REKLAMA

"Przez cztery lata parlament został kompletnie zmarginalizowany"

Data emisji:
2019-09-11 18:00
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
21:12 min.
Udostępnij:

Agata Kowalska razem z reporterem Rochem Kowalskim podsumowują w jakim stanie jest Polska po przerwanym ostatnim posiedzeniu Sejmu przed wyborami. Nie zabrakło też tematu wczorajszego niedopuszczenia do głosu Rzecznika Praw Obywatelskich Adama Bodnara podczas Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka po zadanych pytaniach.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie, a ze mną studio Kowalski reporter Radia TOK FM dzień dobry dzień dobry i będziemy przyglądać się temu co się właściwie dzieje w sejmie od wczoraj jako bardzo burzliwy czas przyzwyczają na Sejm ostatnio do tego, że praktycznie tylko służy do przykrywania kolejnych projektów rządowych ustaw, a tu nagle sporo zamieszania, jakie dyskusje jakaś opozycja zaczyna się burzyć coś nadzwyczajnego zacznijmy od tego co okazało się Rozwiń » wczoraj dzisiaj zostało już oficjalnie przyjęte, czyli przerwa w posiedzeniu co to za pomysł i co wiemy na temat okoliczności jakich doszło do tej do tej decyzji w tym tygodniu miało rozpocząć dokładnie dzisiaj rozpoczęła posiedzenie Sejmu ona w pierwotnie miało potrwać 3 dni środa czwartek piątek miało być ostatnim posiedzeniem w tej kadencji zakończonym takim rytualnym odkręcenie śrubek i tabliczek z nazwiskami posłów wczoraj wieczorem odbyło się prezydium Sejmu dosyć późno dwudziestej pierwszej, na której jak już dowiedzieliśmy się dzisiaj marszałek Ryszard Terlecki wicemarszałek Ryszard Terlecki złożył w imieniu klubu prawa i sprawiedliwości wniosek o to, żeby skrócić to posiedzenie do 1 dnia i ogłosić się ponad miesięczną przerwę w obradach nad tym prezydium wczoraj dyskutował, ale krótką chwilę marszałek Terlecki miał podać tylko wyłącznie uzasadnienie ustne żadnego uzasadnienia pisemnego tego wniosku nie było oczywiście prezydium Sejmu, w którym większość ma prawo i sprawiedliwość zgodziła się na prośbę marszałek uzasadnienie ustne uzasadnienie ustne było takie, że posłowie chcą przebywać w terenie poprowadzą kampanię wyborczą przed wyborami październikowymi nie mają czasu na to, żeby 2 dni spędzić w parlamencie więcej muszą wracać do prowadzenia kampanii to znaczy, że Senatu posiedzenie w najbliższym czasie też już się nie odbędzie to jest dobre pytanie, bo zadawaliśmy je dzisiaj rzeczniczce prawa i sprawiedliwości pani ani się, a mecze Czerwińskiej Anicie Czerwińskiej oczywiście przepraszam pani rzecznik nie umiała odpowiedzieć na pytanie czy będzie zwołane dodatkowe posiedzenie Senatu jeszcze no bo gdy w przeciwnym razie wszystko przyjmie Sejm na ostatnim posiedzeniu musimy powiedzieć stanie się bezprzedmiotowy Maciej zajmie się tym sezonie ja wolę najbardziej wyrażą troskę o losy kampanii wyborczej senatorów, którzy przecież też startują często ponownie do parlamentu skoro posłom wolno nagle, iż na wagary i ruszyć w teren jak to mówisz to pytanie czy senator będzie wolno, bo jedno posiedzenie Senatu też jeszcze zaplanowane przed wyborami na razie nic nie wiadomo na tym, że o tym, żeby senatorowie mieli też mieć możliwość obcowania bliżej ze swoimi wyborcami i ogłoszenia sobie miesięcznej przed ciekawe zresztą, że aż tak bardzo na wysiłki wyborcze parlamentarzystów miałoby wpłynąć 2 dodatkowe dni pracy w Warszawie, bo to przecież nie mówimy o tym, że najbliższy miesiąc mają tu spędzić tylko jeszcze 2 dni na te to jest w ogóle kuriozalny jeśli spojrzymy na to, że to są osoby, które ubiegają się o mandat posła i ci posłowie mówią nam dzisiaj, że praca parlamentarna nie jest dla nich tak ważna jak jeżdżenie po terenie i rozmawianie z wyborcami nie wiem, jaką to wydaje im rekomendację na kolejne 4 lata to już pozostawiam do rozstrzygnięcia chyba ich sumieniu, ale zarazem znaleźli się w ogóle tacy posłowie, którzy przyznali rzeczywiście to jest ich inicjatywa, bo uznał, że sam pan marszałek Terlecki też jedzie w teren to jest sam przyznał takie, że ta praca jest mniej istotna niż kampania wyborcza, ale czy ktoś jeszcze posłowie prawa i sprawiedliwości raczej się od żegnają od tego nawet nie wiedzieli do końca, kto podpisał ten wniosek do prezydium Sejmu okazuje się, że to po prostu złożył ten wniosek nimi było grupy posłów podpisujących tylko złożył go po prostu szef klubu, czyli wicemarszałek Terlecki, więc wydaje się właściwy jest pewne, że szeregowi politycy prawa i sprawiedliwości nie znają absolutnie żadnego uzasadnienia takiej decyzji kierownictwa partii korzystają tylko i wyłącznie z tych przekazów, które SMS-ową e-mailową otrzymali dzisiaj rano czy obserwowałem konferencję prasową pani Czerwińskiej, która rzeczywiście miał rzeczniczki klubu, które odpowie na pytanie dziennikarzy z tą obecne w studiu Roch Kowalski też tam próbował otrzymać odpowiedzi poległ jednakowo jak jego koledzy koleżanki nasze polegliśmy na tym polu bitwy ze względu na to, że pani rzecznik bardzo skutecznie nowością może być ona mówiła nic do oglądania proszę się rozejść nic nie wydarzyło i sama pani Elżbieta Witek też powiedziała, że to jest nic nadzwyczajnego wszystko zgodne z prawem i zgodne z regulaminem czy to rzeczywiście zgodne z regulaminem, żeby przerwać posiedzenie aż po wyborach rzeczywiście jest taka furtka, która nie mówi wprost, że kadencja Sejmu kończy się wraz z dniem wyborów kadencja Sejmu kończy się wraz z pierwszym posiedzeniem Sejmu nowej kadencji, które to wyznacza prezydent po otrzymaniu wyniku wyborów w związku z tym w Polsce teoretycznie przynajmniej Sejm, który już niema legitymacji wyborczej, bo już jest po głosowaniu po ogłoszeniu wyników wyborów wciąż może pracować tak tylko, że na przestrzeni ostatniego trzydziestolecia i całej historii trzeciej RP nie spotkaliśmy się sytuację, w której Sejm Sejm starej kadencji zbiera się jeszcze po wyborach podejmuje jakiekolwiek decyzje, bo tuż nawet nie ma znaczenia czy będą już w mniej istotne czy bardziej istotne decyzje czy będą decyzje personalne czy ustawowe doliczy się po prostu to, że 15 października, czyli w powyborczy wtorek część posłów być może znaczna część posłów po prostu nie będzie miała żadnej społecznej legitymacji do tego, żeby podnosić rękę wkładać karty do głosowania do maszynki do głosowania co pamiętam ze studiów jeszcze to to rozwiązanie, że Sejm kadencja Sejmu nie kończy się wraz z wyborami tylko właśnie wraz z rozpoczęciem kadencji nowego Sejmu było związane z takim zabezpieczeniem, gdyby coś nadzwyczajnego w naszym państwie pojawiło zupełnie nadzwyczajne wydarzenie to chcieliśmy mieć ciągłość władzy Państwowej dziś mieć ciągłość możliwości reakcji, ale to było na zupełnie nadzwyczajną sytuację jesteś też był chyba spadek po PRL-u i o tym, że Time Sejm zbierał się tylko wyłącznie na sesjach ani obradował permanentnie teraz jesteśmy w sytuacji, w której Sejm obraduje właściwie de facto permanentnie Renata 4 lata w każdej chwili można zwołać posiedzenie Sejmu nie wiadomo czemu do końca służy ten ruch prawa i sprawiedliwości ani też to pytanie, kto chciał zadać pojawiło się tyle teorii, że śnię, którą przytaczać ze względu na 1 jak już potrzeba nie rozsyłania niewiarygodnych informacji od spiskowych przez jakiś rzeczywiste wiarę w to, że to jest potrzebne dla wygody posłów i są pomysły takie mają być wybrani nowi sędziowie Trybunału Konstytucyjnego w przyspieszonym sposób, że ma zupełnie zmieniony porządek obrad zupełnie nowe projekty, jakie głosowana to tak może po kolejnej AM oddajmy prawo i sprawiedliwości torze deklaruje przynajmniej na na na płaszczyźnie deklaracji żadnych zmian w porządku obrad nie będzie to co widzimy teraz na stronie Sejmu na harmonogram prac na piętnastego 16 października ma nie uległ zmianie to czy wierzymy w te zapewnienia czy czy jednak poddajemy je dosyć spore wątpliwości to już kwestia każdego z nas jeśli chodzi o wybór sędziów Trybunału Konstytucyjnego ta historia ma 2 aspekty po pierwsze, sędziom trojgu sędziów Trybunału Konstytucyjnego kadencja kończy się dopiero w grudniu, a po drugie to byłby dokładnie ten sam manewr, który wykonała Platforma Obywatelska w 2015 roku, czyli z ostatniej chwili wybór kolejnych sędziów Trybunału Konstytucyjnego za co przez 4 lata była krytykowana przez prawo i sprawiedliwość zaraz wrócimy z rozmowy przyjrzymy się innym wydarzeniom, które miały miejsce w parlamencie znów, zwłaszcza że ten ostatni dzień przed wyborami nagle się okazało, więc musimy strasznie szybko obserwować komentować, a posłowie pracować zaraz po informacjach wracamy Roch Kowalski reporter Radia TOK FM w studiu audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie w studiu drugi Kowalski Roch Kowalski reporter Radia TOK FM dzień do czynienia z nareszcie jest tutaj porządek w studiu wiadomo, że naj najważniejsza grupa trzymająca władzę, czyli grupa Kowalskich przejęła Radia TOK FM, a rozmawiamy o tym co się działo dzisiaj w sejmie, a nawet jeszcze wczoraj na prezydium, ponieważ posiedzenie Sejmu zostało przerwane do 15 października co jest absolutnie zdumiewającą sytuacją nie do tej pory nie mieliśmy jeszcze takiej sytuacji w w kraju, żeby Sejm tuż przed, bo wyborami przerywał posiedzenie i ogłaszał kontynuację po wyborach piętnastego 16 października 2 ostatnie dni tego posiedzenia mają się odbyć czy czym mamy jeszcze jakąś teorię na temat tego czemu ma czasu ma służyć czy też raczej głównie chodzi o to, żeby nie było pola do popisu dla dyskusji debat choćby tego co się teraz dzieje na komisji sprawiedliwości i praw człowieka, gdzie opozycja ma szerokie pole do omawiania przygód Zbigniewa Ziobry jako ministra o tych teorii spiskowych powiedzieliśmy już o takich 2 scenariuszach właściwie alternatywnych, dla których to posiedzenie mogło zostać przerwane i przeniesiony na po wyborach, czyli m. in. wybór sędziów Trybunału Konstytucyjnego w kuluarowych przestrzeni Sejmu tych plotek jest znacznie więcej, ale też, ponieważ nie znajdują na razie żadnego potwierdzenia w rzeczywistości, toteż trudno je przytaczać prawdopodobnie rzeczywiście chodzi o to, żeby nie dawać opozycji pola do tego, żeby przez 2 kolejne dni mogła atakować rząd, chociaż ja osobiście tego ten argument mnie też nie przekonuje, bo po pierwsze mamy miesiąc do wyborów i wszelkich dyskusjach parlamentarnych sejmowych za 4 tygodnie nie będziemy już pamiętać po drugie, prawo i sprawiedliwość przez 4 lata wyspecjalizowało się w tym, żeby takich dyskusji merytorycznie rzeczowo i radni z regulaminem nie przeprowadzać, więc nie widzę też powodu, dla którego akurat te 2 najbliższe dni miałyby w kampanii tak bardzo partii rządzącej zaszkodzić pytanie czy rzeczywiście nie jest szykowany przez kierownictwo prawa i sprawiedliwości coś co miałoby wyeliminować tego piętnastego 16 października, ale na razie, że naprawdę nic o tym nie wiemy i politycy prawa i sprawiedliwości też o tym w ogóle nie mówią w powietrze nawet takie głosy, ale to chyba naprawdę teorie spiskowe, że 15 października zbierze się Sejm i cytuje nie uzna wyników wyborów no ale to już pół to się chyba jednak jakieś politykę większym zakresie w mieście czy 15 października do 15 października Państwowa Komisja Wyborcza zdąży ogłosić już ostateczne oficjalne wyniki wyborów wręczyć zaświadczenia może związek sami państwo widzą nie wiemy, ale mamy przerwę po posiedzeniu Sejmu, a propos wody to może świadczyć też o tym, że jednak ten Sejm coś jeszcze znaczy dla prawa i sprawiedliwości choćby jako miejsce debaty publicznej co byłoby jednak informacja dosyć pocieszającą, a propos Sejmu wczoraj odbyło się posiedzenie komisji sprawiedliwości praw człowieka w, na którym Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich przedstawiał informacje o działalności rzecznika za ostatni rok no i zdumiewająca sytuacja się zdarzyła Otóż, kiedy rzecznik przedstawił te informacje posłowie zaczęli po kolei zabierać głos zadawać pytania to Stanisław Piotrowicz nagle przewodniczący komisji nagle zrobił to wobec wyczerpania chętnych do zabrania głosu żadnej Kam dyskusję przypominam, że zgodnie z art. 124 ust. 1 pkt 4 regulaminu Sejmu Sejm zapoznaje się coroczną informację Rzecznika Praw Obywatelskich o jego działalności oraz o stanie przestrzegania wolności praw człowieka i obywatela w niniejszej sprawie przypominam nie przeprowadza się głosowania stwierdzam, że komisja zapoznała się z informacją o działalności wynikami badań kontrolnych pytania retoryczne pytanie przestrzegania wolności praw człowieka i obywatela w roku 2018 pani kończąc zostaje kwestia wyboru Ania praworządne państwo, o ile euro proponuje, aby sprawozdawcą był pan poseł Daniel Milewski wobec wyczerpania porządku dziennego dzisiejszego posiedzenia żadnej Campo siedzenie komisji sprawiedliwości praw człowieka były zadane pytania panu rzecznikowi, na które panie przewodniczący przewiduje polemiki każdy z posłów mógł zabrać głos bez skrępowania prawo rzecznik praw obejrzeć na pytania Rzecznik Praw Obywatelskich wypowiadał się ile chciał miał zadaniem rzecznika było złożenie informacji złożył, ale po niego nie Dobrawa basenu mówi wydawał kwestię rozwoju profesorem zgadzają się głos tragedia na badania teraz nawet nie do mnie pan czas odpowiedzi na część pytań komisja naz w komisja sprawiedliwości praw człowiek tak właśnie wczoraj działo się na oko w posiedzeniu komisji sprawiedliwości praw człowieka zamiast rzucać Roch Kowalski reporter Radia TOK FM jak ten cały czas patrzy na regulamin Sejmu, a tam rzeczywiście jest to ten przepis, o czym wspominał Stanisław Piotrowicz, ale jesteś ogólny przepis mówiący o tym, czemu służą komisji sejmowej tam jest taka taki przepis art. 151 komisje sejmowe naszych posiedzeniach w szczególności rozpatrują sprawozdania informacje ministrów oraz kierowników naczelnych organów administracji instytucji państwowych takim kierownikiem w jest m. in . Rzecznik Praw Obywatelskich rozpatrują nie tylko wysłuchują one również rozpatrują rozpatrywanie to jak rozumiem m. in. zadawanie pytań po przekazywanie wątpliwości nie ma tu umowę głosowaniu, ale jest mowa o rozpatrywaniu moim zdaniem sensu robić złamał przepisy regulaminu nawet chyba nie trzeba byłoby sięgać do regulaminu Sejmu, żeby domyślić się, że parlamentaryzm jednostce parlamentaryzmu jest to, że się ze sobą dyskutuje i to, że się ze sobą rozmawia jeśli przewodniczący Piotrowicz czy potrzebuje tego zapewnienia w regulaminie to jak wspomniała tam znajdzie, ale całe czteroletnie prace tej komisji szczególnie tej komisji szczególnie przewodniczącego Piotrowicza pokazują, że dla pana prokuratora to co jest zapisane w regulaminie to jest zwykła semantyka, którą można interpretować na przeróżne sposoby nie trzeba być prawnikiem specjalistą, żeby wiedzieć, że jeśli Rzecznik Praw Obywatelskich, czyli instytucja osoba instytucja wybierana przez Sejm i podlegająca kontroli Sejmu składa sprawozdanie ze swojej rocznej działalności to po pierwsze nie robi tego dla siebie robi to dla obywateli poprzez posłów właśnie pełni tę funkcję informowania opinii publicznej o swojej działalności wydaje się kontrola daje się kontroli kontrola też polega na tym jej immanentną cechą jest to, że zadaje pytania i na te pytania daje możliwość odpowiedzieć po prostu co ciekawe dzisiaj wieczorem raczej już bardziej w nocy Rzecznik Praw Obywatelskich będzie występował na plenum to jest ostatni jak słyszmy dzień posiedzenia w przed przerwą miesięczną i dwudziestej drugiej dobrze mówię czy 23 o dwudziestej trzeciej oraz 10 i Adam Bodnar będzie występował w sejmie po bloku głosowań i to moim zdaniem jest też niezły sprawdzian dla opozycji, która ma 2 dni wolnego przed sobą czy pofatyguje się do Sejmu, żeby posłuchać Rzecznika Praw Obywatelskich czy też wraz z ostatnim głosowaniem uda się do domu, bo moim zdaniem pokazanie tego, że jednak coś znaczy to ta informacja rzecznika jest istotna właśnie choćby ze względu na obywateli na przywiązanie opozycji, która przed chwilą słyszeliśmy na komisji walczyła o to, żeby móc wysłuchać odpowiedzi rzecznika, więc warto było, żeby byli konsekwentni ciekawa jestem będziemy obserwować te obrady dzisiaj w nocy zobaczymy, kto się ostatecznie pojawią pojawi na sali sejmowej po głosowaniach dzisiaj też informacja przekazywana przez wszystkich prawie krajowej rady sądownictwa tak godzinę przed godziną przed Adamem Bodnarem wystąpi przewodniczący krajowej rady sądownictwa złoży informację z działalności w ubiegłym roku to jest oczywiście stanie się to właściwie bezpośrednio po przegłosowaniu wniosku o wotum nieufności wobec ministra Ziobry te sprawy jak rozumiem są bardzo ze sobą skorelowane i łączy je sprawa afery litewskiej w Ministerstwie Sprawiedliwości, ale nie ma się co nie ma się co oszukiwać ten wątek kasta łączy i tego zorganizowanego hejtu instytucjonalnego na sędziów raczej w tej informacji o działalności krajowej rady sądownictwa w ubiegłym roku się nie pojawi podobnie jak wszystkie inne problemy, z którymi krajowa rada sądownictwa borykała przecież szefem prezydium Sejmu ma swoich serdecznych sojuszników w postaci m. in. marszałek Elżbiety Witek, która dzisiaj nie opublikowała list poparcia dla kandydatów do KRS-u no właśnie, ale jest to ta informacja będziemy też się przyglądać zobaczymy czy coś ważnego tam padnie czy raczej te ważne kwestie nie zostaną poruszone co mnie prowadzić takiego smutnego wniosku, że te 4 lata to właściwie taka degeneracja Sejmu w sensie instytucjonalnym, ale też naszych oczach to znaczy na nas trochę takie śmiechem uśmiechy smutne pokazują, że nawet reporter sejmowy dziennikarka radiowa nie już nie nie bardzo ufają w to, że ta instytucja, jaką jest Sejm jest w stanie pełnić swoją rolę czy mnie to osobiście bardzo boli naprawdę uważam, że parlament jest solą demokracji jest taką instytucją której, która jest fundamentem ustroju, w którym żyjemy jest fundamentem debaty społecznej między politykami, a społeczeństwem rozstrzygania ważnych problemów społecznych po prostu miejscem dyskusji i miejscem do tego instytucją w akurat w Polsce naprawdę wielowiekowej tradycji, z której możemy czerpać i bardzo pozytywne wzorce i skrajnie negatywne mam wrażenie, że ostatnio czerpiemy z tych skrajnie negatywnych, ale nie da się ukryć, że przez 4 lata Sejm w Polsce Sejm w ogóle cały parlament Sejm Senat, bo dotyczy obu izb został kompletnie zmarginalizowane i został poddany pełnieniu funkcji takiego wypełniacza życzeń większości parlamentarnej nie chce tego nazwać maszynką do głosowania na większości parlamentarnej tylko rządu przecież Groty projektu spływających do Sejmu powstaje w ministerstwach składana jest tylko jako projekty poselskie, żeby była szybsza ścieżka wszystko to razem ukrył skraca debata ogranicza możliwość dyskusji i no i ogólnie po prostu bardzo przygnębiające ja nie przypominam sobie w tej kadencji projektu ustawy, który przeszedł, by tego nie mówię oczywiście tych najbardziej medialnych takich tych, które nas interesowały najbardziej na przestrzeni 4 lat, na którym odbyłaby się prawdziwa rzeczowa merytoryczna debata, w której 1 ze stron broniła tego projektu druga atakowała to zawsze zamieniało się rodzaj politycznego spektaklu zawsze polegało tylko wyłącznie na tym, że prawo i sprawiedliwość próbowało albo skrócić tę dyskusję albo odbierać posłom opozycji głos albo doprowadzać do sytuacji tak skrajnie emocjonalnych, które kończyły się tak jak wybuch kryzysu sejmowego 2016 roku przez te 4 lata w sejmie byliśmy świadkami wydarzeń, których w trzydziestoletniej historii tego Sejmu w trzeciej RP nie widzieliśmy tylko przypomnę, że to w tej kadencji prawie doszło do bijatyki i na sali plenarnej i na kort i na sejmowych korytarzach to w tej kadencji widzieliśmy posłów, którzy rzucali kartkami w siebie na podczas komisji to w tej kadencji politycy zamykali okna SEK w salach posiedzeń, żeby nie słyszeć głosów dobiegających z protestu, które siedziały przed Sejmem to się wszystko wydarzyło w tej kadencji jej kadencji mieliśmy częściej niż rzadziej ustawione płoty wielkie sztachety i zwoływano policję, żeby jeszcze bardziej odgrodzić Sejm od obywateli w tej kadencji mieliśmy słynne suną próba wyproszenia dziennikarzy Sejmu, która okazała się nieudana i tak ograniczono dziennikarzom pole do prac i co najsmutniejsze w tej kadencji Sejmu pobiliśmy rekord w tempie przyjmowania ustaw tylko przypomnę nowelizacja ustawy o IPN-ie wyszła z Sejmu po 8 godzinach pracy w, a potem była nowelizowana dodam złośliwie rockowa ski reporter Radia TOK FM tak jak mówię w radiu w stwierdzimy to co się dzieje w sejmie wszystko co najważniejsze informacje Radia TOK FM, a my wracamy z analizami po informacjach właśnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA