prostu jest na jakimś osobnym archipelagu ekstremizmu w Polsce co tylko pokazuje na pewno pewien dramat, że tak niepoważna osoba pełniła kiedyś tak poważną funkcję minister obrony został z fatalnymi skutkami no tak leży na coraz gorzej zresztą dzienniki wypoczywający operacja rzeczywiście coś takiego jest ja muszę wiedzieć, że ta co to narasta nie bardzo rozumiem co coś się tym powiem szczerze niepokoje, bo prawdę mówiąc przy złej woli nie mówię o obecnej ekipie Berlinie, ale przy złej woli możemy się spodziewać sytuacji, w której Niemcy będą się bronić przed tymi operacjami argumentami, których nie chcielibyśmy usłyszeć to ja też nie wypowiem, ponieważ to nie jest moja rola, żeby tego rodzaju rzeczy robić, ale też niebezpieczna gra na żądanie 70 lat po wojnie nagle rozliczenia się drugiej wojny światowej nie jest wyłącznie kwestią sprawiedliwości jest kwestią przyszłości Polski i ryzyko, że to grę, że w tej grze przeciągnie się strona i że tak gra zdewastuje stosunki Polsko-Niemieckie były odbudowywane przez 30 lat, gdzie stworzyliśmy dość unikalny system wzajemnej współpracy współzależności także gospodarczej, o czym na co dzień zapominamy jest uważam proszę się o kłopoty nie o rozwiązywanie spra w z przeszłości, ale o kłopoty w przyszłość jestem przeciwna piony w rodzaju, że rodzina w zasadzie uważa, że w dół, a nie nazywa się ziomkostwa wypędzonych z został też ziomkostwa moim zdaniem są w Niemczech marginesem politycznym i ale nie maja 2006 do tego bardzo głośno też był młody razem to było dawno natomiast muszę powiedzieć, że jestem pod wrażeniem tej niemieckiej ofensywy pokuty, bo tak to trzeba nazwać prezes Mayer, który mówi, że właściwie jest tutaj jako pielgrzym wstydu i boleści i pani poseł stoi, bo są dziś rośnie ilość i prosi o przebaczenie obecność Angeli Merkel to wszystko świadczy o tym, że Niemcy bardzo chcą, abyśmy zrozumieli, że nie ma problemu niemieckiej winy drugiej wojnie światowej, bo oni przyjmują na siebie to zresztą kolejna wypowiedź niemiecka w przeciągu ostatnich lat, która bez alternatywnie jednoznacznie mówi nie bójcie się Polacy my wiemy, cośmy zrobili jesteśmy świadomi swojej winy już od dawna co zadość uczynią wypytują politycy prawa i sprawiedliwość tak tylko jeśli my mamy rozliczać to na pieniądze to muszę powiedzieć troszeczkę dewaluuje tę co dużo mówić pewien pewien moralny aspekt całej sprawy czy jeśli całą wojnę i całe cierpienie jesteśmy w stanie rozumieć na miliardy na końcu wystawić rachunek i powiedzieć albo jesteście mówię tu w skrócie, ale do tego prowadzi tak naprawdę ta propaganda albo jesteście nazistami albo nam płacić też pułapka to nic Niemcy nie są w stanie przyjąć i odpowiedź może być na różnych polach uważa, że z bardzo niebezpieczna gra i niestety może wywołać poważniejsze konsekwencje niż tylko włącznie przerzucanie się argumentami prawnymi ze strony Niemiec sondaż dla Rzeczpospolitej 57 % Polaków za relacjami 20 % przeciw dzisiaj było spotkanie marszałka Terleckiego posła Mularczyka z przewodniczącym parlamentu Grecji pamiętam, że w czerwcu tego roku Grecja ambasador greckiej w Berlinie złożył oficjalną notę w sprawie reparacji w niemieckim MSZ cięcia to prawda tylko chcę zwrócić uwagę, że po drugiej wojnie światowej Grecja nie objęła żadnego fragmentu dawnego państwa niemieckiego jest w innym położeniu niż Polska premier Mateusz Morawiecki był układ między PRL -em NRD, którego nie uznajemy pięćdziesiąty trzeci no tak, ale to jest to jest pewien problem, bo jeśli teraz będziemy decydować jak i jako infrastrukturę prawną uznajemy jako nie uznajemy ze stosunków polsko-niemieckich, kiedy istniało państwo polskie o nazwie PRL nie jest nie suwerenne, ale równocześnie mające osobowość międzynarodową i działające jako państwo, gdzie w osiemdziesiątym dziewiątym roku zdecydowaliśmy słusznie o kontynuacji stanu prawnego tego państwa no to w tym momencie zaczynamy podważać cały dorobek prawny PRL -u przypominał, że w nim jest także układ o granicy na Odrze inny się z siedemdziesiątego roku niebezpieczna ścieżka przestrzegałbym przed konsekwencjami przede wszystkim namawiał do powściągliwości retorycznej Polski rząd, bo takich rzeczy nie załatwia się czy nie prowadzi się przede wszystkim ofensywną ofensywą publiczną co nieuchronnie przykleja się różne elementy, które zajmują leżenie w naszych sąsiadów to nie jest przepis na dobre stosunki co ciekawe reperacji rząd Polski nie chce domagać od Rosji Rosji nie zaproszono na wczorajsze uroczystości natomiast pan prezydent Andrzej Duda przez swego wystąpienia na placu Piłsudskiego jak to nazwał były prezydent Kwaśniewski zasiadł żałował w sprawach rosyjskich powiedział przymykanie oczu to nie jest recepta na zachowanie pokoju to prosty sposób na rozruch chwalenia agresywnych osobowości de facto przyzwolenie na kolejne ataki, a wcześniej była taka analogia historyczna kiedyś państwa Zachodu też tolerowały działania Hitlera to prześladowanie Żydów niemieckich czy to potem aż z Austrii czy to zabór Sudetów Czechosłowacji, gdyby wtedy zareagowali zachodnioeuropejscy przywódcy może wojny drugiej światowej w ogóle nie było, ale trochę mówią o tym co się historycy to analogia oczywiście w ustach głowy państwa jest bardzo mocnym akcentem, ale muszę powiedzieć tonie było przemówienie pana prezydenta Dudy to znaczy no to sprawdza na czym wiz mamy do czynienia z sentymentalnym mocarstwem, że nie szanuje jakikolwiek jakichkolwiek elementów ładu Międzynarodowego jakiś ukształtował po drugiej wojnie światowej w tym nienaruszalności granic, który dokonał w 2008 roku agresji na Gruzję w 2000 czternastym agresji na Ukrainę przy właściwie symbolicznych czasami dotkliwe dla Rosji, ale jednak nawet symbolicznych elementów jest trudno, żeby tego rodzaju państwo było zaproszone na obchody 1 września, kiedy właśnie obchodzimy pamięć wydarzenia, którego istotą było łamanie traktatów międzynarodowych łamanie suwerenności państ w zmiany granic siłą jest to dokładnie zgadzam się pan prezydent Kwaśniewski natomiast jest pewien pewna Cienkosz, bo jednak Rosja jest naszym sąsiadem powinniśmy umieć omijać niektóre rzeczy, które mogą być dla nas potem kłopotliwe Ros zginęło wiele milionów Rosji, walcząc z Rosją walczą z faszyzmem porównywanie Rosji do reżimu faszystowskiego jest dla Rosjan po twarzy czy oni nigdy nie są w stanie ścierpieć nigdy nie są w stanie zaakceptować takiego porównania tak mają im tego nie zmienimy będzie też fakt będzie akcja zwykle takie w wielkie państwa odpowiadają na innych polach nie mówi o tym, że powinniśmy się bać tej odpowiedzi rosyjskiej, ale przestrzegałbym przed tym, żeby dodatkowo zepsuć stosunki z Rosją mówiąc o tym, że między właściwie Hitlerem, a Rosjanami nie było żadnej różnicy, bo nie uważa absolutnie inaczej to oni mnie i faszyzm i mają ku temu pewne także i twarde dowody to, że to była walka 2 systemów totalitarnych i to, że on się żywiły nam w polskim ciele to jest na polskim terytorium NATO to jest prawda to sprawa tylko jeśli to historia będzie rządziła naszą polityką historia, która się zdarzyła 80 lat temu 7570 tak z Ukrainą jak w czasie drugiej wojnie światowej jak jeszcze wcześniej to obawiam się, że otwieramy otwieramy po prostu puszkę Pandory to znaczy otwieramy sytuację, w której wszystkie upiory chcieliśmy pochowali 70 lat temu wrak będą wracać do bieżącej polityki Polska z ostatnim krajem w na kontynencie czy powinien być zainteresowany tego rodzaju powrotu tych upiorów wręcz przeciwnie myśmy powinni przebijać się od osi nowym korki to jeszcze na koniec był pan ministra spraw wewnętrznych nigdy nie startował pan w wyborach to jak się prowadzi pierwszą kampanie no to jest bardzo duży wysiłek, ale może będziesz emocjonalnie fantastyczne przeżycie i ja akurat postawił na taką kampanię, które jest oparta przede wszystkim na spotkania rozmowy z ludźmi i to sam bez sztabów, więc większą część tygodnia od rana do wieczora temu poświęcam i to jest strasznie fajne i chcesz uczy pokory nigdy się nie jest dla kogo się trafi jakiekolwiek tutaj historie nadawanie przykład jak już za sobą krzyki odwracam się biegnie za mną starsza pani, która mówi pan miał minę z tą wizytówką, bo pan myśli, że jest ze stara to znaczy, że jest pisała i po prostu dostaje regularne regularne reprymendę na takie rzeczy nie są niezwykle cenne i fajnej doświadczamy codziennie co z niezwykłe przeżycie wspaniały Bartłomiej Sienkiewicz były minister spra w wewnętrznych jedynkę na liście koalicji Obywatelskiej do Sejmu w Świętokrzyskiem potem co pan mówi o kampanii to widać, że debiut bardzo dziękuję panie ministrze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA