REKLAMA

Kopalnia odkrywkowa w Gubinie nie powstanie

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-09-03 16:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:56 min.
Udostępnij:

Walka o "być albo nie być" kopalni trwała 10 lat. Teraz mieszkańcy gmin Gubin i Brody mogą wreszcie odetchnąć z ulgą - , Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska w Gorzowie Wielkopolskim wydał decyzję umarzającą postępowanie w sprawie wydania decyzji środowiskowej dla kopalni odkrywkowej węgla brunatnego na ich terenie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
23 minuty po godzinie szesnastej słuchamy Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM 13 dr hab. Leszek Pazderski ekspert ds. polityki ekologicznej Greenpeace dzień dobry i dobro państwa regionalny dyrektor ochrony środowiska w gorzowie umorzył postępowanie w sprawie wydania decyzji środowiskowej dla odkrywkowej kopalni węgla brunatnego w gminach Gubin Brody chciałem pana zapytać co mają z tego zrozumie słuchacze słuchaczki, którzy myślą tak skoro mamy tyle kopalni odkrywkowych jak Rozwiń » nie było problemu, kiedy uruchomiliśmy z ochroną środowiska wpły w na środowisko i potencjalnymi zyskami stratami okolicznych mieszkańców teraz taki organ jak dyrektor ochrony środowiska regionalny dyrektor ochrony środowiska mówi tu nie może być kopalni odkrywkowej to co tam też w porządku ta nie była w porządku czy problemy z odkrywcami węgla brunatnego były zawsze tylko powiedz mi kiedyś się mniej tym przejmowano w odniesieniu do niedoszłej już odkrywki Gubin no trudno było chyba gorszy pomysł jako Greenpeace już właściwie 10 lat temu zwracaliśmy uwagę, że ta odkrywka nie ma szans powstać zgodnie z prawem polskim unijnym z kilku co najmniej powodów po pierwsze, była kwestia znaczącego negatywnego oddziaływania aż na 3 obszary natura 2000 po drugie, ona pogarszało stan jednolitych części wód powierzchniowych ważnych możemy się zatrzymać to znaczy, że te poprzednie odkrywki, która w Polsce uruchamiane skoro mieliśmy obszarów natura 2000 to były uruchamiane takich zarzutów nie było tak no wie pan panie redaktorze odkrywka Bełchatów uruchamiane chyba za czasów Gierka są specjaliści w tym przemową poza tym w przypadku odkrywki Gubin ona była miała być położona wyjątkowo cennym przyrodniczo rejonie i z tam oprócz, jakby negatywnego działania przyrodę wchodziła w grę wchodziło w grę niszczące, bo na trudno jest negatywna niszczące oddziaływanie kilkanaście zabytków architektury na kościoły na 2 zespoły pałacowo-parkowe i myśmy się zwrócić do regionalnej Dyrekcji ochrony środowiska kilka lat temu, by on zapytał inwestora co zamierza z tym zrobić no to była, jakby treść wezwania Rd oś gorzowskiego do inwestora do PGE, żeby wyjaśnił co właściwie ma zamiar zrobić n p . z średniowiecznymi murowanymi kościołami tak czy czy pałacami i zabytkowymi parkami moi postępowanie zostało zawieszone na 3 lata do czasu jak przedstawienia przez inwestora wyjaśnień natomiast sensownych wyjaśnień nie było, bo być nie mogło co efekt taki był, że minęły 3 lata zgodnie z prawem regionalny dyrektor po prostu umorzył postępowanie co oprócz wspomnianych przez pana terenów natura 2000 jeśli jeszcze jakieś środowiskowe przeciwwskazania były, żeby taka kopalnia odkrywkowa wstęp na czytam przede wszystkim poza, jakby środowiskowymi sprawami to były przede wszystkim bardzo duże protesty ludności już 10 lat temu odbyły się 2 referenda zarówno w gminie Gubin w gminie Brody, które przy dużej frekwencji powodujący, że referenda były wiążące zdecydowana większość opowiedziała się przeciwko potem były kilka razy wybory samorządowe w tych wyborach samorządowych nieodmiennie zawsze wygrywali przeciwnicy odkrywki czuję, że to po społeczności lokalne były ewidentnie takie życzenia jak kiedyś powiedziałem pani z PGE, że oni odkrywkę chyba mu, jeżeli będą chcieli budować to chyba tylko przy użyciu wojska, bo po prostu ludzie się nie zgodzą na wybudowanie tej odkrywki no i coś na naszych ostrzeżeń nie słuchano Brnie to ten problem się skończyło tak jak obecnie skończyło, a inna rzecz, że koncernowi PGE po prostu odkrywka przestała się opłacać dlatego przestał się proces, dlatego że w przeciągu ostatnich kilku lat znacząco się zmienił rachunek ekonomiczny ja powiem tak jeszcze 5 lat temu jak myśmy jak Janeczko dyskutowałem płatnych studiach radiowych telewizyjnych to zawsze mówię o argumentach takich społecznych środowiskowych, a przedstawiciele PGE mówili o ekonomii mówili no bo to jest najtańszy prąd prąd zwęgla brunatnego tymczasem w tej chwili to sektory odwracają no bo tak z 1 strony technologie odnawialne tak jak, w jakich słońce lawinowo tanieją w sensie przejdzie, jakby kwoty pieniędzy, które trzeba wydać za jedno Medyk megawatogodzinę, a z drugiej strony energetyka Węglowa staje się powoli najdroższym rodzajem energetyki oraz, że wzrosła świadomość społeczna ludzie się domagają np. odszkodowań za suszenia i i realnych odszkodowań za za wysiedlenia, bo proszę pamiętać, że każda odkrywka węgla brunatnego to jest wysiedlenie tysięcy ludzi, a po drugie, niestety są opłaty emisyjne tak za tonę dwutlenku węgla w tej chwili trzeba zapłacić więcej 30 EUR, a tu pod uwagę jeśli chodzi właśnie płacenie za emisję emitowania flagowego to węgiel kamienny brunatny jest tutaj żyć także droższy czy to w pan to jest jakby niezależne w tym momencie, bo oczywiście węgiel brunatny z mniej, jakby efektywne energetycznie, ale też, jakby emituje mniej dwutlenku węgla w przeciwieństwie na tonę samego surowca, bo mniej zawiera pierwiastka c tak natomiast, żeby wyprodukować daną ilość energii elektrycznej to z grubsza mniej więcej jest emitowana ta sama ilość dwutlenku węgla, jeżeli w tej chwili przykładowo mamy cenę uprawnień na poziomie rządu 30 EUR to musimy pamiętać, że za kilka lat, kiedy ta odkrywka ewentualnie miałaby powstać może to być nie 30 EUR czy nawet 50 EUR powiedzmy 100 EUR nikomu w Europie po prostu nie będzie się opłacało wtedy produkować energii elektrycznej węgla, czyli krótko mówiąc świat energetyki Węglowej się kończy ją się kończy, jakby za pomocą mechanizmu czysto ekonomicznego tak na kryzys, gdyby ekonomicznym władali wydobywanie węgla brunatnego PGE, by walczyła o to odkrywka, gdyby było tak jak było przed laty tak, że nie było opłat emisyjnych, gdyby nie trzeba było płacić, jakby odszkodowań rolnikom za słyszenia, gdyby płaciło się tak jak kiedyś grosze za wysiedlenia no to oczywiście tak toby toby się ten biznes kontynuowało jakaś forma prawna teraz tego jak potencjalne formy prawne da się odwołać od tego wyroku regionalne znaczy to nie jest wyrok to jest to jest decyzja nas, że się od każdej decyzji wydanej w I instancji można się odwołać zawsze wszędzie tak natomiast tu nie ma jak argumentów odwoławczych, bo po prostu skoro minęły 3 lata od daty zawieszenia na wniosek zresztą inwestora postępowania, bo inwestor wniósł w 2016 roku w sierpniu o zawieszenie tego postępowania właśnie w tym celu, żeby przedstawić odpowiedzi na szereg pytań, które regionalna dyrekcja ochrony środowiska mu zadała w jaki sposób n p . zamierza uniknąć znaczącego negatywnego oddziaływania na obszar natura 2000 co ma zamiar zrobić z zabytkami, bo oczywiście ktoś chce może zabytki przesuwać tak można rozebrać na czynniki pierwsze postawi, gdzie indziej takie rzeczy się robiło na świecie przy okazji różnych inwestycji tylko, że to kosztuje mnóstwo pieniędzy to państwo też zainteresowani oprócz w tym te też tego terenu o tym, dziś rozmawiamy oprócz Gubina n p . tym co w mediach ostatnio pojawiła związana jest również odkrywkową kopalnię węgla brunatnego chodzi oto problem między transgraniczne, jakby między polską Czechami chodzi o przedłużenie koncesji na działalność kopalni właśnie odkrywkowej Turów okazuje się, że granica nie jest żadnym problemem, bo tutaj w no Polska chciałaby się z Czechami jakoś jakoś dogadać to są problemy czy ten jest też moment, żeby Greenpeace wszedł powiedział halo halo to jest szkodliwe czynno Greenpeace jest akurat stroną postępowania tutaj o wydanie decyzji środowiskowej, które umożliwi, jakby rozbudowę tej odkrywki Turów tam coś się sytuacja troszkę inna bo jakby ta ta odkrywka już istnieje prawda i i w związku z tą odkrywka jest tam jak będą wiadomo ekonomicznie związanych mnóstwo ludzi to jest poważny problem natomiast nie można z drugiej strony lekceważyć argumentów strony czeskiej przede wszystkim tak ja sam widziałem mapkę, którą ktoś tam wyprodukował, gdzie lej depresji się kończy idealnie na granicy polsko-czeskiej to jeszcze w sytuacji, gdy akurat tam granica polsko-czeska nie ma jakiegoś charakteru naturalnego tylko idzie taki sposób arbitralny, więc oczywiście Czesi, którzy już obecnie twierdzą, że podlegają efektowi osuszają Sejmu mają prawo do do tutaj protestów tak co więcej tam jeszcze taki bardzo specyficzny bardzo bardzo lokalny można powiedzieć aspekt mianowicie ja to podnosi przy każdej okazji mianowicie w planie tej odkrywki ktoś wymyślił, że chce zlikwidować całą miejscowość, która się nazywa polną Zdrój nie przypadkiem nazywa się polną z drugiej, bo wprawdzie obecnie nie jest uzdrowiskiem, ale była uzdrowiskiem do lat wojny jest pięknym kompleksem zabytkowych pensjonatów restauracji stary stary hoteli prawdziwa taka perełka można powiedzieć coś na kształt Dusznik-Zdroju Kudowy-Zdroju, tyle że zakonserwowane w takim stanie, więc jak było to po wojnie to oczywiście ludzie mieszkają zasiedlili po prostu to jako domy mieszkalne natomiast normy czy jako Greenpeace stoimy na stanowisku to zresztą żeśmy podkreślali właśnie w naszej korespondencji zarówno z regionalną dyrekcję ochrony środowiska we Wrocławiu z wojewódzkim konserwatorem zabytków te również we Wrocławiu dolnośląskim, że nawet, gdyby odkrywka miała rozszerzać to niemożna pozwolić, żeby zniszczyła te zabytkowe domy tymczasem inwestor napisał wprost, że on ma zamiar te obiekty po prostu po wykreślać z gminnej ewidencji zabytków, a w 1 przypadku nawet z wojewódzkiego rejestru zabytków i są zwyczajnie wyburzyć jak inwestor może wykreślić z rejestru zabytków czy powiem panu tak polskie prawo zasadniczo nie przewiduje możliwości skreślenia obiektu z rejestru zabytków, dlatego że ktoś chce w danym miejscu tak powiem zrealizować jakąś inwestycję, nawet jeżeli ta inwestycja ma formalnie status inwestycji celu publicznego, ale wie jak to jest w Polsce duży może więcej, a Wola polityczna często idzie przed prawem prawo można zmienić w razie czego Sejm zmienił ustawę Senat przyklepał prezydent podpisze już będzie dobrze rola no ale to co pan mówi też z języka też apokalipsa ta pierwsza, do której pan powiedział związana z istnieniem olbrzymiego terenu, który jest po polskiej stronie, ale jednocześnie on ma szalony wpływ na stosunki wodne również po drugiej stronie granicy o tyle ciekawa, że to jest czy dobrze rozumiem czy to jest także taki lej olbrzymi ziemi on powoduje, że jak daleko tego, że jest zmieniają się stosunki wodne pan mówił o osuszeniu tak tak to znaczy wie, bo żeby, żeby wydobywać węgiel brunatny trzeba ich już na rok na 2 lata przed rozpoczęciem już na nie wydobycia zdejmowania składu trzeba rozpocząć osuszanie poziomów podrzędna nadpłat to jest naturalne to jest skała, która znajduje się pod powyżej tak najpierw palce piach jakiś tam no może tam akuratnie polodowcowe tak, ale wiadomo też te warstwy geologiczne, które są młodsze niż ta warstwa geologiczna, która tworzy węgiel brunatny prawna no i chodzi o to, że dookoła wszystko zaczyna wysychać, bo zaczynają opadać najpier w wody podziemne Sufczyn wysychają powszechnie studnie i ujęcia zarówno taktowa takie gospodarskie jak komunalny potem zaczynają wysychać cieki powierzchniowe byśmy jeśli rzeczki jeziora no najlepszym przykładem jest to co się dzieje w rejonie Konina w Wielkopolsce, gdzie mamy zupełną katastrofę ekologiczną rzekę Noteć, która wyszła na odcinku kilkunastu kilometrów szereg jezior Pojezierza gnieźnieńskiego, który w ciągu paru lat opadły o kilka metrów i po prostu znikają, jakby w oczach i Otóż w przypadku Turowa problem polega na tym, że ten lej depresji szczególnie silnie oddziaływuje na na sąsiadów czeskich, bo toczy się nie jest tak, że to jest identyczne we wszystkich kierunkach wszystko zależy jak gdyby od lokalnych uwarunkowań geologicznych w 1 kierunku może sięgać na kilometr od krawędzi odkrywki winny może sięgać dalej natomiast oczywiście to jak daleko ten lej sięgano to zawsze przedmiotem dyskusji jak schemat powtarza przedstawiciele kopalni to zawsze mówią, że ten jest minimalny analizie tak naprawdę w ogóle coś wysycha to wszystkich innych możliwych powodów, ale na pewno nie z powodu odkrywki natomiast rolnicy są innego znać musimy kończyć naszą rozmowę, ale powiedział, że wrócimy do kwestii Turowa niestety nieraz naszym gościem był dr hab. Leszek Pazderski ekspert ds. polityki ekologicznej Greenpeace dziękuję bardzo dziękuję bardzo jest 1636 za informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA