REKLAMA

"Polityk wygrywa, jeśli przeskakuje sam siebie i zaskakuje wyborców"

Data emisji:
2019-09-03 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
17:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość Michał Kamiński Kuba udziela dobra Arne PSL -u europejskich Demokratów spokojnie panie pośle, będę jeszcze pana przedstawiać korekty kandydat wyciągarkę kandydat ani Narodowego chęć Grodziski Otwock Pruszków i Piaseczno dzieli naród warszawski okręg to Południowa część Warszawskiego w warunkach grodzisko Otwock już szlaków w dzień dobry, ale warto powtórzyć teraz trwa kampania wyborcza chce, jeżeli chodzi o Rozwiń » kampanię wyborczą mamy istotną zmianę koalicji Obywatelskiej, a kandydatką na premiera koalicji Obywatelskiej została Małgorzata Kidawa-Błońska Grzegorz Schetyna wycofuje się nie tylko do Wrocławia, gdzie będzie otwierał listę wyborczą nie w Warszawie będzie tutaj to robić Małgorzata Kidawa wojska, ale także wycofuje się ze starań o bycie szefem rządu jak pan interpretuje pani redaktor, o ile mnie pamięć nie mieli w 1 z naszych rozmów, których kilka było ja mówiąc o sytuacji w opozycji mówiłem jestem prawie pewien, że mówiłem w rozmowie z panią, że polityk wygrywa wtedy, jeżeli przeskakuje sam siebie, jeżeli robi rzecz nie w wymiarze jakiś rzeczy, by maksymalnie kontrowersyjny nie to mam namyśli, ale robi rzecz, której przeskakuje sam siebie zaskakuje swoich wyborców czymś, czego się nikt o nim nie spodziewał po Grzegorzu Schetynie nikt nie spodziewał się ustąpienia zrobienia kroku do tyłu i takiego ruchu i to oni choćby na tym wygrał, że w, jakim sensie zmierzył się z częścią swojego negatywnego stereotypu jako człowieka, który idzie po trupach do przodu nie patrzy prawda, a także zmierzył się negatywnym elektoratem, ponieważ ogólnie cieszy się zbyt dużym zaufaniem Grzegorz Schetyna to dobrze, ale proszę pamiętać o tym, że Jarosław Kaczyński wygrywał wybory też miał negatywny elektorat ja mówiłem też po wyborach europejskich, że bywają politycy z dużym negatywnym elektoratem, którzy potrafią wygrywać jak sobie z tego zdają sprawę, ale nie o Schetynie chyba warto mówi dzisiaj, chociaż też jego dobry pomysł tak dlatego też dobry pomysł był obciążeniem dla Kalisza oraz dlaczego po pierwsze, że nikt się nie spodziewał pośredni jest w stanie zrobić krok do tyłu, a tutaj ewidentnie roli co więcej robi widać też wyraźnie pani Kidawa-Błońska, którą jak dobrze znam jest nią pracowałem razem w gabinecie pani premier Ewy Kopacz mogę być biurkach tylko biurko zbywanie średnia była rzecznikiem tego rządu takie, żebyśmy razem pracowali w gabinecie pani premier ja znam ją bardzo dobrze i mam jak najlepszy zdaniu pani marszałek natomiast ja chcę też powiedzieć, że to jest podwójnie dobra kandydatura dlatego dobra, że nikt znając także z tego oglądu zewnętrznego politycznego panią Kidawę-Błońską nie ma wątpliwości, że nie będzie to malowany kandydat na premiera czy, jeżeli ten scenariusz spełni premier, bo to nie jest osoba zależna od swojego zaplecza w takim sensie jak n p . Beata Szydło była zależna od Jarosława Kaczyńskiego niezależność pani marszałek Kidawy-Błońskiej nieporównanie większa oczyszcza każdy z zależną od swojego środowiska politycznego trudno się spodziewać, bo na środowisko robi daną osobę premier do, tak więc to jest jasne, że próbowali Małgorzata Kidawa-Błońska to się z panem posłem nie zgodzę nie nie ma swojego gigantycznego zaplecza partii to nie jest przywódczyni jakiś tam frakcji Platforma 1 z najlepszych wyników personalnych wyborach do Sejmu razem ze mną kandydowała w w 1 okręgu wyborczym ja byłem zaraz za panią marszałek na liście i musi być tak po pierwsze, polityk bardzo popularny po drugie, samodzielny to, że nie ma własnej frakcji, jakbyśmy tego nie nazywali to jest atutem nie, a nie moim zdaniem słabością natomiast jest politykiem, ale posiadanie swego zaplecza personelu hazard najcięższe chwile, ale ma zaplecze w postaci myślę też popularności wewnątrz Platformy Obywatelskiej, ale istotną jest rzeczą, że ta kandydatura o tym, chciałem powiedzieć też bardzo ważnej trochę umknęło w tych komentarzach, które mamy paręnaście parę godzin przepraszam po nominacji tak to nazwijmy to również jest osobą podwójnie nie kontroli nie konfrontacyjną ona jest kandydatką nie konfrontacyjny względem partnerów Platformy Obywatelskiej przecież nikt nie wierzy w to i to mówi bez złośliwości, że Platforma może samodzielnie rządzić, jeżeli w ogóle wygramy wybory jako opozycja co przecież samo w sobie jest jeszcze niepewne zgoła mocno niepewne natomiast z całą pewnością ten ruch zwiększa szanse na wygranie na pokonanie prawa i sprawiedliwości to nie jest nierealny scenariusz dziś jeszcze bardziej nierealne jest nie konfrontacyjny względem partnerów Platformy Obywatelskiej, a tych partnerów Platforma jeśli da będzie taka szansa będzie niezbędnie niezbędni będą urządzenia, ale jest również to jest istotny element mojego myślenia nie konfrontacyjna względem części elektoratu prawa i sprawiedliwości nie mówi o tym, elektoracie twardy, który każe nienawidzić żelaznym, ale tych ludziach, którzy są jakoś pomiędzy, bo trudno wyobrażać sobie dzisiaj zbudowanie Polski w totalnej opozycji do wszystkich ludzi, którzy kiedykolwiek głosowali na prawo i sprawiedliwość, bo to po prostu oznaczało scenę, że ich wojny, ale mówi pan takim mechanizmie Małgorzata Kidawa-Błońska może część elektoratu prawa prawdziwość nie budzić niechęci budzenie o tym, że część elektoratu prawa sprawiedliwości na Małgorzatę Kidawę w Łodzi zawiązuje wie pani redaktor, ale jak to jest moja teza, którą też przepraszam to Agnieszka Buczyńska strasznie brzmi, ale głoszą pewnego czasu istota polskie społeczeństwo wbre w temu co mówią jedni drudzy trzeci nie zmieniło się jakoś dramatycznie przez ostatnie 10 lat to są ci sami ludzie oni tak samo głosują jak głosowali czy, jeżeli głosują istotą rzeczy jest stopień mobilizacji poszczególnych 2 stron tych 2 połówek Polski w Polskę mniej więcej taka, jaka była w maju 2015 roku, gdzie o 2 % wygrał Andrzej Duda z Bronisławem Komorowskim ten podział jest 5248 albo 5149 z kolei jak Komorowski wygrał z Kaczyńskim, tak więc ta Polska jest podzielona z grubsza rzecz biorąc na połowę i cała istota rzeczy polega na tym jak bardzo zdeterminowani wierzących sukces są jedni jak mało zdeterminowani i niewierzących sukces są drudzy dzisiaj istotnym elementem także mobilizowania swoich przeciwników do głosowania jest niechęć do tego, który po drugiej stronie ta niechęć to było źródło sukcesu PiS -u Evra piętnastym roku Kaczyński budził gigantyczną niechęć elektoratu opozycyjnego Andrzej Duda nieznany wtedy zupełnie Beata Szydło też bardzo mało na nie budziła takiego elektoratu było trudniej zbudować prawdziwy obraz tylko opowiadanie Polakom wtedy piętnastym roku o tym co się stanie pod rządami PiS-u co się stało było w tym sensie mało wiarygodne były osoby, które się z tym nie kojarzyły to był zabieg udany oszukańczy zabieg socjotechniczny PiS-u my dzisiaj po stronie opozycyjnej nie musimy nikogo oszukiwać, bo nie mamy nic do ukrycia natomiast dobrze jest, że 1 z i 1 z twarzy tej kampanii po stronie opozycyjnej staje się osoba, która nie budzi nienawiści po drugiej stan zapytam inną rzecz o czas, który także jest kluczowe, bo do wyborów zostało 6 tygodni przed chwilą pan wywołał Andrzeja Dudę Beatę Szydło Andrzej Duda został zgłoszony w listopadzie 2014 roku i walą w maju 2015 zaprasza do analizowania błędów szeroko rozumianej opozycji pod względem dobie życia żelaza zagra bramkarz ruchu będzie tu chodził od awantury była narzeczona ograła rynkową kampanii Andrzeja Dudę, więc miała rok na to, żeby się utrwalić w elektoracie zastanawia się czy taki manewr na ostatniej prostej może być w dniu rejestracji list może być manewrem skutecznym skoro wiemy, że wiedza polityczna do części elektoratu dociera z pewnym obaj jednak pani rolą jako dziennikarki świetnej zresztą -li to jest prawdziwy jakąś linię konstatacja jest szukanie dziury w całym ja nie mam o to pretensji, ale moją rolą jako nie tylko kandydata dzisiaj całej opozycji jestem bardzo dumny z tego, że wokół mojej osoby udało się w moim okręgu wyborczym zbudować Sojusz od lewicy po PSL z przyjaciółmi z koalicji Obywatelskiej i wieloma ludźmi, a z nimi porównywano unika pan odpowiedzi na to pytanie rozdawać Jerzy broniła rolą nie jest dzisiaj mówienie o tym co źle zrobiliśmy wszyscy jako opozycja przez ostatnie lata, gdybyśmy wszystko robili świetnie to byśmy nie przegrali 4 lata temu dzisiaj sondaży byłyby inne jest jak jest, ale skoro niedawna zna odpowiedzi zaczęliśmy dali dzieciom czasem lepiej późno niż wcale, a i to jest odpowiedź jak się układa w ogóle współpraca opozycji Krupa już poruszył ten wątek dzisiaj lider SLD Włodzimierz Czarzasty mówi tak z PSL jest Super samorządowca jest Super po jest marnie pani redaktor ja mogę mówić naprawdę odpowiada za te bardzo intensywne dni ostatnio, kiedy zbieraliśmy na ostatniej prostej podpisy i to wypadło świetnie i nie udałoby mi się zdobyć tak wielu podpisów myślę, że w, jakim sensie naprawdę dużo ponad przeciętną, gdyby nie wspólna praca ludzi ja zbierałem choćby w tym w ten weekend zbierałem paru miejscach podpisy na siebie, ale także na wszystkie dokładnie od lewicy poprzez koalicję Obywatelską oczywiście także na PSL razem zbieraliśmy podpisy do Sejmu na 3 listy i jedno Senatu Kamińskiego, który teraz do pani do państwa mówi i pobić było fajnie tak i udało się to wszystko zrobić jestem z tego zadowolony, że ta współpraca tam, gdzie ja miałem na to wpły w wyszła dobrze i z tego co mi wiadomo w większości przypadków okręgów wyborczych do Senatu, zwłaszcza tych, których tak jak w moim jest twarda walka, bo miasto przeciwko bardzo poważnemu przeciwko wam bardzo przy poważnego kontrkandydata jest minister zdrowia Konstanty Radziwiłł mocny kandydat prawa i sprawiedliwości bardzo mocno osadzony w twardym elektoracie tej partii i idę po to, by odebrać mandat prawo i sprawiedliwości, który dziś w rękach tej partii, więc ja mam dość trudny odcinek udało się zbudować na ten odcinek wspólny front opozycji i Super i w bardzo wielu takich ważnych miejscach tak jest siłą rzeczy pani redaktor w bezpiecznych dla opozycji okręgach nie takich jak mój mobilizacja jest mniejsza powiem pani to brutalną szczerością i tam jest czasem trudniej o kompromis bo, bo ta wy to zwycięstwo wydaje się być pewne w moim przypadku czeka mnie bardzo ciężki bój i by dlatego być może ta mobilizacja też tutejsze udała lepiej ja uważam, że jest szansa na większość w Senacie, bo w większości okręgów, a tak naprawdę gra toczy się 1112 okręgów wyborczych wszędzie indziej jest grubsza wiadomo budowa miała w ratach w tych 1112 ,5 okręgów wyborczych w tym w moim okręgu wyborczym, chociaż on jest traktowany wg sondaży jako, tym bardziej poza opozycją jednak niż rok jest czytelne Okaj, ale wynik jest niepewny do dnia wyborów w tych wyborach w tych okręgach toczy się realny realna walka o to czy będzie większość będzie mniejszość w Senacie po naszej stronie ja mam wrażenie, analizując to jak to wygląda, że wszędzie tam, gdzie istnieje ten bój z prawem sprawiedliwością bój realny to znaczy PiS kontra reszta świata tam, gdzie ten PiS kontra reszta świata w sensie, że bój jest realny, że ten wynik nie jest prawie pewnym przed wyborami to wszędzie tam opozycja ma 1 kandydata i by, a i to jest to powoduje, że to szansa na zwycięstwo w Senacie jest większa z drugiej strony ordynacja do Sejmu, której zupełnie inna powoduje, że paradoksalnie 3 listy wyborcze, jeżeli każda z nich przekroczy poważnie próg, a dzisiaj widać wyraźnie wg sondaży, że zarówno PSL Kukiz jak lewica, jaki Platforma Obywatelska koalicja Obywatelska przepraszam są mają im nie jest nierealnym zakładanie, że będą mieli wyższe wyższych Stanach swoich możliwości wyniki wyborcze, czyli zarówno PSL, jaki lewica jak Platforma Obywatelska mogą wziąć na tyle dużo głosów każda z tych list że, przekraczając próg w każdym okręgu wyborczym, a tam dzieli się mandaty nie w skali całego kraju tylko 41 okręgach do Sejmu każdy mandat na tę 1 z 3 list opozycyjnych jest biorąc pod uwagę właśnie do ta mandatem zabierane prawo i sprawiedliwości mam nadzieję, że nie mówię tego zbyt skomplikowany sposób, ale mówiąc krótko tutaj 3 listy mogą więcej zabrać PiS-owi, bo jest inna ordynacja wyborcza w przypadku wyborów do Senatu tak jak mój jest oczywiste, że układ zero-jedynkowy albo wygra 1 albo wygra drugi jest ten, który ma większość o Zbigniewa Ziobry chciałbym pana zapytać o aferę Hitler skomponować, lecz mówimy o sympatycznych ludzi jak pani Kidawa Bumar od teraz wszystkim personalne rolę wam się środowisko sędziowskie tak bardzo skłócone mamy do czynienia z taką kłótnię w rodzinie sędziowskiej wszyscy sędziowie, którzy zostali ujawnieni to funkcjonariusze z 1 instytucji, jaką jest Iustitia zwykle takie konflikty przebiegają emocjonalnie budzą silne emocje rozum usypia, a potem jeszcze pan minister opowiada, że zareagował naprawdę bardzo porządni modelowa reakcja to co zrobił już w porównaniu do Donalda Tuska jego reakcji n p . Osowej przyjaciół czy infoafera to w ogóle nie ma o czym ale będzie Sowę i przyjaciele niebyła żadną aferą burzę, bo jasne zapewne z inspiracji być może rosyjskich służb specjalnych na korzyść przeciwko rządowi, który walczył z wpływami rosyjskimi w Europie na korzyść innych ludzi, którzy z tymi wpływami walczą co najmniej gorzej jeśli po prostu z nimi nie walczą rosyjskie służby specjalne prawdopodobnie doprowadziły do prowokacji polegającej na podsłuchiwaniu polityków, ale to już w środę żadna afera pani, że da żadna afera to z tradycją opowiadać o sprawach państwo, ale zgoda, że żadna chce pani powiedzieć, że żadna kwestia żaden z tzw. nagrań sowy nie zakończyła się sprawami prokuratorskimi zarzutami prokuratorskimi były na to prawo i sprawiedliwość miało na to 4 lata w tym wzrost nominalny rzucone pokazała nam ta afera państwo znam zięć, którzy politycy nie bo, że polskie państwo przewidziało, że nie działa, że nad służbami chyba nie było żadnej kontroli ówcześnie rządzących, bo służby po prostu nie działa grupa wkroczyła do takiej sytuacji, że przez rok najważniejszych polityków państwo pokazywali nas do września 11 września pokazał, że stany Zjednoczone wielkie imperium potrafiło być zaatakowany przez fundamentalistów śledztwo nawet okazało, że były liczne zaniechania zaniedbania brak rzeczy nie wyciągną z tego wnioski ja zakładam, że państwo polskie też wyciąga wnioski z 2014 roku pytanie do 1900 sprawa o Ziobrze prawa to, że 1 minister z drugim przeklinał przy stole jak jedzący ośmiorniczki nie ma nic wspólnego jest nieporównywalna z realną sferą, w której jest łamanie prawa poprzez wyciek wrażliwych danych, które są chronione prawem poprzez zorganizowaną grupę zajmującą się w sposób nielegalny z jak wynika z tego co ja to daje pracę czy teraz ministrowi sprawiedliwości ja staram się tłumaczyć minister spraw właśnie, że pomiędzy jedzeniem ośmiorniczki w restauracji i powiedzenie paru przekleńst w, a zorganizowaniem w gabinecie obok jego gabinetu grupy ludzi, która zajmuje się ministerstwo w internecie jest to po prostu mówienie o tym jak mały Jaś zabrał Heniu owi kubełek z piaskownicy, a pomiędzy napadem na bank to to jest afera to jest afera nie czyta opowieść, bo to co mówi Zbigniew Ziobro to powtarzają od wielu dni politycy prawa sprawiedliwości tak sobie wymyślili, że te wewnętrzne wolna od środowiska sędziowskiego tak jest oczywiście nie żadna wewnętrzna wojna środowiska konińskiego, lecz zdaniem pana ja mam nadzieję, że jak pani sama powiedziała, że pewne procesy polityczne są mają charakter odłożony zresztą wspomniana tutaj tzw. afera Sowa i przyjaciele też swój skutek miała rok później później de facto ja też mam wrażenie, że takie oczekiwanie złoto wybucha jakaś afera rządu prawa i sprawiedliwości sondaże i następnego dnia sondaży zapisują jest oczekiwaniem, które jest nierealistyczne natomiast, jeżeli przeanalizujemy średnią sondażową pewną dynamikę sondażową po tych różnych aferach widzimy wyraźnie zdaje sobie z tego sprawę także obóz władzy że coś co jeszcze niedawno wydawało się zupełnie niemożliwe zapis, który może wygrać wybory w rozumieniu zdobyć największą liczbę głosów no to jest raczej byłbym nieuczciwy wobec pani naszych słuchaczy, gdy twierdził, że to niemożliwe, ale to zwycięstwo może się okazać zwycięstwem wirusowym, ponieważ inne partie polityczne zdobędą więcej mandatów w sejmie i takie sytuacje znamy sejmików tutaj na Mazowszu prawo i sprawiedliwość zdobyło najwięcej głosów w wyborach do sejmiku, ale rządzi PSL i Platforma Obywatelska z marszałkiem z dłużnikiem, bo razem mają więcej po prostu taka jest logika ordynacji wyborczej Michał Kamiński PSL Unii europejskich Demokratów i kandydat do Senatu w okręgu Grodzisk Otwock Pruszków Piaseczno dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA