REKLAMA

Czy Zbigniew Ziobro będzie kiedyś komisarzem w UE?

Połączenie
Data emisji:
2019-09-13 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Agnieszka cięcia oraz Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień dobra będziemy mówić o propozycji składu komisji Europejskiej przedstawionej przez Urszulę Andrzejem we wtorek bodajże jeśli dobrze pamiętam, ale troszkę inaczej niż do tej pory znaczy do tej pory koncentrowaliśmy się na kandydatach na problemach wokół tych kandydatów na pewnych nazwach stanowisk takich Rozwiń » kierunków działań, które mają głównie wiceprzewodniczący tutaj realizować, a nie mówiliśmy niczego bardzo ciekawej konstrukcji tej komisji po to jest komisja rzeczywiście zrobione jak bardzo specyficzną układankę taki zrobiła troszeczkę inaczej, a ponieważ może zacznijmy od tego jak komisja wyglądała ostatnia, czyli jak wyglądała pod przewodnictwem rząd im kara byli komisarze i a wiceprzewodniczący komisji ci wiceprzewodniczący komisji mieli pełnić funkcje koordynacyjne to jest jakby stara stary problem komisji Europejskiej coraz bardziej rozrastała zamkami 28 członków dyskusja, jaka instytucjonalna pod kątem zmiany traktatów komisarze za dużo ciężko im rozdzielić te portfolio, żeby miały jednakowe znaczenie, jakby była bardzo bardzo długa tak w związku z tym, ponieważ w radzie Europejskiej udało się doprowadzić do tego co traktu zresztą przewiduje, że można, by zmniejszyć liczbę komitet komisarz no bo każdy kraj oczywiście chcemy własnego komisarza będzie jak niepodległości w związku z tym wprowadzono pomysł żeby, a jednak skoordynować prace komisarzy podzielić na te ich na pewne grupy, żeby oni współpracowali razem, żeby stworzyć jakiś efekt synergii, ale toczy się doprowadziła do tego, jakie grupa może być koordynator w związku z tym byli wiceprzewodniczący, którzy byli tam prace koordynować, więc oni teoretycznie, bo nie zawsze tak to wyglądało zależało od wielu rzeczy niż ważniejszą rolę najpierw pierwszy wiceprzewodniczący komisji, czyli Frans Timmermans senator troszeczkę inaczej, chociaż Frans Timmermans został nadal na stanowisku pierwszego wiceprzewodniczącego, ale też mamy 2 poziomy wiceprzewodniczący komisji z miejskich 83 to są tacy wiceprzewodniczący wykonawczy egzekucję pani prezydent a, czyli ważniejsza 5 pozostałych zresztą też nie jest oczywista to jest ważne to i to nie jest niespodzianka, że 2 z tych wiceprzewodniczący wykonawczych zostali, a Francji ma Energę te sfery Vestager czyli, a ci liderzy pamiętamy ten proces szpital kandydatem czy liderzy ze strony Zimmerman socjalistów i a zostaną liberałów Ortega i Timmermans ma się zająć, a koordynacją takiego flagowego okrętu, a komisji usługi fotele, czyli naszym zielonym ładem, a Margaret Vestager ma się zająć polityką konkurencji i rynkiem cyfrowym, a to wydaje nic nowego, ale tak naprawdę polityka konkurencji plus jeszcze polityka handlowa to są życia teraz osoba, z czym teraz widzenia rozgrywki zostaną Zjednoczone Zjednoczonymi Chinami, więc ten stan się rewolucja gospodarnie tak absolutnie tak tak jest jakby rewolucję Rosja 40, a właściwie postindustrialne tak jest i trzeciego wiceprzewodniczącego to jest ważne, bo nim został człowiek z naszego regionu, czyli Europy Środkowej Valdis Dombrovskis już doświadczone komisarz łotewski liczy ba Bałtów do Europy Środkowej wschodniej tak jednak nasze nasze, dlaczego tzw. nasz rozszerzenie tak, bo jednak w dalszym ciągu myślę, że myślimy chyba troszkę tymi kategoriami regionalnymi możemy się o niechęć do notowań mnie, ale wydaje się, że to jest to jest jednak istotna część energii mają też filmy są na ten temat w tym sensie Bałtowie coraz większym stopniu uważają się ze Skandynawów ich i dążą idą od kierunku, ale jeśli spojrzymy na staż i pewne tak w tej państwa członkowskie w 20000407 . roku to to jednak wał Bałtów tutaj bym zaliczyła w ogóle warto zauważyć w Bałtowie bardzo dobrzy ciepli w tym rozdaniu, bo wali Zaborowskiej zostało aktem wykonawczym wiceprzewodniczącym będzie koordynował pracę takiego dużego Rosję społeczno-gospodarczego będzie koordynował pracę komisarz d s . handlu ds. Unii monetarnej walutowej ds. rynku pracy polityki społecznej tak dalej na to za tak inaczej to jest ważne, bo pamiętajmy w parlamencie europejskim nasz region wypadł bardzo słabo jeśli idzie o rozdział stanowisk, a więc tutaj to myślę, że ta jest ważna jest jeszcze Czeszka Vera Jourova, który tak tak mamy 3 wice przed ich 3 wykonawców kończąc mamy jeszcze kilku innych wiceprzewodniczących oczywiście standardowe wysoki przedstawiciel czas polityki zagranicznej, a tu mam to jest Hiszpan Vera Jourova Czeszka też wiceprzewodnicząca w sumie ciekawe bo, bo ci wszyscy wiceprzewodniczący oni mają koordynować tak jak mówiłam grupy komisarzy, a w euro dostała w sumie tak wydaje się z tych takich wstępnych przymiarek grafów, które kursują gdzieś po mediach i mediach społecznościowych nowości dostała do koordynowania komisarza belgijskiego, które ma się zajmować m. in. kwestia rządów prawa ta krytyka, że Czechy nie do końca z tymi rządami prawa może to nie jest dobre, żeby nasza zajmowała tak wartościami tego typu rzeczami, ale z drugiej strony będzie współpracować z Belgiem, który prawdopodobnie będzie miał do tego stosunek do potencjalnych w związku z tym to jest też i to właśnie pokazuje fajnie, ale wiem, że takie pytania, kto będzie grał pierwszy skład dokładnie tak, ale i to mnie i to nie prowadzi do chyba tego kluczowego pytania, które dały na początku to znaczy takiej fajnej logiki struktury instytucjonalnej, bo pamiętajmy, że w tej komisji jak rozdawane są wszystkie karty do portfolio to trzeba uzgodnić wiele rzeczy trzeba uzgodnić interesy polityczne, bo ci komisarze pochodzą z określonych grup politycznych na poziomie unijnym łóżku zagrożonych partii po prostu pochodzą z określonych krajów tak plus są jeszcze kwestia tego czym się będą zajmować i ta układanka jest naprawdę właśnie bardzo ciekawa to przypadek przypadek tutaj tej ciężkiej czy czeskiej wiceprzewodniczącej belgijskiego komisarza, który zamierzają zajmować tym samym pytanie właśnie, kto będzie ważniejszy jest ciekawe, ale książkę ciekawy jest układ tej grupy komisarzy, którzy mają doprowadzić do tego, żeby Europa była klimatycznie neutralna to 2050 roku pod światłym przywództwem Fransa Timmermansa w tej grupie znajduje się nasz komisarz Janusz Wojciechowski rolnictwo to jest ta polityka, która ma określać istotną rolę sponsorowania oraz imię Sinkiewicz z Litwy, który jest populistą ma 28 lat ta jest żadnym zielonym tylko jest z partii takiej bardziej powiedziałbym skrajnej, więc też pytanie jak kto kogo kontroluje i jak prawda no chyba nie tak czy to jest pytanie Jana on jest ona jest myślę, że bardzo bardzo ciekawe pozycje sens ma właśnie mamy socjalisty Fransa Timmermansa drugi Sony mamy Wojciechowskiego tak, czyli grupa konserwatystów reformatorów to jest jedyne 1 komisarz z tej grupy w parlamencie europejskim prawda no właśnie ostatecznie wysłali socjalistę po roszadach rządowych i Matteo Salvini nie miał przyjemności nominowania kandydata do komisji Europejskiej ze strony ze strony Włoch mamy tego Litwina, który uchodzi za zielonego ale, ale jak jak słusznie wskazuje, że nie do końca nie do końca tak jest mamy też liberałów i socjalistów natomiast przykład ciekawy jest też to, że tutaj mamy właściwie wszyscy ci komisarza, który będzie koordynować Frans Timmermans to są komisarze z naszego regionu, czyli znowu Europa Środkowa wschodnia tak, bo za transfer będzie odpowiedzialna pani komisarz z Rumunii za energię pani komisarz Estonii, więc jest to jest dosyć ciekawe tak i widać wyraźnie, że tutaj mamy równowagę tak czy mamy też równowagę w tych poszczególnych poszczególnych grupach, które no będą się ze sobą niewątpliwie ścierać, bo pamiętam prawo sprawiedliwość złożyło bardzo dużo wysiłku i kapitału politycznego to, żeby utrącić kandydaturę wracać mam na przyjęcie z komisji Frans Timmermans pozostaje pierwszą wiceprzewodniczącą komisji Frans Timmermans będzie koordynował pracę naszego komisarza Janusza Wojciechowskiego są bardzo doświadczonego polityka Europejskiego, więc też jestem bardzo ciekawa jakie, jakie wojenki podjazdowe z tego będą wynikać z 13 tak 15 za chwilę wrócimy do rozmowy połączenie trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia oraz Agnieszka cięcia oraz Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy o komisji Europejskiej, ale już bardziej od strony konstrukcji od strony równoważenia pewnych wpływów i regionalnych, ale też wpływów politycznych grup politycznych grup takich rodzin politycznych, bo to, o czym powiedzieliśmy przed informacjami to właściwie trochę bardziej było takie geograficzne mam wrażenie natomiast raz warto spojrzeć na to jak liberałowie i socjaldemokraci i chadecy właśnie kontrolują się nawzajem w tej komisji, chociaż teoretycznie wydawałoby się ona będzie bardziej chadecka dla nie do końca to znaczy, że wygrali za chadecy wygrali, ale przecież cała ta dyskusja wokół wokół parlamentu Europejskiego wokół rozdania jest racjonalnego w parlamencie europejskim, a potem wokół zatwierdzenia usługi online jak polegała na tym, że chadecy muszą się posunąć prawda troszeczkę zrobić miejsca innym frakcją, czyli przede wszystkim socjaldemokratom i liberałom, bo to jest ostatecznie ten trzon ten trzon tej większej koalicji tak pamiętamy no i parlament Europejski oczywiście kluczowe, bo komisja będzie zatwierdzać, więc pamiętamy dyskusję z czerwca lipca akcje była mowa o tym, iż 2 frakcje najważniejsze, czyli chadecy socjaldemokraci po raz pierwszy utracili zwykłą większość parlamencie w związku z tym będą potrzebować jeszcze liberałów do tańca, ale poza tym ta przewaga chadeków tradycyjna przewaga chadeków, którzy tradycyjnie wygrywali retencji większą przewagą ona stopniała jak Brytyjczycy wyjdą to będzie troszkę lepiej chadeków to, bo Brytyjczycy c w frakcji chadeckiej są nieobecni natomiast no byli obecni są obecni przynajmniej liczbowe oraz sprawiedliwe Jacques profesorowi właśnie będzie tak źle, bo tam bo, bo konserwatyści torysi strasznie przegrali wybory trochę będzie gorzej, ale będzie gorzej dla 1 liberałów będzie troszkę gorzej dla socjaldemokratów w tym sensie, że ta równowaga czy raczej czy brak tej przewagi chadeckiej troszeczkę stopnieje, czyli zwiększyć wprowadza chadecka strasznie mówią o około i w związku z tym ten układ sił no można się było spodziewać, że on się troszeczkę przełoży jednak na komisję Europejską, która tradycyjnie oczywiście przez chadecję była była zdominowana przewodniczący ostatecznie jest chadecji to nie był też PiS kandydat, czyli marca 2 beret ostatecznie Ursula von der Leyen natomiast faktycznie jest także większość stanowisk obsadzona przez socjaldemokratów liberałów nawet przez samych socjaldemokratów tak to jest to jest istotne ciekawe i to pokazuje jednak wynik tych negocjacji jest taki, że faktycznie chadecy musieli zrobić więcej miejsca no ale tym bardziej należy się spodziewać, że ta struktura jednak ta wewnętrzna gra będzie podporządkowana jednak mimo wszystko temu, żeby tych wpływów oddać ostatecznie jak jak najmniej no to nawet w jakim stopniu widać na poziomie tej egzekutywy, czyli ta przewodnicząca i tych 3 ważniejszych wiceprzewodniczących jak mówiła mamy socjaldemokrata mamy lidera łka no ale mamy ostatecznie w tej w tym czworokącie mamy 2 chadeków tak, bo to jest i Fritza von der Leyen i wali Dąbrowski z, a za łatwy także ta gra polityczna myślę, że ona też przełoży się na dosyć istotne zmiany w komisji Europejskiej wydaje mi się to nie jest tylko moja opinia też wielu analityków z taką będzie komisja dużo bardziej upolityczniona i polityczna w tym sensie, że jakby te walki etniczne wewnątrz komisji będą, a będą miały będą miały znaczenie co to znaczy, ale poczeka, bo zawsze miały znaczenia zawsze miały, ale myślę, że będą miały, ale myślę, że będą miały większe, bo mamy w tym momencie 33 graczy, czyli chadeków socjaldemokratów liberałów 2 z nich dostało wiatrów żagla po ostatnich wyborach i poczuciem, że należy zakończyć dominację chadeków należy bardzo mocno walczyć o wpływy socjaldemokratów liberałów jeśli chodzi o liberałów to tu jest oczywiście chociażby oczywiście zaplecze mocniejszy w parlamencie europejskim, ale myślę, że jesteś chociażby jednak próba poszerzenia swoich wpływów, chociaż przez prezydenta Francji tak nie tylko przez osobę jego jego przedstawicielki w komisji czyli, czyli Gula odpowiedzialnej za rynek wspólny rynek, ale również za politykę przemysłową w tym przemysł ogromne zresztą dobrze widać Francuzom się udało zmonopolizować kwestie związane z obronnością zarówno na poziomie komisji jak na poziomie parlamentu Europejskiego myślę, że jednak mamy do czynienia z taką coraz jednak większą a polaryzacją coraz większym myśleniem w kategoriach jak narodowych interesów to nie jest tylko Polska specyfika i myślę, że to się może większym stopniu przekładać na obecną komisję na poziomie zarówno interesów narodowych interesów politycznych, a w sensie partyjnych niż miało to miejsce w przypadku poprzedniej komisji oczywiście bardzo wiele będzie zależeć od tego od jak były też kompetencji przywódczych samej samej von der Leyen tak na ile ona będzie też w stanie nie tylko koordynować, ale też neutralizować ambicje czy to Fransa Timmermansa zdających zdaniem socjalistów czy to Margaret Vestager i i stojącej stojących za nią liberałów i gdzieś tam jeszcze prezydenta Macrona przede wszystkim wydaje się, że najważniejsze pytanie to jest to czy uda się uciułać takie poparcie dla tego składu, żeby jesienią sypało prawda przed parlamentem europejskim może być różnie już słyszymy takie głosy wielkiego niezadowolenia jeśli chodzi o kandydata węgierskiego no tak to jest chyba w tym momencie największe największy punkt zapalny, a Polak też nie podoba i francuska też nie podoba zaczniemy od Francji to twój wkład w końcu twoja Chudoba regularnie zauważa problem z Olafem, ponieważ zatrudniała na lewo asystentów z nieruchomościami tam wyliczyć nie było, gdyż te pieniądze także Bogdan Stasz to jak się wydaje jest problem z generalizować dane, czyli różnego rodzaju zarzuty korupcyjne to to nie jest coś co właśnie charakteryzuje jak obecnie polskie czy czy węgierski środowisko jak jak też w sumie wielu wielu chciałoby przypuszczać śni absolutnie tak nie jest Sylvie Goulard też takie zarzuty jako była wice była przepraszam posłanka do parlamentu Europejskiego też w pewnym momencie minister minister we Francji muszę przyznać osobistego wątku jak byłam studentką w górach w czasie studiowało miła pani w Kolegium europejskim drugi na powiedziałem, że była to osoba o i dużych ambicjach jasna aspiracjach przywódczych co było nawet widać w klasie w 1, tak więc naprawdę, ale znaczy absolutnie fascynująca osobowość natomiast niewątpliwie jest to bardzo bardzo silna bardzo silna osobowość powiedziałem, że nie jest etycznego Jacyny no i ja wówczas było wiele lat temu natomiast ja wówczas nie widziałam w niej takiego tradycyjnego przedstawiciele liberałów mi się wówczas raczej ona wydawała taką osobą o poglądach dosyć mocno prawicowych, zwłaszcza jeśli idzie o bezpieczeństwo bezpieczeństwo wewnętrzne kwestie związane z migracjami one zawsze była bardzo UMP bardzo mocno tak tak zdecydowanie ona była zawsze bardzo mocno przeciwko akcesji Turcji do Unii Europejskiej zresztą popełniła szereg książek na ten temat wieszcząc, że to to będzie dramat ogólnie dla cywilizacji Europejskiej, więc natomiast wiadomo, że przejścia przejścia też pomiędzy pomiędzy różnymi ugrupowaniami chociażby też na scenie stanie francuskiej tam liberałowie, zwłaszcza oni tak się bardzo bardzo komplikują przechodzą więc, więc w sumie jest to jest dość dość naturalne często to są rzeczy kluczowe sport swoje usługi kula tak czyli, czyli polityka przemysłowa i przemysł obronny to rzecz absolutnie kluczowe z punktu widzenia prezydenta Macrona i tutaj widać wyraźnie, że Francja no tylko dla Francuzów realizowała wasz dlatego władza jako szefowa komisji ds. bezpieczeństwa euro parlamencie europejskim Sylvie Goulard, która ma rozwijać politykę przemysłową w szczególności jeśli idzie o przemysł obronny i tworzyć jak bez przemysłu obronnego koło zamachowe Europejskiej, ale przede wszystkim francuskiej gospodarki to jest to niewątpliwy sukces Macrona imprezować jak będzie wyglądać, ale z punktu widzenia obsady instytucjonalnej oczywiście sukces Francuz nie uczy się zgodzi się też taki pewien smutek, kiedy się popatrzy na to w jaki sposób Francja swój kluczowy przemysł uchroni próbuje szczęścia, by zadbać o to, żeby mieć ludzi od tego także na poziomie europejskim, żeby to mielibyśmy spojrzeć od tej strony na naszą politykę to realnie to 2 polskie rolnictwo to kompletnie nieefektywne i tak kompletnie niekonkurencyjne też jest w naszym jak rozumiem no oczkiem w głowie trochę to smutna no w Polsce rolnictwo oczywiście ma ma znaczenie w sumie gospodarz jednak ma znaczenie społeczne, ale znacznie społeczne znaczenie ma znaczenie polityczne to jest ogólnie w ogóle bardzo ciekawe, bo oczywiście to też podnoszono w dyskusji nad oceną tego, że Polska dostała port folio rolnicza oczywiście to jest ogromna część budżetu Unii Europejskiej dalszym ciągu malejąca od kilkudziesięciu latach nadal ogromna tylko pamiętajmy o tym, że oczywiście ten budżet polityki rolnej to tylko częściowo są ubezpieczeni subwencji dla rolników duża część to są fundusze, które do tej pory miały za zadanie ochronę rozwój obszarów wiejskich trochę w wymiarze gospodarczym, ale też trochę w wymiarze ochrony środowiska trochę w wymiarze utrzymania, jakby pewnej, a pewnej na tradycyjnych struktur powiedziałabym też społecznych ale, ale też chociażby w ochronę zabytków na terenach rolnych też z tego finansowano natomiast to co jest oczywiście istotne to też polityka rolna będzie pod musi podlegać i widać to też w tej koordynacji tych poszczególnych portfolio będzie podlegać ogromnym ogromną zmianą właśnie w kontekście podporządkowania i przede wszystkim celom celom klimatycznym agencja bardzo bardzo jestem ciekawa jak to będzie wyglądać jak będzie wyglądała współpraca Janusza Wojciechowskiego z Fransem Timmermansem myślę, że to będzie, a przedmiot wielu wielu szalenie interesujących dyskusji w parlamencie europejskim wracającego prywatnego pytania dosłownie jedno słowo tradycją jest, że parlament Europejski odmawia zaakceptowanie 1 lub 2 komisarzy to nie jest nic nowego czy zobaczymy, kto padnie był taki Kai z Bułgarią był taki jest ze Słowenią był taki Case z Włochami, żeby tylko o tych jedynie 23 ostatnich komisjach powiedzieć, więc na NATO się wydaje, że węgiel największe właśnie to jest ciekawe, bo sporo komentatorów, którzy tutaj przychodzą momenty, kiedy poznaliśmy ten ten zamysł, jaki Ursula von der Leyen przedstawiła niektórzy z nich mówią właśnie taką rzecz, że być może został po prostu wystawiony na pożarcie może dlatego ta osoba jest właśnie na tym stanowisku zaproponowano takie portfolio trzeba się po prostu chłopak wykrwawił no bo to był oczywiście budzi największe wątpliwości z punktu widzenia socjalistów i liberałów to jest absolutnie kandydatura nie nie do przyjęcia tak to jest trochę jak każda Beata Szydło jeśli o komisję parlamentarną ds. polityki społecznej zatrudnienia, więc wydaje się wydaje się oczywiste tylko, że to jest jeszcze gorzej Beata Szydło to jest troszeczkę tak jakby zaproponować na to stanowisko, gdzie ostatecznie ma przecież przez teoretycznie, choć promocja demokracji rządów prawa i najważniejsze jak Zbigniew Ziobro tak jest no tak, bo bo, abyśmy w głowie mi zostaje węgierski kandydat na komisarza był przecież ministra sprawiedliwości oraz resory właśnie doprowadził do najbardziej kontrowersyjne dokładnie tak łącznie z tym, że właściwie kryzys kryminalizacja działalność NGO-sów, które w jakikolwiek miały programy, które jakikolwiek sposób wspierały zbierałem grantów azylantów prawda, więc jest to wydaje się, że tak, ale oczywiście zobaczymy pytanie jest, jeżeli parlament mówi jego nominacji to oczywiście tak czy inaczej piłka jest po stronie Viktora Orbana będzie musiał zaproponować następcę i pytanie czy uczyni czy zaproponuje osobę, która będzie bardziej do przełknięcia czy też może jednak, bo taka jest też możliwość jeszcze na ostatniej prostej nastąpi roszada rusza na port folio, bo to też możliwe takie przypadki też w przyszłości były dziękuję bardzo prof. Agnieszka Cianciara z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk była ze mną w studiu dzień czy dochód to jakaś pani redaktor Kuźniar zdołali na dzień dobry sprawiedliwy sprawę, ale dla 336 łączenie i Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA