REKLAMA

"Historia nas dzieli, ale łączy cel i pozytywna wizja"

Data emisji:
2019-09-05 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
14:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość prof. Maciej Gdula wiosna 1 z lewicy do Sejmu z Krakowa dzień dobry pani dzień złożyłem serdeczne dzisiaj Adrian Zandberg mówił, że lista lewicy to czarny koń tych wyborów i tak się skojarzyło z PJN pamięta pan taki twór polityczny PJN pamiętam Paweł Kowal, który startuje też w Krakowie był prezesem tej partii na skali Obywatelskiej teraz startuje wtedy był prezesem jednostki Francji prasowych przyprowadził Rozwiń » takiego czarnego konia naprawdę też przekonywał, że PJN jest czarnym koniem tych wyborów dostali 2 %, czyli 300  000 głosów to nie za takie buńczuczne to było chyba to był 2 tysięcy 12001 tak na, ale też rozmawiałem z pierwszym, który robił kampanię wtedy PiS-u to jest przestroga dla tych, którzy myślą o tym, że najważniejsze, żeby załatwić partnerów na opozycji, że wtedy prezes Kaczyński powiedział, że może przegrać wybory z platformą Obywatelską, ale przede wszystkim musi pokonać PJN, więc to się czasami źle kończy, kiedy się koncentrujemy na tym żeby, żeby rywalizować na opozycji zapominamy też głównym wrogiem moim zdaniem jednak w tych wyborach przeciwnikiem jest prawo i sprawiedliwość chodzi o to, żeby odsunąć od władzy z najnowszym sondażu IBRiS prawo sprawiedliwość, czyli główny przeciwnik jak pan mówił o 43 % koalicja Obywatelska 21 lewica 14 %, choć jeszcze PSL Konfederacja program taki wynik pana satysfakcjonował to jest bardzo dobre to jest na pewno bardzo dobry wynik dla lewicy też nie ma co oszukiwać też dość ciężko pracujemy jesteśmy na ulicach spotykamy się z ludźmi mówimy o mimo naszym programie, ale z drugiej strony wynik prawa i sprawiedliwości bardzo dobre także, o ile pamiętam przeliczenie tego na mandaty to daje 262 Dallas rozdaje test po bardzo silna samodzielna większość i to mnie już mniej wiele czasu badań profesorze autor tego raportu o dobrej zmianie w Miastku to się dziwi, bo osobiście odświeżyła ten tekst u podstaw sukcesu PiS nie leżał na 5 o charakterze ekonomicznym, ale wzrost aspiracji związane z podnoszeniem standardu życia to prawo sprawiedliwość ludziom zagwarantowało był Trybunał Konstytucyjny postrzegany jako walką pluralizm o autorytaryzm nie warunkować powierzchowna akceptacja działań Kaczyńskiego wyraźne poparcie udział także ja wiem, skąd bierze się poparcie dla prawa i sprawiedliwości staram się też tak sformatować strategii lewicy pomysły programowe, żeby odbierać wyborców PiS-owi, bo na brak no oczywiście rząd nie został zrozumiany to jest bardzo interesujące państwo obiecują, że płacę minimalną państwo podniosą 2 tysięcy 700 zł sobie myślę czy wyborca kupi to jako obietnicę wiarygodną, a poza tym, dlaczego ma kupować obietnice skoro ma już realizację, czyli podnoszenie płacy minimalnej w przyszłym roku będzie znowu wyższa 2450 także godziny 16 zł tak zaproponował premier Morawiecki na początku lata będzie w czy będzie to zobaczymy, ale jest także programy prawa i sprawiedliwości sprawiają, że nie ma pieniędzy na ważne sprawy n p . na edukację jak teraz zaczął się rok szkolny widzimy, że nauczycieli brakuje w całej Polsce w lipcu brakowało 11  000 nauczycieli, a poza tym mamy przepełnienie w szkołach moje moja córka dziewięcioletnia zaczyna szkołę o jedenastej kończy o siedemnastej 30 rodzice są w szkole wściekli, a pani dyrektor ostatnio jest też dobrej woli myślę panie profesorze minister edukacji nie ma takiego wrażenia dzisiaj uczestniczył zyski z okrągłym stole edukacyjnym w Warszawie stwierdził, że okrągłe stoły, w których uczestniczył ten i poprzednie pokazują, że samorządy dobrze radzą sobie z reformą no tak dobry gratuluje samo poczucie dobrego, bo chyba pan minister tak sobie dobiera partnerów przy tych stała, że wszyscy się uśmiechają ja widziałem rodziców to jest pewien sposób działania tego rządu, żeby prowadzić takie pozorowane pozorowana dyskusja i dobierać sobie takich partnerów, którzy są wygodni ja widziałem swojej szkole rodziców, którzy są wściekli nie na nauczycieli nie na dyrektorów nie na samorządy tylko na rząd, ale widzi pan poparcia PiS-owi to nie odbiera ani ta edukacja ani fatalna sytuacja w służbie zdrowia ani aferach i Tereska, jaką ma pan, bo 1 rzecz to jest to co coś złego w rządach prawa i sprawiedliwości to są i wpadki niedociągnięcia i systematyczne degradacja pewnych obszarów np. edukacja, ale druga rzecz tam to się wydaje też niezwykle istotne to jest to, że musi być jakaś pozytywna wizja nasze musi być wiadomo, jakiej Polski chcemy po Kaczyńskim, jaką Polskę chcemy zbudować nad morzem ma się opierać ona musi być inna niż ten niż rządy Jarosława Kaczyńskiego z Nowogrodzkiej polityka silna arbitralna bez negocjacji potrafi pan panie profesorze opowiedzieć mi od wizji, którą ma lewica w 30 sekund albo minutę doskonale pan wie, że tylko takie przekazy, które jesteśmy w stanie sąsiadowi, a przy kawie powtórzyć w ciągu naprawdę niedługiego czasu mają szansę przebić się do powszechnego niepublicznemu miał tak naprawdę streścić to powiedziałbym tak Kaczyński myśli, że polską da się rządzić z Nowogrodzkiej da się rządzić rozkazami my mówimy, że rządzić można polską tylko wspólnie, kiedy szanujemy się nawzajem, kiedy uruchamiamy nawzajem swój potencjał n p . jeżeli chodzi szkoła musimy współpracować z nauczycielami z rodzicami, żeby zreformować szkołę, żeby ona była lepsza była lepszej jakości, żeby dzieci nie były zadowolone to Polska ma być on sam z 5 proc nie wiem dla mnie jest atrakcyjny nie przekonuje jak myślę sobie o przygodności, że kandydat PiS, że tak jak program, ale też w badaniach np. widać, że Polacy coraz więcej stawiają na współpracę chcą współpracy chcą sobie pomagać chcą, żeby nie chcą tylko konkurencji, a na pewno nie wszyscy są zadowoleni z tego modelu, który Kaczyński wdraża to znaczy dobry ojciec narodu rozdaje pieniądze i czasami tupnąć nogą, ale na pewno nie chcę nikogo dopuścić do rządzenia polską kogoś innego za kogoś kogoś kogo nie kontroluje kogoś spoza PiS -u, więc ja sądzę, że Polacy dojrzeli Polki do tego, żeby współrządzić polską, że chcą współrządzić są np. dyskutować o tym jak zmieniać system edukacji pamiętam poprzednie wybory, w których była był taki format burza mózgów z Robertem Biedroniem było naprawdę niesamowite uczucie uczestniczyć w tym ludzie bardzo chętnie rozmawiali jak urządzić Unię Europejską chcą rozmawiać chcieli rozmawiać potem jakoś z zadziwiająco dużo osób nie oddał głosu bardzo, ale jednak przeszliśmy próg jest zdobyliśmy 3 mandaty i bez tego też nie było lewicy teraz, ale wice teraz w jednak w gdańskim zamawiający będzie po wyborach, bo Adrian Zandberg, który już raz się cytowałem też 1 cytat jeśli znajdziemy się w parlamencie będziemy mieć swoje kluby koła, ale będziemy dalej współpracować czy można odnieść wrażenie, że lewica jest takim wehikułem wyborczym apotem się wszystko rozpierzchli na klub albo koła w zależności od tego ile która partia wprowadzi parlamentarzystów ja mam nadzieję, że stworzymy wspólny klub nie można niczego robić za szybko nie można niczego robić pod presją, gdyż na tym polega współpraca, że jednak z partnerów nie stawiamy pod ścianą, ale chcemy ich zachęcić do jakiegoś wspólnego projektu oraz różni jesteśmy różni artysty, ale to jest dobre, że się różnimy mamy różne doświadczenia na twarzy noszone są leki oraz stanęli staliśmy pod ścianą to to te różnice jednak przeszkadzały w rozmowach, a przecież pamiętam jak razem mówią, że SLD nigdy prawda wiosna też o post komunistach nie miała zbyt dobrej opinii nie wymianie miałem bardzo złej opinii SLD nigdy zawsze dostrzegałem pewne zalety tej tej partii tak samo zresztą jak i razem his historia nas dzieli rzeczywiście w sensie PiS to najbliższa historia, ale łączy nas teraz cel jakaś pozytywna wizja i to, że się różnimy to nie jest przeszkoda to jest zaleta, bo pan mówi 1 klub po wyborach to byłby lepszy los ja bym chciał, ale wiem, że nie chce zmuszać Adriana Zandberga Marcelinę Zawiszę do tego, żeby stworzyć wspólny klub powiedział, ale nie stworzyć wspólnego klubu też będzie wojna nie, ale myślę, że zastanawianie się nad budową szerszej formacji mówi Czarzasty Biedroń to jest dobry pomysł, ale nie można pewnych rzeczy przyspieszać niemożna żyć robić szybko, żeby ludzie się zniechęci było o programie teraz pytanie o listy wiem, że pan jest najbardziej zainteresowane swą krakowską listą swoim miejscem, ale tak generalnie pan ocenia listy lewicy stołeczna Gazeta wyborcza pisze tak ekscentryczna lista warszawskiej lewicy do Sejmu na 40 osób rozpoznawalne 3 to zależy, kto czyta listę tacy, którzy rozpoznają o wiele więcej osób, a nawet są tacy, którzy 40 rozpoznają to jest zawsze przed im dłuższa lista tym więcej tego typu zarzutów może pojawić ja, konstruując listy n p . w Krakowie bardzo duży nacisk kładą na to, żeby tam ludzi rozpoznawalni lokalni działacze, żeby był parytet jestem bardzo zadowolony z tego, że można przewagę kobiet na liście to są wszystko osoby w Krakowie rozpoznawalne ważna aktywny lokalnie byli kandydaci na prezydentów miasta działacze społeczni jestem z tego bardzo dumne no i przede wszystkim tej listy rzeczywiście jestem w stanie dużo powiedzieć, że ma wrażenie, że nie tylko szyld, ale także poszczególne osoby na tej liście mogą pociągnąć, czyli stały tak ja też myśląc o tym, że to, że but zaczynamy budowę jakiejś formacji myślę, że rolą listy jest też przyciągnąć wartościowe osoby, które kiedyś mogą w tej formacji odegrać znaczącą rolę mogą wspomagać mogą z nią współpracować i takie powinno listy konstruować system Pegasus chciałabym pana zapytać lewica zapowiedziała na konferencji prasowej dzisiaj skierowanie w trybie dostępu do informacji publicznej pytania do CBA do ministra sprawiedliwości ministra koordynatora służb specjalnych w sprawie systemu gazów mamy już oświadczenie Centralnego Biura Antykorupcyjnego, które twierdzi, że nie zakupiło żadnego systemu masowej inwigilacji, a jeżeli prowadzi jakieś działania kontrolne operacyjny to w oparciu o przepisy polskiego prawa po uzyskaniu zgody prokuratora generalnego w wydaniu postanowienia przez odpowiedni sąd jednocześnie mamy informacje o tym, że system przekazu został namierzony w Polsce jego działanie ma na ten temat pytanie wtedy powstaje czy system gaz zostaje z 13 jakiś obcy system gazu z sobą jeszcze w gabinetach, którzy co toby było jeszcze bardziej niepokojące, ale jest pytanie o to czy ufamy instytucjom publicznym, kiedy ona mówią, że nie mają szans na serio, a szczerze szczerze powiem, że nie ufam nie ufa, bo już widzę te tłumaczenia szefów służb, że przecież nie mogą mówić o tym, że coś mają w 2 tutaj, bo to jest tajne, a przecież wtedy ludzie by wiedzieli, że mogą być podsłuchiwani zabezpieczyli, by się przed chyba nie chodzi o to, żeby polskie służby były słabe, więc to to sprawia, że rząd jakoś nie niem nie mogę się czuć zupełnie spokojne też Fransa Timmermansa chciałbym zapytać, bo dzisiaj była taka debata 2 komisji w parlamencie europejskim poświęcona kwestiom dalszych działań Unii Europejskiej w kwestii praworządności ni konkretnie o Polsce mówiono, ale pojawiło się pytania m. in. pani europoseł Sylwia Spurek z wiosny biegną dziennikarze dotyczące afery litewskiej do tego Frans Timmermans nie chce się odnoście przypominał, że do 17 września Polska ma czas, żeby odpowiedzieć, którzy drugi etap tej procedury na pytania dotyczące systemu dyscyplinowania sędziów, które dość mocno kwestionowane Beata Kempa zarzuciła mu nienawiść do Polski powiedziała przeżyliśmy komisarzy sowieckich zapewniam, że przeżyję również pan jak się panu budowach, ale debata północ myślę, że to nie jest debata tylko to jest obrzucanie się inwektywami wiele rzeczy można pewnie zarzucić Timmermansowi nie to, że nie lubi Polski jest to osoba rzeczywiście jak ja też nie spotkałem, kiedy była tam wiosenna kampania to jest osoba, której bardzo zależy na tym, żeby w Polsce przestrzegano standardów to jest ktoś, kto uważa, że na Polsce niemożna postawić krzyżyka, jakby uważa, że Polska jest ważnym krajem Unii Europejskiej choćby z tego względu należy mu się szacunek od polskich parlamentarzystów i to właśnie nie tylko tych, którzy są opozycja także tych rządowych, a kwestia praworządności ma jakiekolwiek znaczenie w tych wyborach w kampanii wyborczej też nośne to jest bardzo ważna, ale nie jest bardzo nośne jak tak powiedział to znaczy to jest kwestia rzeczywiście fundamentalna jak kogoś dotyka sprawa nie działania sądownictwa, bo opanowania sądownictwa przez aparat partyjny to widzi jak to jest jak wielkie zagrożenie dla jego wolności dla dla przewidywalności w ogóle w stosunku państwo obywatel, ale z drugiej strony nad tym ubolewam, ale widzę, że to nie jest to nie jest temat, który ludzi bardzo porusza porusza część opinii publicznej to dobrze, ale za mało czy to nie wystarczy moim zdaniem do tego, żeby pokonać PiS jesienią Maciej Gdula wiosną Jedynka lewicy do Sejmu z Krakowa dziękuję pani dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!