Kościół po 89 roku zastosował technikę salami - sięgał po kolejne plasterki władzy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a teraz na poważnie 18 Joanna Podgórska z tygodnika polityka witam bardzo serdecznie dzień dobry i spotykamy się z z okazji ukazania się właśnie w księgarniach twojej książki spróchniały krzyż, która jest jakąś kapitulacją statusu kościoła katolickiego w Polsce to przemiana osiemdziesiątego dziewiątego roku, ale tak generalnie Anno Domini 2019 w sieci powiedzieć, że czytając ją i tak patrząc na obecność kościoła mas w naszym życiu publicznym politycznym Rozwiń » edukacji właściwie w każdej w każdym przejawie publicznego życia to robi wrażenie to znaczy trudno sobie wyobrazić inną Republika, której kościół ma aż takie wpływy z tego wynika to jesteś kolejną osobą która, która właśnie ma takie wrażenie, bo kościół po osiemdziesiątym dziewiątym roku zastosował coś co nazwała techniką salami, czyli od krajowa po plasterku po plasterku systematycznie oczekiwał protest przecieki wału jakieś jakiś publiczne debaty i sięgał po kolejny plasterek i nigdy nie mów nigdy się nie cofał i to trochę tak jak no z chustą stąd już wyświechtane metaforą żaby gotowanej od zimnej wody żeśmy się obudzili we wrzątku i nie był nie był to wszystko wiadomo, ale ale, kiedy się zbierze to, gdy tak to kolejne etapy i spojrzenie z góry to to pokazuje co myśmy sobie dali zarobić jako społeczeństwo nowa się zebrała rzeczy właściwie opisane, a tak takie jak nowy zarząd za raz za zarządzanie prawami naprawdę produkcyjnymi jak pedofilia w kościele jak także wpływ kościoła na państwa właściwie jego permanentna nierozłączna obecności jest i to kto to wszystko przecież wiem wiem czym zajmuje się ojciec Rydzyk wiemy znamy wypowiedzi biskupów hierarchów konferencji Episkopatu Polski to wszystko na bieżąco jako dziennikarze także relacjonujemy w ale w tym zbiorze to po prostu do przyprawia o zawrót głowy ja tam zawarła w tej książce takie 3 obrazki, które dla mnie pokazują związki kościoła z państwem polityką i pierwszy to jest jest absolutnie groteskowy to jest biskup Dydycz taki obszerny bardzo biskup z Janem Szyszko Karo miało złotej jadą nam się w, przypominając jedynie targi jest walczyć o Kopciuszku w związku druga scena kabaretowa, czyli psy niemal cały pisowski rząd wierchuszka tańczące z ojcem Rydzykiem ABBA Ojcze, ale trzeci obrazek dla mnie on przemknął on właśnie ono umknął uwadze mediów i myślę publiczności to to był moment, kiedy trwał w sejmie protest niepełnosprawnych Sejm był zmieniany w twierdzy przez marszałka Kuchcińskiego nie została wpuszczona uczestniczka powstania Warszawskiego, która czekała w upale, żeby wręczyć tamten niepełnosprawnym małpkę pamiątkę powstania nie została wpuszczona Janka Ochojska, która stała kula w deszczu, a kardynał Nycz, który miał podjąć negocjacje się do Sejmu do siebie do domu tak jakby był dziś ponad ponad prawem ponad regułami i ani kwestionuje jego dobrej woli, ale to pokazuje jak państwo reaguje na hierarchów, że po, a może my Polacy w swojej większości po prostu traktujemy hierarchów jak senatorów traktujemy w dalszym ciągu kościół jak bardzo ważną składową polskiego życia publicznego nawet jeśli one czasami groteskowy w tych kareta czy tańcu pijąc z ojcem Rydzykiem, ale czy to uważamy, że to jest taka nasza już uroda taka nasza domena i tak będzie i np. taki film braci Sekielski jest uważany za atak na kościół, dlaczego tak to zostało wypełni po części odebrane, ale i myślę, że rzecz, że podskórnie toczą się pewne procesy, które sprawią, że to się jednak będzie zmieniało, żeby hierarchowie w Polsce robią bardzo dużo żeby, żeby coś zmieniało, bo ich wypowiedzi są chwilami tak absurdalne, że już nie sposób ich nawet to kraj komentował oboje na tyle długo pracujemy, żeby pamiętać, że to się nie bardzo zmieniło co znaczy pamiętam wypowiedzi absolutnie kuriozalne ku lat dziewięćdziesiątych no takie jak katolik powinien głosować no tak dla tak dalej tak dalej czy wypowiedzi wprost nawołująca do głosowania na określone partie czy no zupełnie zmieni ani ja mówię również o charakterze antysemity ja nie mówię, że to się zmieni od wypowiedzi hierarchów, chociaż też na to mówi, dlatego że za absurdalne i Apelacyjny czy czy powiedzmy sprzeczna z duchem chrześcijaństwa wypowiedzi hierarchów nie są niczym nowym nie są niczym nowym natomiast od od już jednak pewnego czasu toczy się proces, który na, które wydawało się Polska jest odporna, czyli Polska się jednak mimo wszystko sekularyzmu to wychodzi w liczbach to wychodzi w w tym w tej kwestii i ludzi uczestniczy w niedzielnych mszach świętych ilu i ile dzieci zapisanych na religie, a bardzo poważnych badań wychodzi, że właśnie polskie młode pokolenie jest 1 z najszybciej Sekule rozwijających się na świecie, więc tych procesów myślę, że nie zatrzyma w latach pozyska byłaby logika państ w europejskich, ale myślę, że w Polsce jakoś przebiega to dużo bardziej opornie i wolno opornie i wolno, bo po pierwsze mamy kompletnie nie nie przepracowaną sprawę drugiego Soboru Watykańskiego, który zmienił zachodnie kościoły po drugie, nasz kościół się właśnie po po śmierci Jana Pawła II zmienił oblężoną twierdzę i siedemdziesiątych tego Zachodniego modelu boi, bo widzi, że też tak jak skończyła się pustymi kościołami myślę że, że też trzecia do dość tak Aną wydawałoby się może nie niespecjalnie poważna rzecz, ale kościół jest dysponentem właśnie takiej rytuałów przejścia, które ludziom są potrzebne i jak mnie nie nie wykształciły się żadna alternatywa ja mam tu namyśli chrzciny śluby pogrzeby i tutaj też widać, zwłaszcza dużych miastach następujące zmiany w coraz więcej jest świeckich pogrzebów coraz więcej ludzi, że jest w związkach w ogóle wolnych albo albo albo cywilnych, więc to jest taka broń, która jednak niewielu aktorek, które Kościołowi została poza tym, że idąc na skróty jak nie ma wpływu na wiernych NATO wywiera wpły w na polityków i tak to ciągle działa to miała także, bo politycy także wiedzą, że bez kościoła czy wbrew Kościołowi bardzo trudno jest grać cokolwiek na scenie politycznej wiedzieli to także politycy lewicy, który z kościołem paktować jednak mocno przykucnął i to pamiętam żądze n p . Leszka Millera człowieka, który sam siebie metką ową lewicą, ale to bardzo układu jeśli chodzi o kościół na dość powiedzieć, że cały czas działa komisja majątkowa n p . która w świat układał skarb państwa i wydaje się, że za tą 1 koncesję, którą kościół owiec, czyli brak sprzeciwu w sprawie referendum akcesyjnego do Unii Europejskiej właściwie politycy wszelkiej proweniencji ustąpili ze wszystkim to prawda zastanawiam się jak jak to byłoby trzeba będzie, bo jednak oczyszcza wszystkie rządy po osiemdziesiątym dziewiątym roku były wobec kościoła uległe przynajmniej nie chciałem niczego przeciwko osobie jeśli już nie za sobą, ale związki tak jakby partyjną kościelna w w tej kadencji chyba są już jednak szokująco bliskie i silne i jakby stosunek kościoła do do opozycji na tyle była na tyle agresywny zastanawia się jak to jest jak jak to będzie jak gdyby jeśli PiS straci władzę czy toczy kościół nie doprowadził do sytuacji, w którym w pewnym sensie może przegrać wybory często porównuje się Polska do Irlandii tam przy tym, że w ciągu ostatnich 20 lat kościół utracił większość swych wpływów przede wszystkim przez skandale pedofilskie także o pedofilii w kościele piszesz w swojej książce na do nas właśnie dotarła informacja, że Fundacja nie lękajcie się przestanie istnieć tak postanowiono, że po skandalu związanym z Markiem Lisińskim, które miał wyłudzać pieniądze od ofiar księży pedofilów no bo dalej dalsza działalność pod tym szyldem nie ma nie ma sensu jest bardziej obciążeniem niż pomocą udało się z 1 strony to jest bardzo przykra historia bo, bo już nawet biorąc pod uwagę wszystkie zarzuty, które się Markowi Jasińskiemu stawia to i jakoś tam tłumaczy go kompletny brak doświadczenia jeśli chodzi o prowadzenie fundacji i to, że on był takim właśnie w początkach działalności wyboru fundacją jednoosobowo, kiedy zwodzono jakaś ofiara drugiego końca Polski siadał samochód jechał i tutaj zdaje się, że z tego audytu wynika, że rzecz, że główny zarzut do niego to jest, że nie miał umowy na używanie prywatnego samochodu do celów służbowych tam są też inne zarzuty, ale kobiety, które jadą na nartach, a odszkodowanie jako jedyna oszukał Osmana tak to kto to ja jestem wszystkim zgadzam dlatego myślę sobie, że to taka Fundacja która, która ma wspierać ofiary także w uzyskiwaniu odszkodowań finansowych musi być jak żona Cezara musi musi być przejrzysta i mam nadzieję, że sprawdzi się powiedzenie, że natura nie znosi próżni na miejsce tej fundacji powstanie coś nowego, bo jednak i jest w Polsce środowisko, które się na serio tymi sprawami zajmuje tu mam namyśli chociażby Stowarzyszenie lepszy Gdańsk, które zainicjowało obywatelski projekt powołania komisji ds. pedofilii w kościele tam są prężni działacze wokół tego co się Joanna Scheuring-Wielgus Agata Diduszko go zbić na polskie prawniczki, które się w w to zaangażowały także mam nadzieję, że uda się zbudować coś na nowo już na zasadach jasnych i przejrzeć na koniec jeszcze na sam koniec cięć czy zapytać czy uważa, że stoimy na progu wielkiej przemiany jeśli chodzi o rolę i władze kościoła w Polsce myślę, że tak, bo to set sytuacja polskiego kościoła się o tyle dziwna, że on tak jak mówią ci, którzy lepiej niż znają na wewnętrznych sprawach kościoła, bo ja patrzę na kościół raczej z zewnątrz jako jako osoba, która się z nimi kompletnie nie identyfikuje, że jest tak taką federacją księst w biskupich, które nijak ze sobą nie mogą się porozumieć się od jakiegoś wspólnego komunikatu z drugiej strony mamy papieża Franciszka, który też był, jakby pokazuje zupełnie nowy model, w którym ten Polski kościół otoczony płotem pastorałów o owinięte różańcem się jako średnio średnio odnajduje mam nadzieję, że w połączeniu z tym stylistą są z sekularyzacją, zwłaszcza młodego pokolenia to będzie coś co wywoła zmiany bardzo dziękuję ci za to spotkanie Anna Podgórska dziennikarka tygodnika polityka państwa bardzo serdecznie zachęcam do przeczytania książki spróchniały krzyż będą państwo w szoku dziękuję dziękuję bardzo zapraszam na informację przed informacjami na przewodnik parlamentarny i który który zaprezentuje karne Lewicka po informacji raport gospodarczy i Tomasz seta program przygotowała Anna Piekutowska Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

Kościół po 89 roku zastosował technikę salami - sięgał po kolejne plasterki władzy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

"Samotne oceany. Historia Krystyny Chojnowskiej-Liskiewicz, pierwszej kobiety, która opłynęła świat solo"

Rolnictwo ekologiczne w Polsce

Sprawiedliwy handel - czyli jaki?

Niedobór polskości. Arkadiusz Jakubik emocjonalnie o patriotyzmie

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL