REKLAMA

O książce "W co wierzą Polacy", z autorem Tomaszem Kwaśniewskim

Data emisji:
2019-09-10 21:00
Audycja:
Wieczór - Tomasz Stawiszyński
Prowadzący:
Czas trwania:
42:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór Radia TOK FM i zaczynamy już na dobre ten wieczór Tomasz Stawiszyński przy mikrofonie przy drugim mikrofonie Tomasz Kwaśniewski dobry wieczór dobry wieczór reporter dużego formatu autor książki co wierzą Polacy ze znakiem zapytania śledztwo w sprawie wróżek jasnowidzów szeptu tak jakby mieli być też egzorcyści, ale wydawnictwo w różne już się kończyła na światłach właśnie, bo wątki jak artystyczne właśnie w tej książce pojawiają w ogóle książka Rozwiń » jest długa pasjonująca czyta się 1 tchem jak opisują połknąłem naraz gratuluję temu widziałem, ale absolutnie prawda tak, a zgodnie z zapewnia również, że najpierw prezydent powinien wiedzieć po takim treningu, jaki przeszedłeś, ale trwają też radio, więc wiem ktoś zapowiada Barna w 1 radiu kiedyś pracowaliśmy razem do władzy będziemy wymieniali nazwy, bo to jest to nazwa, której nie wolno wymawiać no ale dobrze mówiąc już poważnie zupełnie bardzo się podoba formuła, którą wybrałeś do napisania tej książki trochę ją czytałem jak powieść właśnie boi się czyta jak jak taką powieść z wieloma wątkami, więc sam sobie głównym bohaterze tej powieści, które żyje już jakiś czas na świecie, ale dopiero po pewnym w pewnym momencie swojego życia odkrywa jakiś cały równoległy świat właściwie, który tuż obok jest obecne, a jednak na co dzień o jego istnieniu nie mamy specyficznych zainteresowań predyspozycji i t d . nie wiemy no i twój bohater odkrywa, że jest mnóstwo ludzi, którzy wierzą w bardzo dziwne rzeczy ten bohater trochę w tym 2 w tym sensie, że słyszała słyszała też wywodzi się z rodziny katolickiej i od maleńkiego słyszał o różnych takich dziwnych jak np. właśnie Niepokalane poczęcie albo właśnie gwiazdy, które doprowadza 3 mędrców DEK Goś miejsca prawda o świętej księdze, której wszystko jest napisanej, w których wiele milionów ludzi się nasze miliardów także wie o tym, że są na świecie ludzie, którzy wierzą w przeróżne rzeczy, że to seryjnych więcej niż tych, którzy mają jakiś taki sceptyczne podejście no i teraz myśli o tym, że pomiędzy tym wszystkim też są też tak zawsze było że, że właśnie wróżki czy też wiedźmy prawdę albo jakiś inny tego typu ludzie dzisiaj nie zawsze byli i sprawiali, że ten świat już nie tylko można było coś wierzyć, ale naprawdę się toczy jak trzeba jak n p . nie było deszczu później np. ten też może był albo różne inne takie rzeczy przecież sprawstwo tam się liczy nie tylko tezie prosi o temacie, ale po prostu dostaje, bo wiesz jak to zrobić no i oczywiście, że to istnieje i tak sobie też musi ten bohaterek seksu trzymamy konwencji, że może, jakby tak wejść takie od MEN ty czegoś co może bardziej skrajne czy też dla wielu osób dziwne, bo tam to są takie pojedyncze przecież kulty czy też wymysły część one wszystkie później okaże dziś jak są zakorzenione i tak w tym wszystkim co przyniesie nam go o tym, jakby zdefiniował, bo ja mam pewną hipotezę punkt wejścia, jakim jest bohater na początku książki, bo ja go postrzegam jako czeka, który raczej jest racjonalne to znaczy raczej się kieruje taką popularnie konwencjonalnie rozumianą racjonalnością nie jest lekiem jakoś specjalnie religijnym raczej definiuje się pewnie jako ateista, ale zarazem w jakim sensie jest otwarty na pewno na moim marzeniem byłoby było to, ale wiesz na trochę znać, że bohater emisja dlatego mam też dobry głos ma wgląd w to, że nie wie to jest reportaż to jest reportaż tylko ta część wartko ale jakby znamy dobre znaczy dobrze znam tego bohatera, więc mogę, jakby to ujawnić wydaje mi się, że naczelnym przekonaniu on ma słuchaj, a zrobić, by się nie zgodził się tak dobrze nadal rozmawiamy z Freudem nikt takiej możliwości tym, że idee czy pomysł na nie można się uwolnić od tego co się nasi prawda w dużej mierze, ale rzeczywiście pomysł był taki, żeby on był taki szczerze otwarty no i rzeczywiście nie może abstrahować od takich rzeczy jak to, że przeżył, lecz takich zdarzeń w życiu, które zostawiły jakiś taki znak zapytania jakich np. dodał książce on opowiadał o tym, że byłem mieszki z dziewczyną w Anglii miałem dziewczynę ona miała takie wcześniaki przygody wywoływała duchy bardzo poważnie wspominała nawet w momencie zaprzestała tego użyć tam wydarzyło, ale nigdy nie chciał o tym, powiedzieliśmy dzisiaj nie wiem, dlaczego na inicjatywy powiedz może tylko się bała może nie chciała, żeby to zostało jakoś np. potraktowany niepoważnie będzie się ona taka była pani Danki wróciłem w nocy z pracy było blisko właśnie trzeci w nocy zresztą uważa, że godzina trzecia już pendrive do ministra duchów właśnie tam się ona budzi system się wtedy wydawało, że wróciłem do późna Jana siedziała skulona w tym mieszkaniu wiślakom popielniczkę dziś dużą rzeką luksfery i tak piątka przed nią leżała pęknięta rejonami opowiedziała, że właśnie tu przeszła jak coś wydarzyło szkolni przeszło w ramach tego naszego pokoju kładł było śmiesznie, bo to był taki pokoik bardzo taki angielski są w takim domku jak to wszyscy wiedzą, że są na przedmieściach tam mieszkają robotnicy tam babcia tego gospodarze niedawno zmarła, bo w takim taką tapetę kwiatki jak robiła takie tło bardzo dobre tego typu zdarzeń one działać twierdziła, że ktoś coś przekazuje nagle te, które Ciach pękła na jej oczywiście mają jego stosunek taki trochę ironiczne z drugiej strony rzeczywiście była pęknięta ona była naprawdę przestraszona no i ciężko byłoby to jakoś tak wprost szybko wytłumaczył ceny takich zdarzeń miałem plus rzeczywiście na sobie sprawdzałem takie rzeczy jest taki mój koronny przykład ktoś, mówi że tam nie wierzy w Boga czy coś to mówię jak też do samolotu rozdane 6 takich podejrzanych linii lotniczych to wtedy powie, że Boga nie ma cha cha, że tak jak i przez cały ten lot i mów że, że go nie ma na to ja przechodzę swój test na ateizm domyślam się jak już przy takich zagrożonych zębach też to zdrowie natomiast chodzi ta bardziej czy robi to na luzie tnie, więc jeździć na luzie tego nie robi muszę włożyć wysiłek ta czy coś we mnie tam cały czas jakby produkuje to wejdzie też rzeczywistość jest bardziej skomplikowane i że na końcu rzeczywiście mogę pójść do piekła za to, że tam w tej krytycznym momencie na rzucałem prostym temu co trzeba, bo twój bohater podchodzi, czyli te po prostu podchodzić do już już może wyjdę z tej konwencji marzenia o bohaterze, chociaż są nęcące, bo jak powiada narracja jest bardzo wartka literacko też bardzo bardzo jest fajnie zrobiona ta książka, ale myślę że, że twój bohater z ogromną życzliwością dobrym sensie tego słowa podchodzi do do do swoich bohaterów z kolei bardzo wdzięczny towarzysz w ten sposób do tego z otwartością życzliwością nie dając się wciągać zawsze te wszystkie rzeczy, ale zarazem jak takie opisująca mam pewne znajomości w kręgach ezoterycznych i muszę powiedzieć, że twoja książka się odbiła pewnym echem w tych kręgach to nie są okręgi pokrywające się do końca bohaterami tej książki wszystkimi czy bohaterkami nie chodzi o wróżki, choć bardziej ludzi, którzy się np. badawczą zajmującą sferą rzeczywistości, badając historię ezoteryki naszego, ale też mając pewną inklinacje do tego i oni akcentowali to, że ten rodzaj takiej postawy absolutnego początkującego kogoś to właściwie właśnie stara się no po prostu ani nie twierdzić, że to jest prawda nie twierdzi, że to są bzdury tylko wsłuchiwać się poniekąd to doświadczenie ten ostatni to bardzo dobrze tutaj wychodzi pracuje w tej książce tak na myśl była na czyj to bardziej, że to mówić, bo nie chciałbym tymi leczy w szczególności bohaterem bohaterek bohaterów dotknąć, jakby tym też mając na uwadze, iż jest tak tak powiem, że ludzie jakoś mają także też słyszące cel społeczny skrajne czy n p . że też twierdzi, że narodził się po raz kolejny król Mieszko pierwszy czy też Mieszko pierwszy królem nie był dla kogoś może być prawdę dziwaczne natomiast sama osoba będzie wierzyła w to właśnie 10 wspomnieli mieszka w Niepokalane poczęcie czy Biblię księgą objawioną prawda interes dla mnie jest niezrozumiałe, dlaczego ktoś, kto wierzy w tamtą rzeczy, by siedzi z tamtej rzecz czyli jaka jest strukturalne różnice pomiędzy tym, że to jest poważne to jest niepoważne, więc jak choćby takie założenia chciałbym bardzo też kiedyś o tym, prywatnie, by rozmawiali nam mieć taką ogromną tolerancję dla ludzkich przekonań pod warunkiem, że stać takim tylko, żeby oni używali tej frazy, że to jest jego przekonanie ich przekonaniach każda angielskim języku, bo jeśli dobrze angielskim nie znam, ale czasem ogląda filmy i słyszę tam właśnie ten to jest akcentowane, że to jest przed moje przekonania albo moja wiara i turystów języków w Polsce jest jakby tak polskim jak zagubione i wchodzi w telekonferencji takiej pewności w zasadzie ludzie wypowiadają zdania bez zastrzeżeń co pojedzie taki najwspanialszym tego typu sformułowań, które słyszałem, że takie Niemca to trochę inna Polaka para kaloszy, ale ten sens zapytałem go czy się wydarzyło w danym miejscu odpowiedział narracje są 3 ja wierzę w to, iż to dokładnie jest to co jest bardzo ważny interes, jakby też chroni przed taką przedsiębiorstwem prawne, bo ktoś nie ma zbiegło się z tego powodu ale, ale zarazem też w ramach z 1 strony takiego światopoglądowego intelektualnego BHP, ale też właśnie higieny psychicznej no musi krytycznie przyglądać się tego typu sprawą ponieważ, gdybyś brało nie tylko za dobrą monetę w takim trybie pewnej otwartości reporterskiej, ale też zarazem po prostu posłużę się kolokwialnie mam łyka to wszystko co co jest tutaj podawane na to twój światopogląd stałby się tak rozrośnięte dziwaczne, że w zasadzie zaczynają się jak wyglądałoby twoje funkcjonowania jest na szczęście proste rzeczy proste jest w przypadku tych takich jak bym Wymysłów czy też takich na budowie systemu, który tworzą się pojedynczy ludzie na te oni raczej nie ogarniają nie dają rady, żeby to było spójne we wszystkich miejscach nie zna kto by poradził takim zadaniem, więc tam łatwo jak by zobaczyć te momenty, kiedy te pęka albo tam zużyte co prawda, jakby to spalać okres po prostu przeskakuje nad czym do porządku dziennego i tam denerwuje, że ktoś to go dręczy prawda jest jak spokojnie można pytać, jakby widzieli, że to są, jakby takie wymysły cudze druga rzecz jest taka, że paradoksalnie oczywiście to jest także wszystkie tory mają też, że Sejm są nie do kwalifikowania rzeźba zawrze nawet, że coś nie zgadza jest argumentem, żeby się zgadza drugi jest ta pułapka, ale 30 zwracam się, że do kościoła w ogóle religii to one są znacznie takie bardziej zwracające głowy w tym sensie, że tam jednak bardzo wiele osób chyba przy izbie set lat myślał nad różnymi sprawami zatrudniani przez tak naprawdę poważne głowy, gdy poważne głowy rozwiązywały też różnego rodzaju kłopoty, więc tamto w zasadzie ciężko jest zmierzyć tak proste ciekawi z tymi wyszukanymi tak naprawdę usprawiedliwienia i opowieściami, które tłumaczą w zasadzie wszystko mają właśnie te setki setki setki lat tradycji, więc tu jest łatwo i też taka myśl była taka, że nikt, by ludzie czytają prawda co inni ludzie mówią i niech sami sobie, jakby myślą czy im, że to otrzyma czegoś czym się nie trzyma i w zasadzie to ciekawe jest zawsze dostaje taki dystans przez parę takich recenzji p t. tego się nie da czytać, bo to mózg się skręca prawda i tak znają się zawsze co ktoś, jakby na czy w ramach tego musi skręcać do tego nie mogłem zrozumieć, że ktoś próbuje rozumiem podążać zapewni takim myślowym prezentowanym przez bohaterów książki rzeczy rzeczy jakich kupy, tak więc to wydaje mi się podejście bardzo karkołomne rzeczywiście czy jeśli ktoś chciał polemizować kłócić się no jest na przegranej pozycji rzeczywiście może na szwank, jakiego po prostu na tak PEC, bo tu jest w ogóle kilka ciekawych wątków i na pewno nie wszystkim zdążymy odłożyć tej rozmowie ale zanim jeszcze jakoś bliżej się zatrzymam nad tym co tutaj powiedziałem, bo parę istotnych rzeczy tutaj padło to chcę zapytać na ile w ogóle cały ten proces, przez który przeszedł, pisząc książkę, który polegał dużym stopniu na testowaniu na sobie różnych działań o charakterze antycznym, czyli wróżebnych właśnie, ale też uzdrowień czym przed albo albo związanym z analizami numer logiczna astrologii innymi i twojej tzw. osoby i twojego życia et Cetera na ile ten proces nie wiem dotknął czegoś tobie albo na ile zmieni u ciebie czy np. zetknąłem się z czymś co czy zaskoczył swoją trafnością n p . i co w jakim sensie nie mieści się w tych takich prostych zjawiskach polegających na generowaniu np. zdań, które pasują zasadniczo do każdego to jest tzw . efekt Barna ma coś co funkcjonuje doskonale właśnie w technika tzw. zimnego odczytu na tym m. in. polega, czyli nawiązywania kontaktu z umarłymi, którzy są rzekomo z nami spokrewnieni no i wtedy stosuje się takie techniki, które sprawiają na słuchający wrażenie, że coś bardzo osobistego o nim jest tutaj powiedział na gruncie rzeczy każdy ma wrażenie, że to oni coś osobistego bardzo proste odpowiedzi ona jest taka, że ja nie dotknę żadnej takiej sytuacji, które zostawiła po ten wymóg taki ślad czegoś co się w zasadzie dziwne tak powiedział znaczy, że mam takie pewne jest wiele włożyć dziwny, ale żadne z takiej kategorii p t . że zostaje trwały niepokój, że tam coś co jest karane to raczej nie i też takim z takim poczuciem wychodzę, że właśnie, że jest cała masa dziwności, które zupełnie nie mają na mnie też zgodę na to, że rzeczywiście dziwności ludzie opowiadają myślącej zdrowej żywności o tym co ludzie mają działalność tego co ludzie mają główne role tego co w świecie, ale zgoda na to natomiast oczywiście nie, bo to jest podszyte też taką taką myślą że, ale też, jakby trochę inna para kaloszy, że nas, że nasz świat jest ogromnie dziwne jest mi mnóstwo dziwnych rzeczy, ale taką nadzieję jednak, że to wszystko jest do rozpętania, a na pewno nie trzeba montować jakiś takich dziwacznych procedur tak czy mogę już na zmianę takie zdziwienie, ale to jest właśnie kategorii, jeżeli tego co powiedziały, że różne rzeczy mogą się kojarzyć z różnymi rzeczami możesz, nazywając rzeczy wywoływać ludzi wrażenie, jakby wiedział co prawda nas np. pamiętam taką zabawną rzecz, że jestem u pewnej pani i opowiadam o tym, że mojego ojca boli i to ona mówi no tak tak tak to używających tego terminu 7 wrażliwej i to ona mówi no tak mam taki rosół czy tam panu specjałem taki przepis jak to zrobić wywar z nich ojciec pije podaje ten przepis mówi, bo to cieknące jest elita Jan Harhaj myślę sobie takich nacji to wiadomo, a później jestem już jako reporter dużego formatu pracy i ląduje pewne doktora doktora zapomniałem jego nazwiska tak bardzo poważnie fachowcem m. in. lita no i tam rozmawiamy rozmawiamy nagle mówi, bo to jest taki czek na cywili to prawda w tym oku czy ona na mnie na tej swojej wsi ich w zasadzie wie o tym, o czym ja nie wiem jeszcze tego preparatu leczy czeskie wtedy było uznawane są nadal, że nie ma w zasadzie lekarstwa, a więc to są takie taka może to jeszcze nie znaczy danych bardzo oczywiście są lekarstwem jest to nic nie znaczy, ale znaczne szkody, ale można przeznaczyć też ona po pierwsze, miała znacznie większą wiedzę niż mniej niż ja uważałem po drugie, że to co wydaje się zupełnie takie nie dziwne mianowicie, że wiele rzeczy, które w są w medycynie, z których korzystamy jest jako, jakimi zaczerpniętym z czegoś co jest tradycją jakąś tradycją teraz są różnego rodzaju takie pomysły te indiańskiej, w jakich innego rodzaju choćby te grzybki prawdę słyszy wyciąga antybiotyki Rysiem i są też takie rośliny, które nie były wcześniej znane nauce, dopóki nie pojechał ktoś na to w ogóle bardzo ciekawy problem, bo to jest kwestia tego czy mają tam ciężki tekst kiedyś dzieci jak rdzenni, którzy korzystają z tych roślin czy znacie, kiedy przyjdzie tu jak z Europy kradnie, jakby to widzę tajemną w ramach tych tych rozliczanie później w innych niż odszkodowanie tamtym za to, że to w ogóle wynaleźli rocznego ten pierwszy pierwotną ojca no ale to są tylko takie rzeczy natomiast, jeżeli chodzi taki cel, że coś zostało dziś nie wyjaśniono jakiś metafizyczny niepokój wróżka żadna nic nie przepowiedziała co się później się trafione na tej zasadzie, której ty mówiłeś, że tak, jakby to ignoruje, że to jest coś takiego jak rozmawiałem z takim psychologiem i Paweł Paluchowski nazywasz Sopotu to on właśnie podział to przysłowie takie hiszpańskie, że to dużo mówi tymczasem ma rację autor żyją ty powiedziałeś nam ten proces, bo wiesz jak miał rozegrać ten powiedział także zgadzał się bardzo dobrze słuchaj przy przeszedł jak ten proces taki powstawania wróżby w tym sensie, że byłem i danymi, a 2, że to wszystkim nagrywałem teraz istotne jest to, że później miał nagranie 2 musiałem usiąść przed komputerem i to Klepacz jak przychodziłem ten proces ponownego słuchania bardzo uważnego tego co ktoś do mnie powiedział, a później 8 to jeszcze zredagować jak wyciąć wszystkie, które są istotne i tworzyć się bardzo ciekawe, bo wpływem dołożyć tak jest, że też dawało czyta, czyli jak dostawała po prostu treść powiem tak nagą treść już właśnie bez tego anturażu bez tego całego kontekstu w postaci Demokraci dlatego atmosfery nie samo to jest 1 rzecz druga oddziaływanie Strumień tak zostawał nastrój interes ja jako redaktor tego tekstu musiałem go przysposobić na tyle, żeby był ciekawy dla czytelnika czy najlepiej, bo dotyczył nie była tam też byłem na tej wróżby czy wycinałem ażeby on był ciekawy ten musiał pożyczyć dotyczy tego co jest istotne dla mnie Wda czystego strumienia musiałem wyciąć wszystkie rzeczy, które były, o czym innym albo w ogóle nie dotyczyły zostawała rzeczywiście jakaś taka karteczka nieduża tego czegoś co pasowało i rozumiem, że tak to więcej działa w tym procesie kiedyś jest, że ten mózg wyłapuje tylko te rzeczy, które są istotne prawdę dlatego osoby, które tam siedzi na Jana odpowiednio odczytywane, jakby zdaje raport z tych rzeczy można mu pomóc albo nie, bo chce może pomóc, dlatego że mam taką takie wrażenie, że wiele z tych osób, które zajmuje się wróżeniem właśnie nie ma też jakiś bardzo diaboliczny pomysł, żeby ktoś jest uzyskać pieniędzy rzeczywiście ma ochotę pomóc, ale to był, jakby ten ten ten proces desek pamiętam jak mi opowiadano o tym jak to działo się w tej strasznej Grecja to pewnie lepiej wiesz to sobie tak to wyobrażam, że tam siedział, bo siedziały na jakimś takim wyrywamy te panie, które tam były tymi wieczka minął tam ktoś zadał jakieś pytanie, ale się na brutalne odpowiadały i później trafiało przecież do tego kapłana, który musiał zapisać prawda, bo nie było rejestracji auta fanów czy już ten ten głuchy telefon działa na zasadzie od niej do niego on tam coś stuka na tej tabliczce jednak nie znam, ale podejrzewam, że to był proces dość karkołomne tego stukania i że to każdy wie, że piszemy na komputerze to pomiędzy tym co pomyślimy komputer już pewne, że jestem cały czas działa głuchy telefon, a później dostawał delikwenta tych tablic scena i dobrane musiał też przeczytać, bo może nie umiał czytać, a może miał i ktoś musiał mu jeszcze to cyfra nie chce się do tego kapłana kolejnego, który ma wytłumaczył ta, toteż pojawia się ten tata figura tego tego interpretatora prawda, bo to jest niesamowite komórką musi zawierzyć później nie tylko Tarzan ci datą wróżba liczyć odpowiednio od cyfr je tak na ratusz w ogóle może, jakby być zapytany, bo ktoś trzeci interpretować to może poprosić o kontekst, jaki kontakt w ogóle tej wróżby to już w ogóle zaczyna się robić w ten sposób rozjeżdża machinami tak się rozkręca i ludzie chcą, żeby pasowało to zresztą 1 z 1 z bohaterek, które potem są grupy ludzi części, które by oferują usługę wróżono mi się ta grupa powiedzmy jakich naukowców, którzy próbują konstruować te rzeczy być może tak brutalnie jak opowiadają mechanizm i tam 1 z tych mechanizm jest taki, że ludzie, jakby przychodzą tak naprawdę do tych wróżek z gotowymi odpowiedziami czy to w ogóle warto, bo dla mnie ta książka miał powiedziane w ogóle funkcjonowaniu mózgu naszego i tak funkcjonujemy ile właśnie kolejne pytanie, które mam w głowie Alto do końca ja jeszcze coś tutaj dodamy jest tak bardzo ważne, jaki dostałem ją jeszcze wtedy była Fundacja dzieci nie czuję też nazywał często się nazywa inaczej minister zapominam kanclerze tam od pracownicy, która już dają bardzo mądra występ taką opowieść o tym, które bardzo jest dla mnie użyteczne w życiu mianowicie, że dzieci zawsze znają rozwiązanie problemów, które mają czy przychodzi dziecko do domu mówi no tam Krzysiek robienie teraz rodzice mogą na ich dobra to już tam idea używam głowy Krzyśkowi go tacie i szkole prawda, ale oni mówią dzieci znają odpowiedzi czy one wiedzą jak najlepsze rozwiązanie, czyli co, by chciał zrobić jak ważne powinno być rozwiązane czy ja mam w ogóle interweniować interweniuje, na którym poziomie dzieci znają odpowiedzi i to jest myślę i w ogóle do wszystkiego, że ludzie znają odpowiedź tak na różne swoje problemy bolączki tylko jest oczywiście kwestia to po prostu idą i mówi się im to co chcą usłyszeć harmonię albo oni powoli dochodzą tych myśli tak albo utwierdzają rozumiesz taki mecz przychodzi już poznał kobietę już wie, że chcesz z nią ożenić rozwieść ze swoją żoną, ale w zasadzie tak nie wiadomo dlaczego na arenę jak karty powiedzą, że niestety musi się rozwijać w dodać swoją myśl, że tak w zasadzie to musisz raz wiz uzyskuje pewnego rodzaju potwierdzenie jak cham, skąd po chamsku mówiąc, ale nie po chamsku to jest krzyż jak rozumiem pracę psychologów, zwłaszcza psychologów, bo tu też jest taka ciekawa różnica między łóżkami psychologami psycholodzy jak wytycznych mają zapisane to w 2 już taki sposób działania, że jakby nie wolno w sposób taki bezpośredni zasugerować temu swoją pacjentowi sam powinien zrobić także 1 wolno innym nie wolno właśnie ktoś się w tej sprawie, żeby tam nie załatwi sprawę wyszedł, że mają tak zmienić pracę np. prawda ale, choć miał jakieś dobrze, gdy ludzie sami wyjmują z siebie rzeczy, bo są też ich wtedy na generalny proces polega czy takim, że naprawdę znam odpowiedź nie tylko kwestia cierpliwości, żeby do nich dalszych wróżki mają jak broń mają całą masę tych różnych takich wież magicznych sposobów wyciągania tegoż ludzi także urząd wydaje, że może oni sami tygodnia czy tak też, że tak wieść szybko to poszło tu się wspierają tych różnych jest jak gram czytając książkę myślę o takiej antropolog amerykański bardzo ciekawej, której niestety w ogóle właściwie nie ma po polsku pani Ulman to jest osoba, która się zajmuje od wielu wielu lat właśnie bardzo dziwnymi różnymi przekonaniami to jest ich hobby pisze o tym i zarazem oczywiście obszar pracy naukowej jej pierwsza książka w latach dziewięćdziesiątych opublikowana to była książka o ludziach wyznających Magie współcześnie i praktykujących magia, ale taką poważną magia tam zajmowała się w wielkiej Brytanii badała środowiska takich magów ceremonialnych może naprawdę poważnymi sprawami magicznymi zajmują na co dzień i Ruchowi Kański także dla intensywnie penetrowała i babcie poważnie magowie czarownice w załogę słuchaj to jest cała skomplikowana sieć światopoglądowa, gdzie właśnie prowadzi się jakieś działania o charakterze rytualnym właściwie, ale skutki są widoczne tak mówiono list, że krok oleju, które jest 1 z takich najbardziej znamienitych, ale też najbardziej kontrowersyjnych przedstawicieli dwudziestowiecznej maggi 1 z takich architektów właśnie Odrodzenia magicznego dwudziestym wieku tej poważnej maggi, że zapisywał w Dzienniku swoim magicznym rezultaty operacji magicznych no i zawsze była taka zastanawiająca korelacja, że jak się udawało coś to znaczy jak np. robił rytuał, żeby pieniądze jakiś przyszły pieniądze rzeczywiście się pojawiały no to, iż realizował to skuteczności maggi jak się nie udawało często się nie udawało to zawsze chodziło o to, że jakoś prawdopodobnie źle ten tytuł obcy posła albo rząd waha w pokarmach wiata no właśnie to jedno 2, jakie były ataki magiczne co też poważne jak w sensie, że duży tak i dużo działo dookoła tak ani specjalnych strojach lekarza marzenia świat, ale należy to jest taka nie po ezoteryczne, a tylko to już naprawdę działalność na przed pewnych zakonna organizacjach magicznych, które mają tajną strukturę szanować rozumiem oczywiście w NATO oba wiadomo no, więc i ona jej wyjściowe pytanie to było pytanie o to jak to jest możliwe, że ludzie, którzy w innych obszarach swojego życia posługują się racjonalnością funkcjonują jako maklerzy giełdowi lekarze nie wiem prawnicy i t d. mają jakiś 1 taki fragment, w którym kompletnie przyznał dla obywateli w, a wszystkim wydaje na wszystkich samo dla tych państw to jest niesamowite właśnie ja zaraz po co ona odpowiada już Jerzy, którzy tego czy po, że wydaje mi się, że jak sobie usiądą ludzie ja usiadłem i zadaje pytanie właśnie używasz dobrze wie, że jestem przekonany i próbuje go pod miejsca wiem jestem pewny to naprawdę strasznie dużo rzeczy odpada no w, a do tego doszła ona ona ona jeszcze przez wiele lat zajmowała takimi rzeczami np. też wydała książkę ktoś nazwał on trzymając, która jest próbą takiej antropologiczne antropologicznego badania środowiska amerykańskich psychiatrów po prostu poszła do tych psychiatrów jak antropolog tak jak wcześniej dla magów i zastanawia się z kolei na takim pęknięciem amerykańskiej psychiatry, że są ludzie, którzy z 1 strony mają taki taką formację bije logistyczne, że się uczą po prostu o tym, że wszystkie choroby psychiczne czy problemy psychiczne to jest skutek deficytów mózgu jakich substancji, a z drugiej strony mają ten model przychody na liczne oparty na psychoanalizę, które zupełnie to wszystko wywodzi czegoś innego jak to możliwe, że ani dołącza właśnie nad tym zastanawiała natomiast no ona oczywiście nie informowała, iż niesamowicie koherentnej teorię, dlaczego tak jest, bo lekarza w tej samej nawierzchni na Arkę, ale powiada coś takiego w ludzki umysł nie jest właśnie spójną całością, która funkcjonuje jak 1 system, który jest po prostu ma ma rozmaite obszary one są zsynchronizowane ze sobą jakoś tylko po jest wielość podzespołów, które często są, zupełnie jakby osobne to znaczy w odniesieniu do pewnych jak nie obszarów naszej aktywności działa nam po prostu jak w głowie coś kompletnie odmiennego niż do innych ale jakby malował pewnie czasem, że nie łączy, jakby malował jakąś pewne kategorie zdrowia tak jak psychicznego czy, jakbyś chciał się potrzeby zawsze chciałbym się postrzegać jako osoba, która nie ma takich wyraźnych oznak odrzutu chętnie śledczego wysłuchać tak było w wersji śmiech zabawne prawdopodobnie, ale wymagałoby naprawy dużej sztuki wyż mówi cała prawda poważnie tak jak teraz nagle zaczęli mówić rzeczy się od rzeczy i masz zgodę na to, że mówi wręcz, tak więc to jest jakoś tak, że chodzi o to, że tego nie postrzegasz taki sposób, a właśnie adres swojej można zobaczyć z zewnątrz, że jasne, że Tomasz Kwaśniewski, jakby mówić tutaj ze mną rady bardzo racjonalnie, ale np. jak wyjdzie z tego Radia coś będzie innego robił no to kompletnie będzie zakazane są ludzie, którzy je królują powiedzmy o tym, ani się śmieją po pierwsze, dziwią się tym poczuje się ze śmiałą siebie samych, po czym można Hana rzeczywiście matryca wszystkich, ale prawda tymczasem właśnie to jest Góra niesamowita, że naszych ludzi, którzy się, zwłaszcza po pierwszych kilka publicznych po drugie, zajmą się jeszcze bardziej pielęgnowaniem tego ogródka prawda RAŚ, więc dla mnie to jest to jest w ogóle, ale też tak uważam na wieś jeszcze będzie także jest takie słowa też nazywa to zło duchowe prawda ducha tak ten termin, gdyż w kontekście moich poszukiwań właśnie duchów i naprawdę szukają duchów rosyjskich pojęcie to duchowe w tym sensie ludzie używają, który dla mnie w ogóle niezrozumiałe czy też jakaś przestrzeń pomiędzy właśnie brak rozmawia się psychiatra powiedział i stać jakaś psychika jest jest jakaś tam właśnie biologia i jest jeszcze, jaka jest coś duchowe, które z pieniędzy nie wiadomo, gdzie widziano mieszka, jaką mogłem się do psychiki do tej, gdy fizyki prawda i te 2 rzeczy nie ma co myślisz mają, więc jak wiesz przyjęliśmy też duchowo rzeczy miał frajdę, bo temu duchowy rzeczy imiennymi czasami naprawdę duchowy 10 duch nie pojawią takich magazynów, a ktoś wyjeżdża z taką opowieścią tej duchowości jakiś taki nie wiem zawartych w różnych właśnie ćwiczeniach oddechowych albo ja po prostu naprawdę nie mam zielonego pojęcia no właśnie to przy przy tych ducha i duchowości w takim razie zatrzymajmy, bo na razie się jako skupialiśmy głównie na wdrożeniu, a tu przecież jeszcze jest ten cały świat spirytyzmu medium jak woli mówić prezes Anna Mikołajko, którą pozdrawiamy serdecznie jeśli takie słucha, która jest 1 z bohaterek swej książki takich przewodniczyć po tym, świecie, bo zajmuje się badaniem polskiego Spiró to jest młodszy medium mu właśnie klątwę egzorcyzmy przyczepiają się gdzieś do naszych ciał astralnych różne byty, które z nas jak na podobieństwo pijawek, które kre w wystosowali wysysają wysysają energię to już jest w tym sensie trochę inny obszar, że jest też obszar takiej racjonalizacji różnych niepowodzeniach żadnych dolegliwości tak, ale tam akurat jest niepokojące, bo już w ogóle się też powiedzieć, że wszyscy również ci tzw. naukowcy znaczenie także bankowość naukowcy, którym się spotkałem oni wszyscy dziś zatrzymywali w parlamencie czy by powiedzieć, że tego nie ma tak jedni za bardzo chętnie chcieli powiedzieć, ale wyrzekł na tym politycznie wspomniałeś tam przed wojną w czasie wojny w Polsce tego było też dużo jednak Marino i mieliśmy takich wspaniałych naprawdę Mistrzów i mistrzynie i wziętego książkę, w której są różnego rodzaju zdjęcia właściwie taki wyprodukowanych właśnie z tych, kto zresztą plan dokładnie ptaków albo jakiś opowieści, że jednocześnie widziała tego człowieka tu i tam albo, że nie byli badani przez różnego rodzaju noblistów w tym Curie-Skłodowskiej na jakich Wyspach zamknięci w jakiś specjalnych pomieszczeniach, gdzie te czasy w 2 zloty oraz 2, że oni badali ich tamci robili swoje rzeczy prawda i oczywiście później akta się ubiera te w tym takie prawdziwe wyobrażenie jak to naprawdę wygląda potem się pojawia trochę śmiesznych rzeczy też, ale szarpaliśmy się, żeby naprawdę niesamowite prof. Mikołejko powiedział, że z kolei prof. Mikołajki, czyli męża najbardziej ulubioną postacią jest taki mały polu, który był wyczarowane czy też przychodził do 1 z tych mistrza ja miał taką cechę, że jak się go poprosiła o coś np. długopis on przynosił wtedy szafa w taki układ to zawsze na kolanach tego kogoś na ich jeśli jak tam inny doktor, którzy lecieli postać doktora, które z kolei pojawiała ja np. potrafił żartować mówi za dużo pan pije wódeczkę potrafiła jej więc, ale pojawiał się postaci one później znikały i cała ta opowieść o tych takich, żeby coś na orzechy nazwa nie plastelina tylko takie coś co krzepnie, a moja wina nie też świecę świece tak wosk wosk coś tak jak wchodzi też ani wtedy Arena zostawiali później pojawiały się odciski rąk w tym czymś poseł się czy ślad obecność, więc się też jak się czyta dane są naprawdę niezwykłe w sensie myślisz o tym, że na NIK, jakby się z tym nie uporał prawda nie ma takiego czegoś, że tam stał pod postacią tego naszego na oczek po Horowitz właśnie Ochorowicz w ogóle z fenomenalnym pomysłem na film Polski, a mianowicie oni są w tej postaci, które jest wiele wielopłaszczyznowe ją też, jakby nie znalazł szukał szukał szukał nie nie przylatywał tych mediów na różnego rodzaju oszustwa, ale tak przyłapano twierdzi dlatego żonę tam zaplątały różne procedury, bo nie były w stanie coś takiego zrobić, ale nie, dlatego że oszuści jestem też się ciężko się poradziły masek takich zdjęć dowodów opowieści opisów i też czy działek czy naprawdę niewiele stron ja tak myślę, że dzisiaj, chociaż w, jakim sensie oczywiście bohaterki bohaterowie twoje książki przeczą temu tej tezie, którą bowiem skala wszystko na no ale ten świat jest już tak po prostu pod mikroskopem prześwietlony na wszelkie możliwe sposoby tak już wzdłuż i wszerz obfotografowane pokazany nadawany 24 godziny na dobę 1 do 1 rzecz po prostu ten obszar tajemnicy, który jednak wtedy był bardzo silnie obecne strasznie się skurczył jeśli w ogóle nie znikną i jakoś to widzę też trochę jako emanację takiej potrzeby tajemnicy czegoś niezwykłego jakiegoś poczucia, że jest jednak może to odpowiada jakimś czasie intuicję, że jest jeszcze jednak coś więcej no i próbujemy to w jaki sposób oznaczyć czasami taki dość osobliwy, ale fakt, iż taki zaś nie znaleziono w dane nie zapowiadało, że nie znaleziono w niektórych przypadkach właśnie takiego powodu twierdzenia, że oszukują, że została niewyjaśniona jest zabawne rzeczy pamiętam taką książkę dostałem ja czy też zapewnieniem wszystkim zapominamy też godzę się z tym po prostu będzie ta była opowieść o pewnej pewne zwierzątko, które pojawiło w jakimś mieszkaniu też zwierzątka zbliżyła się odbyła krzyki małe zwierzątka typu jak Szczurek i jak właściwie do wyższej n p . że udało prawda budzi niepokój później zobaczył, że to zwierzątko szczura jak zobaczył zwierzątko żona szła do te z wrzątku zagadał do niego po angielsku wszak za, a na całą masę innych jest za leki mały dystyngowany Szczurek kolorach o tych polskich związek Monikę bo, choć więcej takich rzeczy, a opowieść taki właśnie tym, że oni robili różne rzeczy, które są niezwykłe są przeplatane z tego typu też opowieściami prawda, w których jakby naprawiać Szczurek ING po różnych językach to jest w tej samej kategorii wysuniętych jest miejski ze stada wiz to dlaczego nie powie prawdę, dlaczego Szczurek nie gardził językiem gadał po polsku, ale Polski jednak trudniejszy język jest fixing takiej straty rzeczywiście w inny ta książka jest wybitna to było człowieku, któremu nagle w rękach lądowa różnego rodzaju przedmioty wesprzeć jakimś balastem czymś Mellera pan dyrektor kapelusz pudło z kapelusza i tak były popękane, ale to fantastyczne tak jak chce Afryki, kiedy siedziały te wszystkie historie nieznane momencie mniejsza o to chodzi, że idzie się, że poetyckim autobusem nagle mu ląduje na rękach ten pudło z kapeluszami albo mnie patelnię z jej ci co robisz ja ja mi też bliskie jednak takie myślenie, które w, jakim sensie to tania Furman też wyznaje, że właśnie te wszystkie formy, o których rozmawiamy to w gruncie rzeczy są formy formę religii to znaczy, że to są duże i w tym sensie bardzo mi bliskie to co mówi się też pisze w książce o pewnym kontinuum, jakie mamy tutaj pomiędzy różnymi wierzeniami w obrębie katolicyzmu, który wyznajemy tu jest scena, kiedy bohater właśnie tam przy Wielkanocy siada z rodziną i zaczyna o tym, rozmawiać, a zarazem, jakby oczywiście ze względu na siłę instytucji, które pewien światopogląd propagują ono inne wszelkie wariant światopoglądu religijnego są definiowane jako bzdury jakieś niepoważne rzeczy i t d. natomiast to jest w jakim sensie w czasach, kiedy chrześcijaństwo np. takie zinstytucjonalizowanej się właśnie wycofuje nie jakoś nie obejmuje też i naszego sposobu widzenia świata też odpada jakoś na nasze potrzeby NATO to jest jakiś rodzaj takiego to także nowych form nowych starych walczenia o to chodzi o tak silne ludzie czują, że mają jeszcze operę tak wprost na coś w domu cieszcie się też namacalny tam namawiali, że sztuczny chodzi o tym, domu szukasz częściej trzeszczy nic nie może znaleźć lekkości tak jak i pola pod ten strach pomyśleć, ale nie ma jeszcze okazji szukać Ściurka Śliwa Szczurka coś ciągle spada z szaf wypada dziś ruszają wszyscy wiedzą tak ma jakąś taką odpowiedź, że w tym miejscu zgadnie ktoś umarł żyją Niemcy się stało sąsiad ma złe oko czy coś powiedział, że będziesz miał przerąbane rzeczy co się dzieje teraz wieś zbiera się większym zakresie dopiero wprost już księdza mówimy o tym, zająć mówi, a wie pan to minie tam właśnie jakiś tam szczury w wiadomościach, a potrzebuje interwencji szukać też kogoś, kto przyjdzie odprawy cały ten rytuał związany właśnie z tym, że tam są jakieś dziwne rzeczy odprowadzi kość trzeba i t d. angażuje się zaopiekuje się tobą miejscem wprost to jest jak ogromne już tego potrzeba zresztą taki zaś przypada od ludzi, że księża przychodzą tam pokropi ją tak już nie chodzi o to, że biorą koperty jakoś tak leniwie tropią, a to trzeba by tak właśnie pokropić od dymisji po łacinie właśnie coś płaci państwo w jakimś miejscu niż, którzy porządnie, bo wieś tam są takie teorie za granicę Vitorii przychodzi do kogoś i założył tam jest demon w tym domu i teraz tego demona wypędza na to pytanie co się dzieje z tym demonem dalej czy on wypędzonych jego dom właśnie od zdobycia imprezę jakieś wymiaru urząd nie twierdzą niektórzy mówią on się przenosi do pierwszego lepszego domu, który jest zabezpieczony tak, a Czyż nie zabezpieczy wszystkich domów NATO wypełnić go dzisiaj będzie Kowalskiego on się cały czas będzie świadomie o tym, świecie dlatego istotne jest, żeby właśnie robić rzeczy porządnie o to chodzi ja wtedy konkretne ja się wydaje, że ludzie, którzy wierzą tak naprawdę ja mam takie podejście, że naprawdę w służbie to w jakim sensie to istnieje można mocniej istnieje niż te rzeczy, które widzisz pewne, bo zawsze mogą ulegać takim zaburzeniem jest to znowu zamkniemy być może taką klamra, jeżeli chodzi o państwa mikołajków, którzy tutaj się przewijają Otóż prezes Zbigniew Mikołejko kolejne są wstęp do takiej książki świat magiczny autorstwa takiego bardzo ciekawego włoskiego antropologa religioznawcy Ernesto de Martino Peter wszystkie nazwiska odmiany nie wszystkie właśnie niektóre tylko i ten de Martino taka postać bardzo ważna w pewnym momencie w religii z nas dziś trochę zapomniany miał właśnie taką hipotezę, że rzecz, że magia działa tam, gdzie jest w tych obszarach kultury, w których ona jest tak zestrojono, jakby ze świata Polacy po prostu, jakby rodzaj takiej kalibracji naszej percepcji tak to mamy wszystko zbudowane nasze przekonania o tym jak świat działa są synchronizowane z naszą percepcją w jakim sensie dlatego magia działa tam, gdzie się nią wiesz w ogóle dla mnie jest piękny wyszedłbym tak chciał też córki wszystkie akcje są procesów tak jak spotkać tego Turka Pachnik fakty bardzo proszę członków klei z Plewisk nabrał ARMiR AFP akt c, ale zdaniem sądu fikcji to Polska szczególnie wymowne ślady SRP ścierki Warlubia strat po nocy, kto wie, kto wie może dziś w naszych domach pojawia się córki poligloci prawie tych osób, które Alba, ale rozmiar będzie jednak rzadkie będzie wszędzie pojawiły się znowu strasznie nudne, a ma już córka od lat mam sporo w 2, a wśród nich komary jak gazetę ważna reguła ca to jest dobre bardzo dziękuję Tomasz Kwaśniewski był państwa gościem autor książki brawurowej co wierzą Polacy to taką pewną próbkę niewielką tego mieliśmy co w tej książce można zobaczyć, więc przeczytać, więc absolutnie polecamy ją bardzo dziękuję proszę bardzo mnie za wizytę Tomasz Kwaśniewski dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA