REKLAMA

Praca zdalna - plusy, minusy i praktyczne rady. Rozmawiamy ze specjalistką

Audycja internetowa tokfm.pl
Data emisji:
2019-09-06 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:55 min.
Udostępnij:

Fajnie jest pracować zdalnie, z domu, bo nie tracisz czasu na "wyszykowanie się" do pracy, na dojazd, możesz sobie siedzieć jak lubisz albo nawet leżeć. Pod ręką coś do picia i jedzenia, dowolna liczba regeneracyjnych przerw. Ale to może też rozleniwiać. Może być męczące, bo nie ma nikogo, do kogo można byłoby zagadać. Może... wkurzać szefa, bo nie widzi, jak pracujemy, więc podejrzewa, że nie pracujemy. Ile jeszcze pytań, problemów, wątpliwości wiąże się z pracą zdalną? Ile ma ona zalet, a ile wad? A przede wszystkim: jakie są pomysły, rady, by uniknąć najgroźniejszych mielizn pracy zdalnej? O tym Zuzanna Piechowicz rozmawia z dr Kają Prystupą - Rządcą, specjalistką od zarządzania w wirtualnym otoczeniu z Akademii Leona Koźmińskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
już po dwudziestej, a zatem jak poprzednie dni o tej porze w tym tygodniu pora na wieczór spotka ten w poniedziałek powraca mikrofon TOK FM, ale dziś jeszcze ostatnia porcja podcastów produkowanych wyłącznie na potrzeby tokfm PL dostępnych wyłącznie na naszym portalu albo w naszej aplikacji mobilnej to tytuły, których mieliśmy okazję chociażby wsłuchać się w tym tygodniu tak jak Panoptykon 40 cotygodniowe podsumowanie roku czy nasze wewnętrzne konflikty, a także ekonomia Rozwiń » się chwieje dziś Barana podcast, który zazwyczaj okazuje się w piątki Lechistan alternatywna historia Polski Adama Balcera i Pawła Sulika dzisiaj będzie o Juliuszu słowackim, ale jak w tym podcaście w bardzo nietypowy sposób dziś odcinek archiwalne, bo z premierami podcastów tokfm PL ruszamy niemal pełną parą w przyszłym tygodniu okaże się będzie bardzo dużo premier jeszcze nie uchylam wszystkich rąbka tajemnicy, bo pojawią się także podcast nowe takich, których jeszcze nie było na tokfm PL nie będę na razie zdradzać na jakie tematy i jacy będą prowadzone, ale takie się z pewnością pojawią, choć być może jeszcze w tym przyszłym tygodniu, kiedy wracamy przede wszystkim premierami podcastów, które produkowaliśmy do tej pory dziś jeszcze odcinki archiwalne, zanim pojawi się Lechistan będą mogli państwo posłuchać jeszcze innego podcastów tokfm PL, czyli podcastu dobra praca prowadzonego przez Zuzanna Piechowicz zaprasza w TOK FM PL poleca audycja internetowa portalu Radia TOK FM dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz to jest 17 odcinek podcastu dobra praca to jest podcast o tym jak sprawić, aby ten czas spędzany przez nas pracy był bardziej satysfakcjonujące albo przynajmniej mniej uciążliwe w tym odcinku podcastu moim gościem będzie dr Kaja Przystupa Rząca specjalistka ds. zarządzania wirtualnymi zespołami z Akademii Leona Koźmińskiego, a porozmawiamy m. in . o tym, jaki rodzaj pracy jest dla nas lepszy czy ten pracy czy ta praca na miejscu w biurze budynku w miejscu pracy czy jednak praca zdalna, jakie są plusy i minusy pracy zdalnej oraz jak dbać o siebie, jeżeli już pracujemy poza miejscem pracy zaprasza Polacy są 1 z najbardziej zapracowanych społeczeńst w w Europie średnio spędzamy w pracy 1832 godziny rocznie dobra praca to podcast o tym jak najlepiej ten czas wykorzystać jak czuć się dobrze w pracy jak zmienić pracę na lepszą Zuzanna Piechowicz i goście przyjmują punkt widzenia pracownika pracodawcy dobra praca premiera podcastów na tokfm PL wśród wyobraź sobie, że jestem przed wybraniem oferty nowej pracy mogę wybrać pracę zdalną, czyli pracować z domu pracować z dowolnego miejsca albo pracę w biurze pracodawca potencjalny pracodawca daje mi ten wybór co mówi pani doradziła w tej sprawie najlepszym rozwiązaniem jest praca tzw. bratowa, czyli częściowo zdania częściowo firmie ten moment, kiedy zaczynamy praca on jest bardzo dla nas istotne, ponieważ za każdym razem wchodzimy do nowego środowiska pracę uczymy się zasad, jakie są pewnych norm wartości nie tylko tego co spisana, ale tego co się dzieje w organizacji tego bardzo ważna jest, żeby mieć trochę interakcji z pracownikami, żeby jak najszybciej się wdrożyć, a także mieć ten element socjalizacji, bo my mimo wszystko jesteśmy istotami społecznymi, które potrzebują takiego kontaktu w ten sposób też łatwo nam zarządzać swoją własną motywacją, jeżeli czujemy się członkami członkami zespołu z drugiej strony praca zdalna ma bardzo wiele korzyści, ponieważ jesteśmy w stanie szybciej realizować różne zadania ze względu na to, że możemy pracować w spokoju ciszy w takich warunkach, jakie nam najbardziej odpowiadają, czyli praca zdalna tak naprawdę jest lepsze dla nas pod kątem tego jak jesteśmy efektywni w pracy, a praca w mi na miejscu w biurze dobrze wpływa na naszą motywację dokładnie czy powinniśmy to wszystko pomieszać najlepiej tak, by było, ale realnie w pracy środowiska pracy w Polsce to jest bardzo trudne do zrobienia, żeby mieć pracę zdalną i w biurze jednocześnie coraz więcej firm decyduje się na takie rozwiązanie, ponieważ z 1 strony firmy widzą, że pełna praca zdalna nie do końca zawsze działa, że trudno ludziom się skomunikować dochodu może dochodzić do pewnych konfliktu właśnie interpersonalnych związanych z prowadzeniem projektu, które np. wynikają niekoniecznie z tego oczywiście ludzie się wydaje żali się nie dogadują, a często przyczyna jest albo nie powinny procedury komunikacji albo technologia zawodzi albo jeszcze inna czynniki, na które zwracamy uwagi i jeżeli chodzi tutaj i stąd Stach hybrydowe rozwiązanie znajdzie najlepsze tak jest teraz, czas więc organizacji wprowadza zamiast takich stały biurach od deski, czyli takie miejsca pracy, które po prostu dany pracownik może przejść i sobie popracować i nie jest to jego biurko ona wychodzi zabiera swój komputer swoje rzeczy wraca do domu i jednocześnie jak widzę myślę o pracy zdalnej to przypominają się różne mamy obrazki z internetu to ten czas pracy lir bilans 0 to zwykle sprowadza się do tego, że się w piżamie przez pół dnia drugie pół motywuje do pracy około trzeciej w nocy zaczynam pracować, żeby wyrobić się z tym co mam do zrobienia czy to jest realia pani doświadczenie pani wiedzę na ten temat coś i widzę, że pani widziała te bardziej pesymistyczne obrazki, bo te najpiękniejsze to są, jaką komputer na plaże pełne słońce palmy coś rzeczywiście, jeżeli popatrzymy na to pracę zdalną często tak się zdarza, że jeżeli pracujemy w domu nie mamy motywacji do tego, żeby się wyszykować do pracy można też patrzeć jako element optymalizacji kosztów ponieważ, jeżeli pracujemy w domu nie musimy tak wiele pieniędzy wydawać na na kosztowne ubranie, żeby stosownie się ubrać do pracy to jak my pracujemy bardzo dużo zależy praca zdalna daje nam to możliwość, że jesteśmy w stanie decydować w większości przypadków czy zaczynamy pracę bardzo wcześnie rano i wcześnie kończymy albo robimy w trakcie przerwa czy później pracujemy wieczorem każdy ma swój biorę i o odpowiednio do tego jakby dostosowuje sobie swoją pracę to co pani wspomniała o tym, takim ciągu odciąganie praca na coś warto, decydując się na pracę zdalną idźmy tą samą świadomość odnośnie tego jak dobrze potrafi się zorganizować pracę są do tego szkolenia jest bardzo dużo bardzo ciekawych książek, które mogą w tym pomóc, żeby nad tym zapanować jak to zrobić, bo wyobrażam sobie, że siedzę przy biurku z moim komputerem i próbuje np. przygotowywać do audycji, ale widzę, że te naczynia to w sumie fajnie byłoby wstawić zmywarki to pralka właśnie skończyła, a trzeba być psem albo oczyścić kotu kuwetę, a właściwie tak zamiast też nic nie stanie, a właściwie to zaraz dzieci wrócą ze szkoły albo dzieci są w ogóle wtedy w tym czasie w domu, czyli te są jakimś bodźcem czy czy to nie jest także sobie wtedy utrudniamy tak naprawdę życie pracę pracując zdalnie to zależy czy mamy nawyk odkładania pracy, jeżeli tak warto wtedy wprowadzić sobie pewien harmonogram, czyli podzieli sobie rzeczywiście na te wydarzenia, które na pewno się zdarza, czyli to, że musimy przykładowo odebrać dzieci ze szkoły czy przedszkola na takie wydarzenia, które w, jaki sposób są dla nas przyjemnością i w klasie do tego harmonogram praktyka pokazuje, że najlepiej zaczynać od tworzenia harmonogramu z tym przyjemnościami to nas trochę motywuje do tego, że potem elemencie momencie prace będzie dla nas to o łatwiej jak już oczekujemy pewnej nagrody, jeżeli chodzi o prace domowe tak samo dobrze je wpleść w prace to te, ale w tej Inter Rao pracę to co pokaże badanie pokazuje, że nie jesteśmy w stanie pracować efektywnie 5 godzin, siedząc przy biurku pracę naturalnie odrywamy się idziemy nie pokazać czy land ktoś nas Zagata wychodzimy na jakość pewną przerwę w domu możemy wpaść to pułapka, że siedzimy 5 godzin na stop i to też nie jest zdrowe dlatego warto wszystko przy sobie opracować zastanowić jak naturalnie wygląda to u nas u nas w naszym życiu, kiedy stajemy się zmęczeni i ten n p . jeżeli już na pracę intelektualną męczy pójść, a pozmywać czy nie zrobić jakieś prace drobne ogrodowe, jakiej długości powinny być te interwały, abyśmy z 1 strony już zyskali to skupienie i nie wytrąca się z tego skupienia jednocześnie nie wchodzi w tę fazę zmęczenia minimum powinniśmy, jeżeli planujemy pracę to minimum powinno to być 30 minut takiego pełnego skupienia nie odrywania się nawet nie dzwonienia odbierania telefonu maksimum te 1 , 5 godziny, czyli 1 , 5 godziny maksymalnie cesarska nie być skupieni czy wyobrażam sobie, że ten harmonogram szat mógłby wyglądać tak rozpisujemy sobie zadania, które mam do zrobienia w pracy zadania, które możemy je przeplatać tzw . tzw. prace domowe i rozpisuje sobie przed godzinne te interwały, w których co mamy wyciszyć telefon najlepiej cieśli telefon wyłączyć poczta takie takie przerwy są dla nas bardzo szkodliwa dla naszej produktywności wytrąca się, jakby tego stanu takiego skupienia dokładnie jak długo musimy jak jest kara czasowa za powrót do tego stanu skupienia to jest około 20 minut, kiedy musimy powrócić do do stanu skupienia czy każdy telefon kosztuje 20 minut kolejnego momentu, kiedy po prostu siedzimy i jesteśmy w stanie wrócić w pełni skupieni do naszej pracy dokładnie i może się wręcz opa okazać jak zaczniemy analizować przez cały dzień mieliśmy momentu pełnego skupienia, a to jestem to jest ten dzień, kiedy mieliśmy takie wrażenie, że cały czas, abyśmy siadali do pracy dokładnie, a pani doświadczenie, jakie są jeszcze programy pracy zdalnej dużym problemem jest pewien jest spadek motywacji, jaki może być, jeżeli rzeczywiście bardzo dużo pracujemy zdanie nie ma interakcji z innymi ludźmi i to takiej bezpośredniej interakcji tylko siedzimy zamknięci w domu możemy rzeczywiście mieć takie spadki motywacji poczucie odosobnienia to są takie dosyć istotna istotne problemy, czyli czy np. wychodzenie z tym komputerem do kawiarni jest odpowiedzią na to czy to z kolei wchodzi na ten szum zjemy i to zależy, bo raczej i coraz bardziej obserwuję, że dużo osób potrzebuje tego wyjścia do kawiarni z moimi studentami robiliśmy w tym roku badania różnych kawiarniach noszą właśnie, dlaczego ludzie pracują w kawiarni nie w domu i te badania pokazały nam, że jest to rzeczywiście związane z tym poczuciem odosobnienia takiej potrzeby, że ja jestem tutaj niby sam nikt mi nie zaczepia, a jednak jestem wśród ludzi, bo rzeczywiście w kawiarni jest większy hałas, ale z drugiej strony zazwyczaj nie ma naszej koleżanki kolegi, który nam, by coś szkodzi dlatego też dużo osób pracuje w słuchawkach coraz więcej się pojawia taki minister można wynająć biurko, które można wynająć biurko za jakąś opłatą czas niewiele różni się tego biurka czysto, które mamy w domu czy to właśnie to odpowiedź społeczność to jeszcze by pan jakoś inaczej pachnie latem prom z 1 strony to na pewno to jest kwestia tej odpowiedzi społecznej, a z drugiej strony, jeżeli mamy własną działalność gospodarczą to też jest to pewne rozwiązanie takie, że nie nie wynajmuje pełnego biura tego ma swoje biurko zazwyczaj wokół tych biurek też możliwość później dostępu do sali konferencyjnej, więc jeżeli musimy się spotkać z klientem to znacznie bardziej elegancka wygląda dziś zapraszam go do domu zaproszenie go do takiego miejsca czy pani zdaniem praca zdalna jest przyszłością pracy w Polsce też jak najbardziej jest przyszłością prace wykazują to zarówno ta perspektywa pracowników to coś się te zmiany jest się działo na rynku pracy z tym, że jest to obecnie rynek pracownika, a także nawet takie wydarzenie jako ostatnia to co się dzieje ten strajk nauczycieli pokazują, że papież pracownicy coraz bardziej tego chcą staje się to 1 z najważniejszych pozapłacowych motywator, jeżeli mówimy o tej nowym pokoleniu wkraczających na rynek pracy z drugiej strony dla pracodawców też jest to atrakcyjna ze względu na to, że spadają koszty utrzymania biura związane też właśnie czy koszty nawet kawę spadają koszty logistyki pojawienie się tego pracownika w prace jego transportu, więc widać, że coraz większe korzyści, bo to są koszty zarówno finansowe czasowe koniecznością jest do pracy to też czas, który można poświęcić po prostu coś innego dokładnie, a jak zarządzać takim wirtualnym zespołem, ponieważ wydaje się, że 1 jak ma się zespół, który siedzi w jakiej przestrzeni, który zna i którego trochę masie na oku, ponieważ wciąż niestety dominuje taki system zarządzania trochę jak takiego, jakiego feudalnego po prostu autorytarne tak tak to jest taki bardzo popularny system zarządzanej wyobrażam sobie, że w takim systemie, który przyzwyczają i pracowników pracodawców do tego, że się pilnuje pracowników patrzy się na to co robią bardzo skrupulatnie rozlicza tak w czasie rzeczywistym przejść na system pracy zdalnej dziesiątego pracownika nie widzi właśnie ma się wizję, że właśnie ogląda Netflixa, bo kolejny sezon jakiegoś serialu albo AB ogląda grę tron nic nie jak to się łączy z 1 strony po pierwsze bardzo krytykowane jest podejście odnośnie takiego autorytarnego stylu zarządzania i zaraz więcej organizacji przynajmniej na poziomie deklaracji stara się odejść od tego systemu jest to ciężkie, bo to jest nasze przyzwyczajenie musimy z tego wejść tego też staram się uczyć na studiach podyplomowych jak zmienić perspektywę druga kwestia związana z tymi liderami wirtualnych zespołów jest też taka, że taki lider musi nie nie tylko mieć inny styl zarządzania, ale musi mieć zupełnie inna perspektywa do tego zarządzania im zupełnie inny taki zesta w umiejętności, ponieważ z reguły głównym celem głównym zadaniem takiego lidera nie jest nie same zarządzanie takie stricte projektowa, ale też bardzo dużo tych elementów związanych z dbaniem o zespół właśnie oddaniem o motywację, którą mogliśmy trochę takie czytanie między wierszami w tym środowisku wirtualne naprawdę bardzo trudno się zorientować co się dzieje po to, że ktoś napisze nam maila, że coś się Okaj Krupka to np. może ta jest słyszałam takie definicje rzeczy kropkę nienawiści może być także po prostu ktoś się spieszą bardzo dużo ta wirtualna komunikacja z zostawia nam bardzo dużą taką dozę niepewności, o co chodzi do interpretacji prawa, jakim tonem głosu został też mają napisane, jaką intencją tego w mailach nie ma tak naprawdę dokładnie stąd też bardzo istotne jest, żeby kształcić menedżerów liderów zespołu właśnie w tym obszarze, żeby umieli zarządzać tymi zespołami rozproszonymi i umieli właśnie odpowiednio czytać między wierszami no tak, ponieważ każdy konflikt może mailowo urosnąć bardzo jak taka kula śniegowa strony jest część co można było załatwić twarzą twarz i wyjaśnić sobie swoje intencje tak na dokładne, bo w komunikacji wirtualnej ni widać wszystkich elementów tej komunikacji interpersonalnej czasami ta cisza to taka wymowna cisza, która może być odczytana przez lidera może być też nadinterpretacja cisza maile ze względu stąd też bardzo trzeba ustalić bardzo jasne zasady komunikacji m. in. żeby być w stanie szybciej reagować na niepokojące sygnały dodatkowym problemem zespołu wirtualnych jest to, że la ta komunii, jeżeli dojdzie do jakiegoś konfliktu do dojdzie też do złamania za załamanie zaufania bardzo trudno takim zespołom jest powrócić do tego stanu powiedzmy normalności bardzo czasami zdarza się, że niektórzy zespołu wręcz nie są w stanie kontynuować prace i projekt po prostu się nie udaje ze względu właśnie to są te elementy takie interesy lokalne, które w tym momencie przeważają później jak analizujemy oczywiście porozmawiam z osobami każda jest negatywnym stosunku do siebie nastawione tylko czasami jeszcze dochodzą różne różnica kulturowa, ale jeżeli zrobimy dekadę dokładna diagnostyka przyczyn tego konfliktu może się okazać, że to było wszystko to ciąg nieporozumień jeszcze dodatkowo problemów technicznych, czyli ten po osobach, które zarządza takim zespołem to jest trochę inna osoba zarządzająca trochę z tego nowego nurtu, aby tak naprawdę taki zespół zespół mógł spółki skutecznie działać dokładnie dokładnie, jakie jeszcze są zagrożenia związane z pracą zdalną czy to jest także ten pierwszy tak intuicyjne założenie, że ludzie nie będą pracować tak intensywny tak dobrze jak jednak miejscu miejscu takim w biurze gdzie, gdzie widzą i współpracownicy przełożeni jest zasadne pani zdaniem pani doświadczenia czy jednak jest to mit powinniśmy zupełnie podejść do tej do tego inaczej nie rozliczać ludzi na godzinę tego rozliczać ludzi zadaniowo i to czy mój pracownik w godzinach pracy powiedzmy prace siedzi na nas Alicja ogląda seriale to jest jego sprawa, bo chodzi o to, żeby on dowiózł do już zadanie, jeżeli on jest w stanie przez 4 godziny oglądać serial, a potem godzinę wykonać prace, które normalnie muzea, aby cały dzień to niema problemu problem jest takie jak widzę, że firmy starają się wprowadzać wirtualne zespoły, ale z drugiej strony nadal chcą mieć taki pewien poziom kontroli stąd też instaluje różnego rodzaju narzędzia do monitorowania czasu pracy z uszami różna różne rozwiązania przykładowo są powstały nowe oprogramowanie, bo m. in. jak można badać poprzez toczy dochodzi do ruchów myszką na komputer stąd też powstał już drugą stronę oprogramowanie, które symuluje ruch meszki przez 8 godzin, więc tak możemy się taką w ping-ponga można grać, ale to nie o to chodzi chodzi o to, żeby ta zadanie finalny po wykonane i zatem pierwszym tym elementem jest to, że musimy po prostu dobierać odpowiednie osoby, które cieszą się z autonomii wykonywanych zadań i są wewnętrznie motywowane do nich realizowania innym takim elementem jest po prostu też umiejętność zrozumienia, jakie cele osobiste pracownika powiązanego z celem firmy w ten sposób mając taki takie połączenia naturalnie pracownik będzie chętne do pracy, a czy praca zdalna nie wpływa źle na zdrowie psychiczne pracowników którzy, którzy te prace wykonują, ponieważ wydaje mi się, że jednak być w cały czas jakoś tam w takim osamotnieniu w takim możliwości bycia cały czas w domu cały czas miejscu ten dom jest też miejscem pracy, więc nie ma też tego przełącznika wracam do domu tylko cały czas jest w tym miejscu, które tę pracę mogą wykonywać wydają się, że może być szkodliwe po pierwsze, może skończy szkodliwe, analizując takie rozwiązanie, że my stajemy pracoholikami, bo nie widzimy tego, że praca się skończyła i nie stawiamy też wyraźne granice i to jest też element, który powinniśmy jako pracownik zdalne powinniśmy się nauczyć nauczyć stawać się granica naszej pracy innym zagrożeniem rzeczywiście jest to, że jeżeli pracujemy cały czas w odosobnieniu może spadać spadać nam ta w jaki sposób ta motywacja w wyniku tego, że jeżeli już wiele badań wskazuje, że jeżeli wykonujemy coś jako zespół mamy automatycznie po pierwsze, znacząco bardziej angażujemy się praca, a później bardzo ważnym elementem w zespole jest świętowanie coś pracował już bardzo wielu zespołach i powiem tak nigdy nie udało nam się mimo bardzo wielu prób w zespole wirtualna osiągnąć zdalnie takiego faktu świętowanie sukcesu jak to się dzieje na takim spotkaniu o bezpośrednim stąd też warto dla firm, które zatrudniają pracowników zdalnych małych np. rozsianych tam po po całej Polsce czy po Europie, żeby raz na jakiś czas organizować takie spotkanie integracyjne, żeby pracownicy mogli siebie poznać dodatkowo wspomaga ten element związany z tym, że jeżeli ja znam osoba, która gdzieś tam po drugiej stronie tego komputera i wiem i zazwyczaj jak my działamy staramy się znaleźć jakieś punkty wspólna ja już wiem nie wiem że, że ta osoba też lubi jeździć na narty albo żaru bima, a podobna niem torty tak to mogą być takie elementy mentalnie bardziej wiążemy z takimi osobami nawet gdy chodzi do koła sytuacje konfliktowe to w tym momencie ma lepiej siebie mniej będziemy podchodzić do siebie agresywnie mimo wszystko będziemy starać się znaleźć nić porozumienia, bo to już nie jest osoba obca dokładnie te wszystkie koszty, o których rozmawiamy, których jest tak dużo może ona jednak nie bilansują tych zysków z tej pracy znanych wydaje mi się, że takim kosztem, który rzeczywiście bilansuje to wszystko jest nasz poziom efektywności umiejętności skupienia to jest to co się dzieje aktualnie na rynku prace to jest wołanie pracowników o taką potrzebę elastyczności i my na bardzo wielu obszarach zaczynamy żądać pewnych autonomii wolności podejmowania decyzji i wydaje mi się, że mimo, że de, że w excelu to może się tak dokładnie bilansować to z perspektywy takiej społecznej jest to dla nas to wolność jestem bardzo istotna bardzo pani dziękuję moim gościem była dr Kaja Prystupa-Rządca ekspertka ds. zarządzania wirtualnym otoczeniu Akademii Leona Koźmińskiego bardzo dziękuję dziękuję bardzo dobra praca podcast o pracownikach i dla pracowników Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: AUDYCJA INTERNETOWA TOKFM.PL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA