Czy w Rybniku powstanie nowa kopalnia?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Ewa Podolska prócz państwa zaczynamy drugą godzinę naszego bloku ku zielono mi od razu państwa proszę o wyrozumiałość dla ewentualnej niedoskonałości technicznych, ponieważ nie jesteśmy w studio jesteśmy w Warszawie jesteśmy w Krakowie i tu w Krakowie spotkałam się z moimi gośćmi już w tej chwili ich przedstawia pani Diana Maciąga koordynatorka kampanii na rzecz ochrony klimatu w pracowni na rzecz wszystkich istot dzień dobry dzień dobry państwo Rozwiń » pan Radosław Ślusarczyk szef pracowni na rzecz wszystkich istot dobry wieczór na wieczór oraz pan Miłosz Jakubowski pan Jurek Polski jest prawnikiem reprezentuje pan fundację frank, bo czy fundacji franka, bo na dzień dobry dzień dobry frank Wolf fundację reprezentuje fundację franka, bo do gminy nie zmienia się też Fundacja frank Board Fundacja czym się zajmuje jesteśmy organizacją pozarządową profilu takim jasno sprecyzowane jesteśmy prawnikami zajmujemy się prawem ochrony środowiska to znaczy dobrze rozumiem, że państwo, bo też w takiej roli chyba zetknęłam się z przedstawicielami fundacji reprezentują np. organizacje pozarządowe, które wchodzą spór prawny czy też inwestorem, ale czy ustawodawca ami tak z 1 strony jest też organizacja, która ma swoją własną agendę prawda realizujemy działania, a z drugiej strony faktycznie staramy się pomagać innym organizacjom społecznym ruchom społecznym czy nawet pojedynczym osobom zaangażowanym obywatelom właśnie, oferując im wsparcie prawne w sprawach związanych z ochroną środowiska 1 z takich spra w, którą ja osobiście się zajmuje jest pozew pierwszy w Polsce poze w o zadośćuczynienia od skarbu państwa zażycie zanieczyszczonym powietrzu, który to pozew złożyliśmy w 2015 roku powodem jest mieszkaniec Rybnika, ale zaraz słuchacze się odezwali, gdyby mieli na to nie zareagowała aktorka Grażyna Wolszczak też wniosła chyba podobny pozew wygrała sprawę to zareagował na to, gdy pan powiedział 1 pierwszy w Polsce 1 nie natomiast pierwszy faktycznie czynami wg wiedzy, bo myśmy tam pozwy złożyli 2015 roku noc na długo przed panią Wolszczak natomiast nasze postępowanie z przyczyn no trudno już decydować jakich, ale trwały zdecydowanie dłużej, bo na wyrok Sądu I instancji i instancji czekaliśmy prawie 3 lata obecnie toczy się już od roku postępowania operacyjne w Sądzie Okręgowym w Gliwicach jak kilka tygodni temu spotkałam się z osobami reprezentującymi rybnickie alarm smogowy spotkałam się z panem Oliverem malarzem z panem Zdzisławem Kuczmą i wtedy odsyłam państwu państwo do tego podcastów wtedy rozmawialiśmy na ten temat więcej no bo Rybnik to jest takie miasto, które pojawiło się na pierwsze strony gazet w kontekście ileś lat temu kilka lat temu, gdy to pan Zdzisław Kuczma najprościej mówiąc wytoczył sprawę państwu polskiemu, żądając odszkodowania za to, że nie dostarcza czystego powietrza to sprawa to zbyt sprawy nie wygrał natomiast toczy się w tej chwili jak pan powiedział w Sądzie Apelacyjnym w Katowicach za, kiedy ma być rozprawa jest przypomnieć tutaj Sąd Okręgowy w Gliwicach i rozprawa kolejna będzie 28 listopada tak nie Sąd Apelacyjny tylko rozprawa Apelacyjna, a Sąd Okręgowy w Gliwicach proszę państwa Otóż padło nazwa tego miasta padła Rybnik w Rybniku dosyć często rozmawiam ponieważ, a mam tam dom 1 nogą tam mieszka można powiedzieć, bo ciągle jeżdżę między Warszawą, a Rybnikiem, a 2 no trudno nie rozmawiać w Rybniku jestem osobą, która zajmuje się ekologią, która zajmuje się czystym powietrzem, która zajmuje się smogiem, a Rybnik należy do tych miast, które są w różnych rankingach zanieczyszczeń jeśli zanieczyszczenia powietrza na pierwszych miejscach tam pojawiła się też w Rybniku nowa kwestia mianowicie pojawi się inwestor, który chce zbudować kopalnie kopalnie węgla kamiennego w tym też już kiedyś mówiłam i rozmawiałem było to 2 lata temu właściwie, bo proces trwa procedury trzeba ją wtedy pojawił się ten pomysł rozmawiam z przedstawicielami mieszkańców, którzy w tym takim sercu właśnie górniczego dawniej to było rybnicki okręg węglowy jednak nie chcą w tej chwili kopalni będziemy o tym, rozmawiać wrócimy do do tego do tego Rybnika przypomnijmy, jakie powiecie wyniku tak wszyscy wiemy, że w Polsce generalnie jakość powietrza nie jest najlepiej, ale Rybnik tutaj sobie pewne takie niechlubne rekordy takie ciekawostki, których zawsze pamiętam 2017 roku 1 dzień, bo zdaje się dziewiąte czy 0809. stycznia, kiedy stężenia tego szkodliwego pyłu Pm 10 był 17 krotnie wyższe niż dopuszczalna norma w całej Unii Europejskiej to był to był okres, kiedy prezydent Rybnika wydał zgodę na odwołanie zajęć szkolnych lekcjach przez 3 dni w związku z tym, że po prostu to oddychanie powietrzem realnie zagrażało już życiu życiu dzieci do młodzieży szkolnej obecnie sytuacja w czy uległa poprawie trudno powiedzieć, bo już w tym roku mieliśmy 47 dni z przekroczeniem tej unijnej normy właśnie na dla pyłu Pm 10 prawo pozwala, aby w ciągu roku takich przekroczeń było 35, czyli już teraz mamy początek września tak naprawdę pierwszej połowy września już znacząco została w Rybniku tata norma przekroczona również zdarzenia bardzo rakotwórczego benzo pirenu to rekordowe, ponieważ wyżej norma w całej Unii Europejskiej wynosi 1 ogromna część w skali roku w wyniku starzenia są kilkunastokrotnie wyższe z 141516 kg metr sześcienny w skali roku jako zastanowią się, lecz właśnie Rybnik, ponieważ tygodnie Żory Jastrzębie miasta także, które mają tu charakterystyczną zabudowę, gdzie po prostu wiele domów jednorodzinnych w trudnych tam też przecież niska emisja już nie mówi miast Bytom Chorzów Gliwice i t d. zastanawia się nad tym nieraz, skąd ten Rybnik się taki właśnie ja nie wiem czytam wieje ze strony Czech, o co chodzi o jakieś szczególne ukształtowanie tego miasta przede wszystkim nakładają się tam 2 emisje emisja niska i emisja wysoka wysoka tak tzw. trzeba sobie sprawę, że tutaj mamy 2 z głównych trucicieli zarówno elektrowni Rybnik, a jak i ludzi, którzy tam palą w piecach indywidualnych jest jeszcze trzeci gracz, czyli elektrociepłowniach Chwałowice, więc mamy kumulację bardzo kilku źródeł i to tak naprawdę wszystko sumuje i Toni to jest bardzo bardzo niepokojący uszy, że to w głębi dlatego n p . co Łaziska Łaziska Górne, gdzie też elektrownia elektrociepłownia w Łaziskach i coś niska emisja, a nad tych właśnie tam nie widzę na na czele pamiętajmy, że w Rybniku mamy bardzo dobrą wiedzę chodzi o zanieczyszczenie powietrza w Rybniku jest zlokalizowana stacja pomiarowa wojewódzka Inspekcja środowiska nie wszędzie takie stacje są i czasami może być także są miejsca na Śląsku czy w innych województwach, gdzie jakość powietrza jest jeszcze gorsza natomiast mamy twarde dane pochodzące z tej stacji pomiarowej na co nie zmienia faktu, że Rybnik jest miastem specyficznej strukturze jest naprawdę dużo tej niskiej zabudowy domy jednorodzinne, gdzie faktycznie pali się przede wszystkim węglem w tych tych przestarzałych piecach nieefektywny w mocy, że moi sąsiedzi co dużo mówić wiem czym palimy wiem jak niektórzy odeszli od palenia np. oleje, mówiąc że wracają do palenia węglem wiem jak dawniej kupowało tzw . mu, czyli totalny odpłaty nowym jak to wygląda widzę widzę po prostu, gdy idę przez kamień dzielnice Rybnika, która teoretycznie położona wywrze naokoło są lasy, a jednak od momentu niedługo będzie tu dużo mówić co będzie za chwilę po napadzie początek października, gdy ludzie zaczną palić jak straszne jest powietrze tam były robione jakieś badania specjalistyczne jeśli idzie o stan zdrowia m. in. zeszłym roku prowadziliśmy akcję darmowych badań spirometrycznych mieszkańców Rybnika jesienią to co prawda nie, bo akcja o bardzo o dużej skali przebadaliśmy jedynie kilkadziesiąt osób to były darmowe badania każdemu wciąż w nich udział, a wyniki tych badań nas zaskoczyły wyższy prawie połowa przebadanych osób zdradzała symptom chorób układu oddechowego i dostał skierowania na dalsze badania w tym około 30 osób 30 % osób z podejrzeniem astmy, a 5 osób z podejrzeniem przewlekłej obturacyjnej choroby płuc w tym roku również chcemy powtórzyć naszą akcję już teraz zapraszam państwa do Rybnika 23 października tego roku będziemy ze spirytusem każdy będzie mógł sprawdzić czy w w jego lub w jej przypadku, a zachodzą przesłanki, aby udać się do pulmonologa rzeczywiście zbadać stan swoich płuc, ale to nie są jedyne badania chciałbym tutaj wrócić do sprawy Węglowej elektrowni Rybnik niedawno opublikowanym raporcie czarna chmura Europy, który został przygotowany przez 4 organizacje pozarządowe wraz ze współpracą światowej organizacji zdrowia elektrownia Rybnik zajęła piąte miejsce wśród najbardziej niebezpiecznych dla zdrowia europejskich elektrowni naukowcy oszacowali, że powoduje ona około 480 przedwczesnych zgonów rocznie natomiast koszty zdrowotne i funkcjonowania zostały oszacowane na ponad 5 pół miliarda złotych tylko bony stara po prostu z czego wynika nie inwestowano w nią przez lata tak wysokie miejsce w tej na tej czarnej liście tak część bloków elektrowni Rybnik jest stary bruk 0102 . powinien w naszej ocenie zostać wyłączone jak najszybciej zresztą były też takie plany do niedawna natomiast pozostałe bloki powinny zostać zmodernizowane i dostosowane do najnowszych ostrych unijnych norm emisji zanieczyszczeń to jest taka pierwsza droga jak możemy zmniejszyć zanieczyszczenia z elektrowni węglowych natomiast pamiętajmy, że każda nawet najbardziej nowoczesna elektrownia najbardziej nowoczesnymi filtrami także fakt zanieczyszczenia powoduje stąd ostatecznie, że musimy, jeżeli myślimy o poprawę jakości powietrza musimy dążyć prosto do odejścia od węgla NATO skupmy się na razie na kwestii elektrowni Rybnik i tego planu, którym jeszcze niedawno myśleliśmy, że tak będzie to znaczy uczy mówienia elektrowni Rybnik oczywiście mówimy tutaj o nie całym uczeń powinien tylko przeznaczeniu 2 bloków elektrowni po to, by uciekło Znicz właściwie cały Rybnik oraz okolic państwo, używając słowa u ciepłowników to znaczy co do budować tam takie instalacje, które powodują, że to nie tylko elektrownia, ale także elektrociepłownia tak w planach, które obserwowaliśmy inwestor miał zamiar przeznaczyć 2 bloki, zmniejszając ich moc i dobudowując usług instalacji, która pozwoli na psie ciepło systemowe i tutaj sam inwestor jak miasto władze miasta były wielkim zwolennikiem takiej inwestycji, która w dużej materii w dużej mierze miała pomóc z walce z ogromną zanieczyszczeń inwestor czyli kto to jest Polska grupie grupa energetyczna, czyli PGE, który jest właścicielem elektrowni Rybnik, podsumowując 2 bloki miały być przeznaczone do uczy powinien to znaczy miały produkować i energię elektryczną i ciepło natomiast 2 najstarsze bloki miały zostać zamknięte co też zmniejszyłoby w tym wypadku emisję zanieczyszczeń i już 2017 roku władze miasta Rybnika oraz PG podpisały takie 4 strony porozumienie z trzystoma innymi graczami, tworząc projekt ciepłownia elektrowni w Rybniku przepraszam z 2 innymi graczami, czyli co dobre wyjście wchodzi to była PGNiG termika oraz Polska grupa Górnicza w ten sposób stworzono plan zaopatrzenia ciepła dla miasta Rybnika wykonano tutaj wiele analiz między nimi analizy opłacalności studium wykonalności dla tego projektu została podjęta odpowiednia uchwała rady miasta, a nawet wydaną decyzję o środowiskowych uwarunkowaniach natomiast w pewnym momencie w lipcu tego roku nastąpiło całkowite zwrot 180 stopni nagle okazało się informacja, że elektrownia Rybnik, która miała potencjał do uciech powinien w zasadzie całego Rybnika i okolic oraz zastąpienia elektrociepłowni takich jak stara czy elektrociepłowniach Chwałowice Wołowice przypomnę też dzielnice wynika tak, ponieważ w Rybniku funkcjonują 3 ciepłownie w tym właśnie Chwałowice no właśnie nagle gruchnęła wiadomość, że elektrownia Rybnik wcale nie zostanie ciepłownia na natomiast tą funkcję przypomnienia miałaby przejąć stara elektrociepłownia Wołowice, do których miałby zostać dobudowane zupełnie nowy blok, a stare bloki miały zostać zmodernizowane to pani mówi teraz o elektrociepłowni w widzach, a w tym koncepcji w tej nowej koncepcji co z elektrownią Rybnik właściwie nie wiemy do końca co z elektrownią Rybnik dlatego, że to jest tak zaskakująca informacja informacja, która pochodzi tylko wyłącznie z urzędem od urzędników ministerialnych ministerstwa energii i ona jest zaskoczeniem nie tylko dla strony społecznej dla mieszkańców, ale też dla władz miasta właściwie nie ma żadnego szerszego planu przedstawionego, kiedy miał to być, kto ma nadać dać na to pieniądze, jaki jest koszt, jaki jest termin i to co myślimy to jest tak naprawdę postawienie tamy procesowi, który był zaawansowany i miał swoją dynamikę łącznie z tym, że były już twarde dane, czyli decyzja o środowiskowych uwarunkowaniach dla wydana w elektrowni też proces długotrwały i taka decyzja jest naprawdę ważnym dokumentem w tym momencie się okazuje, że tama dla tego pomysłu i doniesienia medialne bez szerszych, że jego sprecyzowania, więc okazuje, że tak naprawdę w tym momencie robimy duże oczy i zastanawiamy się, o co w tym, o co tutaj chodzi i jak to wpłynie, kiedy wreszcie się poprawi to powiedzcie mojej ocenie ten proces jest kompletnie nie sprecyzowane i oddalamy od siebie myśl, że w Rybniku będzie się odjechało normalnie występować także, kto rozdaje karty, kto podejmuje, kto dokonał tego zwrotu co za tym stoi, bo tutaj pan Radosław Ślusarczyk mówi dla nas niespodzianka nie wiemy tak nie wiemy no druga strona przedstawiła swoje racje, które ktoś, kto podejmuje decyzję to było zaskoczenie dla wszystkich także dla rady miasta Rybnika w lokalnych samorządowców, którzy dowiedzieli się o tej decyzji z mediów podczas gdy od 2 lat prowadzili bardzo zaawansowany proces inwestorem jeszcze w maju tego roku informacja była taka, że proces i harmonogram inwestycji nie jest zagrożone tak jak mówił mój kolega były wydane decyzje ciepło elektrowni Rybnik miało popłynąć do mieszkańców już we wrześniu 20022022 roku, po czym w lipcu nagle gruchnęła wiadomość na komisji ds. energii skarbu państwa, że jednak rozważana jest inna możliwość szkód czy powinien Rybnika natomiast kilka dni później ze strony polityków tutaj trzeba podkreślić, że ze strony ministerstwa energii posłów senatorów zaczęły pojawiać informacje, że uznano, iż uczeń powinien Rybnika są elektrowni Rybnik byłoby za drogie zamiast tego wybrano modernizację i de facto budowanie nowego bloku, a w Chwałowicach w znacznym w ministerstwie została podjęta decyzja o tym, zwrot to przełożenie na wszystko na to wskazuje to jest tutaj dochodzimy do cofnięcia ciekawej konkluzji, że tak naprawdę w ministerstwie podejmuje się decyzję, a które nie są konsultowane z lokalną społecznością panie są konsultowane z samorządem c nie są przemyślanymi decyzjami, bo za przemyślanym decyzjami stoją konkretne fakty harmonogramy pieniądze czas oraz możliwości techniczne, bo to nie jest takie proste, że wszystkie możliwości techniczne będą spełnione państwo mówimy tutaj 2 wariantach prawda są analizy ekonomiczne dotyczące ich obydwu to znaczy, zwłaszcza tego drugiego nowego, który się pojawił są tylko doniesienia medialne tylko co my to my też robimy teraz doniesienia medialne, bo powtarzamy to co powiedziały inne media co znaczy nie zabrano oficjalnie głosu ministerstwo nie zabrało oficjalnie głosu nie wydał jakiegoś pisma w tej sprawie pojawią się głosy ze strony władz PGE właśnie ten głos jako się pojawi na piśmie pani coś to były wypowiedzi ze strony wiceprezesa PGE świadczące o tym, że podjęto decyzję, że jednak uczeń powinien elektrowni Rybnik byłoby nieekonomiczne dla spółki, gdzie analizy takie były już wykonywane przez wcześniejsze 2 lata jeszcze 2 miesiące wcześniej wszystko wyglądało na to wszystko w porządku i proces uczeń powinien elektrowni Rybnik trwał to co jest z mojego punktu widzenia najbardziej szokujące i alarmujące to wypowiedzi polityków, które w w zasadzie można podsumować tak, iż u ciepłownie nie przepraszam nie uciekł nieco modernizacja Chwałowice czy tej starej elektrociepłowni będzie dużo prostsza do przeprowadzenia, ponieważ nie musi ona spełniać aż tak restrykcyjnych norm dotyczących emisji jak elektrownia Węglowa Rybnik, dlaczego zobaczy co inne są normy dla elektrociepłowni w Chwałowicach, a inne byłby są dla elektrowni Rybnik czy to już nie wchodzą jakieś takie zawiłości prawne, ale faktycznie to są przepisy unijne zgodnie, z którymi po pierwsze, ciepłowni generalnie elektrociepłownie mogą spełniać nieco niższe wymogi emisyjne niż elektrownia po drugie na różne są wymogi dla tych starych instalacji różne są wymogi dla instalacji kominowych to byłaby tak naprawdę przeanalizować dokładnie, jakie są te plany dotyczące elektrociepłowni Chwałowice narazimy z nami tak koleżankę powiedziała tylko z doniesień medialnych jest trudność tak naprawdę powiedzieć jakoś się bardzo stanowczo na ten temat z 4 czy pan powiedział inny dla starych, ale dla nowych to idea jest taka Note stare stare już tak skazani są stare to za dużo, by kosztowało, by teraz spełniały te wymogi to już pozwólmy prawda pozwólmy bardziej szkodzi niż tym nowym, bo tak to należy generalnie rozumieć są takie mechanizmy nazywany delegacjami, które właśnie polega na tym, że stare instalacje mogą przez jakiś czas albo przez określoną liczbę godzin działacz prawda emitować zanieczyszczenia większe ilości założeniem, że po prostu po pewnym czasie skończą funkcjonowanie zostaną zamknięte zlikwidowane w tej sytuacja wygląda tak, a że zamiast 1 źródła zanieczyszczeń, czyli uciekł po minionej elektrowni Rybnik Stryczek miałby popłynąć już od września 2022 roku, a tymczasem elektrownia Chwałowice miałaby być wygaszana jej stare najstarsze kotły straciły swoją żywotność już 2022 roku zamiast tego będziemy mieć teraz 2 źródłem zanieczyszczeń elektrowni Rybnik, która nie zostanie ciepłownię na oraz elektrociepłownie Chwałowice, które dzięki temu przedłuży swoją żywotność być może nawet 2530 lat należy jeszcze wspomnieć, że elektrociepłownia Chwałowice należy to polskiej grupy Górniczej, do której należy też, że pobliska kopalnia Chwałowice oraz, że w okolicy w zasadzie tuż za płotem są plany budowy nowej kopalni, czyli kopalni porusza owiec na jeśli chodzi o kopalnie porusza jest to projekt bardzo kontrowersyjne takich, które sprzeciwiają się zarówno mieszkańcy miasta władze miasta m. in. rada miasta Rybnika przyjęła jednogłośnie taką uchwałę sprzeciwiającą się budowy tej kopalni również lokalni przedstawiciel lokalnego biznesu, bo obawiają się w 100 niekorzystnego wpływu także kopanina Nana na działalność tak naprawdę wszyscy są przeciwko, ale niestety wygląda na to, że ze strony zaczyna z ministerstwa energii tutaj jest jak wielkie poparcie dla tej inwestycji to jest projekt, który pojawił się pierwszy raz około roku 2016 został złożony wniosek o o wszczęcie postępowania w sprawie decyzji środowiskowej wtedy inwestor spółka ba pro złożyła raport oddziaływania tego przedsięwzięcia na środowisko ten raport został bardzo skrytykowany przez ekspertów generalnie zawiera mnóstwo wad inwestor został wezwany tego uzupełnienia i właściwie to postępowanie, gdyż tak ucichła przez kilka lat nic nam się nie działa aż w tym roku gruchnęła informacja, że inwestor złożył nowy raport, bo nie można tego nazwać wersję jakąś ujednoliconą poprawiono też zupełnie nowy raport i odbyły się konsultacje społeczne w czasie, których mieszkańcy mogli wyrazić swoje prawda obawy przesłanie na piśmie organu, który prowadzi postępowanie jest regionalny dyrektor ochrony środowiska w Katowicach wszczęcie postępowania nadal się toczy zmierza powoli, jakby w kierunku wydania decyzji środowiskowych uwarunkowaniach, która jest pierwszą decyzją administracyjną, rozpoczynając całą prawdę proces inwestycyjny jego zwieńczeniem jest uzyskanie przez inwestora koncesji na wydobycie węgla, ale proszę wyjaśnić to mnie słuchać regionalna dyrekcja środowiska w Katowicach ma raport i nic co narobi jaką, gdy ona podejmuje decyzje co może zrobić, jakie są, jakie są jak jest alternatywa może odesłać jeszcze raz mówię ani tutaj czegoś brakuje jak to wygląda, że tak to postępowanie na razie się dalej toczy regionalna dyrekcja analizuje ten raport analizuje też uwagi wnioski, które płynęły ze strony społecznej także zresztą od miasta no może w tej sytuacji właśnie zrobiła to już zobowiązań inwestora, żeby on również odniósł się do tych uwag wniosków strony społecznej natomiast na regionalne dyrekcje ochrony środowiska ostatecznie wyda pozytywną decyzje środowiskowe uwarunkowania i określi środowiskowe uwarunkowania zgodnie, z którymi to kopalnie można realizować albo odmówi odmówi wydania takich uwarunkowań co zdarza się rzadko, ale może się zdarzyć w tej sprawie wierzymy, że taka właśnie decyzja powinna zapaść ze względu na bardzo negatywny wpływ tego to tej planowanej kopalni na środowisko czy regionalne dyrekcja ma jakiś określony czas, gdy musi zająć stanowisko czy nie teoretycznie decyzja powinna zostać wydana w ciągu maksymalnie 2 miesięcy od złożenia wniosku, ale to są tego typu postępowania dotyczące środowiskowych uwarunkowań natak dużych przedsięwzięć kopalnia one zwykle trwają znacznie dłużej wiele miesięcy nawet wiele lat, ponieważ pojawia się zawsze mnóstwo wątpliwości kwestii do wyjaśnienia składane prawda różne opinie eksperckie my sami w tym postępowaniu będziemy w jaki sposób uczestniczyć, wspierając prawnie Stowarzyszenie rybnicki alarm smogowy, który nam się zaangażowała jako podmiot na prawach strony no i uzyskaliśmy szereg opinii eksperckich, które potwierdzają, że działania na środowisko tej kopalni będzie bardzo poważne bardzo negatywne są to m. in. opinii hydrologicznych drogę logiczne na razie jeszcze za wcześnie, żeby siedzieli ze słuchaczami jakoś szczegółami i wnioskami z tych opinii, ale mogę powiedzieć, że faktycznie eksperci potwierdzają bardzo negatywne oddziaływania wykopanie na środowisko w tym na położone w pobliżu planowanej kopalni park Krajobrazowy cysterskie kompozycje krajobrazowe Rud wielkich nie przypominam sobie dokładnie mapy, ale nie wiem czy to nie jest także zahacza ten teren o nawet nie otuliny parku tylko nawet o sam park dzielnica, które dobrze znam jest mniej więcej 2 km tamten należy całkowicie na terenie właśnie parku Krajobrazowego tam pojawiła się rzeczy ciekawa ona czekała, ponieważ inaczej być może wyglądałaby sprawa, gdyby taką kopalnię budowano 102030 lat temu środowisko górnicze środowisko, w którym każdy każdej rodzinie była co najmniej 1 osoba pracująca na kopalni środowisko, w którym ciągle są osoby, które pracują pobliskich kopalniach równocześnie w tym środowisku pojawi się bardzo silne ruch protestu co znaczy mieszkańcy jednoznacznie opowiadają się, że nie chcą tej kopalni i mimo takich cukierków które, które dostają pytanie co kryje opakowanie tych cukierków prawa takiego cukierka np. będziecie państwo mieli czyste powietrze, ponieważ dostarczymy wam ciepło, ale o to chciałam zapytać o te motywy właśnie tego protestu w tym momencie chciałam oddać głos panu Michałowi Rosiakowi 1 z mieszkańców, który zaangażował się właśnie w ten ruch oporu czy tak to określę przeciwko tym planom inwestycyjnym dobre dlatego protestujemy przeciwko budowie kopalni trudno odpowiedzieć za innych mieszkańców Rybnika mogę powiedzieć co ja uważam jestem przekonany, że kampania przyniesie nam więcej strat niż korzyści to kopalnia jest szkodliwa jest groźna korzyści, które obiecuje inwestor firma moim zdaniem mało wiarygodna to miejsca pracy tutaj wiemy, że brakuje pracowników i miejsca pracy są słabym argumentem inwestor proponuje ciepło systemowe elektrowni Rybnik tu już wiemy wypowiedzi pana ministra gawędy, że tego co postanowi elektrowni nie będzie inwestor, mówi że będzie płacił podatki no bo być może będzie płacił podatki, bo to faktycznie tak może być natomiast zagraża nam katastrofa ekologiczna naszych domy nasze mienie może ulec zniszczeniu powstaną duże ilości ścieków odpadów, z którymi nie wiadomo co się będzie działo co więcej dużo osiągnęli w tej chwili o katastrofie klimatycznej o emisjach gazów cieplarnianych ten węgiel ostatecznie będzie spalony to nie węgiel koksujący węgiel energetyczny także moim zdaniem kłóci się to z polityką klimatyczną, którą w, którym Polska powinna być zaangażowana czy nasz protest przyniesie skutek no mam nadzieję, że tak należy postępowanie jest dość wczesnym etapie to był pan Michał Rosiak 1 osób protestujących przeciwko budowie kopalni także rybnicki alarm smogowy jest absolutnie przeciwny posłuchajmy posłuchajmy tego co mówi pan Zdzisław Kuczma z rybnickiego alarmu smogowego do tak zadanego pytania następnie może wnieść drobną uwagę na użycie słowa protestujemy nie oddaje w pełni tego co robi Stowarzyszenie rybnickiej usługą, a także protestujemy to jest oczywiste i uzasadnia, dlaczego to jesteśmy jeszcze stroną występujemy na prawą stronę w postępowaniu prowadzonym przez regionalną dyrekcję ochrony środowiska w Katowicach nas, żebyśmy po to, aby skutecznie zabezpieczyć interesy zagrożonych inwestycją mieszkańców w postępowaniu aktualnie reprezentuje nas Fundacja Anny, bo ta kompletnie pan mecenas Miłosz Jakubowski po co po co nosiliśmy się jak jako Stowarzyszenie, które może działać na prawach strony oczywiście o to, żeby jak wspomniał skutecznie reprezentować interesy mieszkańców w sensie prawnym mianowicie postępująca prawach strony będziemy mogli zaskarżyć ewentualną decyzję wydaną przez regionalną dyrekcję na środowisko w Katowicach, jeżeli oczywiście zajdzie taka potrzeba organ II instancji, a w razie potrzeby mogli oczywiście złożyć skargę do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego teraz przez ten emerytom czy, dlaczego chcemy, aby rolników powstała inwestycja, której mówimy, czyli nowa kopalnia wszystkim wynika to i opiekuna to do tego statut stowarzyszenia rybnicki alarm smogowy, a w tym statucie mamy zapis, że będziemy podejmować działania zmierzające do ochrony środowiska naturalnego w naszej ocenie w tym przypadku w przypadku inicjatywy firmy bardzo chce wybudować nam kolejną kopalnie w naszej ocenie mamy do czynienia z coś określiłbym to zamachem zamachem na środowisko naturalne nie możemy inaczej nazwać realnej groźby dla istnienia nosi wiele budynków mieszkalnych zakładów pracy choćby zniszczenie lasów zakłócenia biegu rzeki zniszczenia stawów zalania części terenu przez wody kopalniane oceniam jako próbę zamachu czy zamach na próbę zamachu na na ostatnie połacie naturalnego krajobrazu dzielnicach Rybnika w tych dzielnicach Rybnika, które nie dotknęły nie nie zostały domknięte jeszcze działalnością górniczą jest jeszcze 1 mało, który też muszą tutaj odwiedzić myślę, że w tym roku natura pozwolą nam wyraźne sygnały bardzo wyraźne że, żebyśmy się opamiętali przecież wysychają jeziora wysychają rzeki niektóre tereny są dotknięte suszą katastrofalną są ogromne straty w rolnictwie natura upomina nas, że się nie pamiętamy to te zjawiska będą się nasilać będą się nasilać te zdarzenia, o których mówiłem także ekstremalne dziś może nawet huragany, które powodują ogromne zniszczenia mieliśmy przykład takiego programu ostatnio na Bahamach oczywiście może lekka przesada, ale fachowcy mówią, że tego rodzaju zjawisko o mniejszej skali może nas też kiedyś nawiedzić, żeby się nie pamiętamy jest presja na to, żeby odchodzić od pali w kopalnych, zwłaszcza od węgla, którego spalanie w elektrowniach powoduje około 40 % emisji dwutlenku węgla gazów cieplarnianych natomiast mamy do czynienia z sytuacją, że ktoś chce wydobywać węgiel chyba przez kilkadziesiąt lat jeszcze zasilanych węglem elektrownie w Rybniku myślę, że czas najwyższy byśmy sobie uświadomili, że musimy myśleć o tym jak zaprzestać produkowania energii pochodzącej ze spalania węgla, a to się nie wpisuje w klimat budowy nowej kopalni to też starzy dosyć istotna przyczyna naszych działań dziękuję dać to były wypowiedzi mieszkańców Rybnika ja przypominam państwu, że rozmawiamy w gronie Diana Maciąga Radosław Ślusarczyk pracownia na rzecz wszystkich istot oraz Miłosz Jakubowski prawnik Fundacja frank Bolt oddaję panu głos panie Miłoszu rozmawialiśmy dotychczas o tym, wpływie nazwijmy to lokalnym regionalnym tej planowanej kopalni, ale nie wolno zapominać o tym, że ten wpły w można również rozpatrywać bardziej takiej kategorii globalnej wiemy już obecnie, jakie są przyczyny doskonale znamy z przyczyn globalnych zmian klimatu są teatry zagraniczne emisje dwutlenku węgla nie można zapomnieć o tym, że ta kopalnia oznacza 80 000 000 ton węgla kamiennego, który w przeciągu 30 lat działalności zostanie już wydobycie, a następnie praktycznie w całości zostanie spalony co się z tym spaleniem wiąże emisja ogromnych ilości to mówimy o ponad 100100 kilkudziesięciu co najmniej 1 000 000 ton dwutlenku węgla, który trafi do atmosfery i przyczyni się do tych globalnych zmian zmian klimatu i niestety inwestor całkowicie pomija tę kwestię ten zakres oddziaływania planowanej kopalni w złożonym raporcie oddziaływania na środowisko to jest 1 z takich zarzutów, które tutaj formujemy przeciwko temu raportowi to co zostało powiedziane my ocenie jest tak naprawdę z takim symbolem zmiany czasu, bo jeszcze 10 lat temu, gdybyśmy powiedzieli, że ludzie na Śląsku nie chcą kopalni ludzie na Śląsku nie chcą do końca palić węglem ludzie na Śląsku chcą mieć ciepło systemowe to by wszyscy powiedzieli, że to jest właściwie dziwne tak teraz mamy sytuację taką, że ludzie mieszkający nie tylko sami mieszkańcy, ale też co jest warte podkreślenia przedsiębiorcy, którzy są naprawdę ważnym elementem dawania pracy ludziom tutaj biznes się jednoznacznie wypowiedział przeciwko tej kopalni tak jednoznacznie rada miasta wypowiada się o tym, że chce mieć ciepło systemowe, bo tam żyje no powiedz czy oddycha powietrzem, które jest nie do przyjęcia teraz to sytuacja, która jest obecnie, aby ją podsumował w taki sposób nie kontynuujemy prac, czyli zaprzepaścimy 2 do 3 lat dobrych ustaleń tak w zamianę za to dajemy coś co jest w ogóle nie określone i promujemy kopalnie, czyli tak naprawdę życie w tym mieście stanie się zupełnie dalej nie do zniesienia nie mamy żadnej alternatywy czy żadnej wizji nawet taki, że cokolwiek się polepszy i co ciekawe te wszystkie decyzje tak naprawdę zapadają na gruncie lokalnym, bo grunt tutaj lokalne mówi chcemy zmiany tylko na gruncie rządowym, więc to jest działanie wbrew też tych o tym, oczekiwaniom i Polski rząd tak naprawdę gotuje los tym ludziom, którzy tam mieszkają, które będzie nie do zniesienia to jest dla mnie przerażające, że zamiast odchodzić od węgla i budować alternatywę tak jak to robi nowoczesny świat po prostu gotujemy ludziom życie szef w kopalni w ogromnym wydobyciem ze szkodami górniczymi z uciążliwym przemysłem, bo to trzeba jeszcze jasno powiedzieć, że te tysiące ton węgla muszą stamtąd wyjechać tak to są bocznice kolejowe to są te są pyły zwiększone, czyli ten tło zanieczyszcza się zwiększy, bo przecież to a to tak naprawdę rozładowanie załadowanie hałdy węgla to wszystko to są oddziaływania, które znacząco negatywnie oddziałują nie tylko na przyrodę, ale przede wszystkim na mieszkańców, więc mamy wrażenie, że mieszkańcy Rybnika są naprawdę bardzo świadomi i chcą zmian, ale zmiany nie wiem czy w najbliższym czasie są w stanie zastąpić też stosunkowo rzadka sytuacja w końcu właśnie poruszą kwestie podobne protestu mieszkańców przeciwko pewnym inwestycją i stosunkowo rzadko bywa także zarówno samorząd nie chce, jakim mieszkańcy nie chcą teraz chce wrócić do takiego aspektu prawnego, bo tam na miejscu, gdy była w Rybniku usłyszała, że co może zrobić samorząd co może zrobić rada miasta rady miasta może zmienić plan zagospodarowania, który to plan co może zrobić rada miasta rada miasta tak właśnie usłyszałam to może zmienić tak plan zagospodarowania Rybnika, że usadowienie takiej inwestycji nie będzie możliwe możliwe to zresztą moje pytanie dotyczy tutaj do do prawnika zwraca do pana już Jakubowskiego to zresztą tutaj jednak przypadek Rybnika, ale to czy czy to jest właśnie sposób na to, aby mówiąc wprost zablokować taką inwestycję na takim warunkiem wydania udzielenia koncesji na wydobycie kopalin tak jak węgiel kamienny czy też węgiel brunatny jest m. in. uzyskanie uzgodnienia od włodarza gminy od wójta burmistrza czy prezydenta miasta i kryteria tego uzgodnienia jest treść gminnych aktów planistycznych, czyli albo planu miejscowego, jeżeli go nie ma jest to studium kierunków uwarunkowań zagospodarowania przestrzennego gminy i faktycznie, jeżeli te akty planistyczne gminy nie przewidują lokalizacji tego typu przedsięwzięcia to gmina może się przed nim skutecznie bronić znamy takie przypadki bardzo niedawno właśnie tydzień temu informacja została no w mediach też przekazywana, że właśnie zakończył się projekt takiej wielkiej kopalni odkrywkowej Gubin, która była planowana przy zachodniej granicy Polski, dlaczego się zakończy po wielu latach nie udało się wydać decyzji pozwalających na wydobycie węgla brunatnego, bo był bardzo mocny sprzeci w lokalnej społeczności gmin 2 gminy nie zgodziły się na wprowadzenie tej planowanej kopalni odkrywkowej do swoich gminnych aktów planistycznych i w praktyce to 1 z głównych czynników, które zablokowały możliwość realizacji tego tego przedsięwzięcia po wielu latach postępowania zostało zakończone zostało umorzone wydaje się, że ta odkrywka, która doprowadziłaby do likwidacji kilkunastu wsi tysięcy domów zabytków ona faktycznie nie powstanie, więc tak zmiana gminnych aktów planistycznych przede wszystkim planu miejscowego może być skuteczna jako narzędzie obrony przed takimi niechcianymi inwestycjami jako wania no tak, ale usłyszał wcześniej od państwa, że szykuje się tu też zmiana dotycząca tej zasady mamy nadzieję, że nasze nie szykuje natomiast faktycznie wczoraj zaś, że to było wczoraj pojawił się taki poselski projekt ustawy zmieniającej ustawę prawo geologiczne górnicze mego chcieliśmy specustawą Kopania no właśnie ten projekt sprowadza się do uproszczenia przyspieszenia procedury wydawania koncesji na wydobycie węgla brunatnego węgla kamiennego takich złóż, które zostały określone jako posiadające strategiczne znaczenie dla gospodarki narodowej i nie wchodzą jakieś takie szczegóły prawne ta ta ustawa prowadziłaby do tego, że gminy zostały całkowicie pozbawiony możliwości właśnie blokowania czy przeciwdziałania powstawania takich inwestycji, bo na gruncie tej nowej ustawy proponowanej przez grupę posłów minister środowiska wydawałby decyzję wydawał, by w postępowaniu, w którym strona byłby wyłącznie inwestor mieszkańcy gmina nie mogliby protestować mogliby się takiej decyzji odwoływać ta decyzja doprowadziłaby do tego, że do kopalni nie stosowało się właśnie gminnych aktów aktów planistycznych czy prowadziła do tego, że gmina niezależnie od zapisów planu miejscowego czy studium nie miała wpływu właściwie na na powstanie takiej takich pań ja chcę wrócić do 1 rzeczy na koniec, bo może to nie zabrzmiało nie wybrzmiało wyraźnie, chociaż i pojawiło się w naszym programie inwestor mówi o wszystkim nam na czym samorządowi mieszkańcom Rybnika mówi tak narzekacie państwo na złe powietrze kwestia ciepła systemowego wygląda beznadziejnie waszym mieście proszę bardzo my wam to ciepło dostarczymy, bo tutaj nie tylko będzie kopalnia, ale także będzie ciepłownia obok problem polega na tym, że zamiast 1 elektrowni, która została w aucie mówiono elektrowni Rybnik, która przeszła do tego modernizację brzmi trochę zmniejszającą emisję szkodliwych substancji do powietrza i też zamknęła 2 swoje starsze Brok bloki węglowe, czyli i emisji zanieczyszczeń emisję dwutlenku węgla trochę zmalały w tej chwili dostaniemy i elektrowni Rybnik w zasadzie w stanie niezmienne oraz cały czas elektrociepłownie Chwałowice, bo to niema przepraszam nie ma czegoś takiego zrobimy wam kopalnie będzie szło ciepło tutaj z tej electro z tej ciepłowni kopalni i zamykamy elektrownię Rybnik nigdy mówi o zamykaniu elektrowni Rybnik to wam sadzimy kopalnie no owszem, no źle, że w centrum prawie miasta, ale za to zabieramy wam elektrownie ryby nie jest tak nie absolutnie nie elektrownię Rybnik nadal działacze i mieć dobrze z kolei elektrociepłownia Chwałowice, która jest bardzo starą to naprawdę konstrukcją i powinna już odchodzić na emeryturę jej życie zostanie w zasadzie sztucznie przedłużone, ponieważ będzie ona wykorzystywana do tego nowego celu powstanie call zostanie przedłużone to rynek zbytu dla węgla dlatego, którego powinniśmy sukcesywnie odchodzić i szukać innych technologii innych źródeł tak dla produkcji prądu, jaki dla produkcji ciepła, więc mamy tutaj zupełnie przeciwny kierunek też do tendencji światowych ze względu na ochronę zdrowia ochrony powietrza ochrony klimatu, które nie możemy zapominać zamiast wychodzić z węgla mamy tworzyć rynek zbytu dla węgla oraz właśnie budować utrzymywać stare jednostki myślę, że spotkamy się za rok jak będzie wyglądała sytuacja jest czy będzie rozmawiać myślę, że spotkamy za rok to sytuacja będzie taka, że mieszkańcy, a nie dopuszczą do budowy kopalni znaczenie, bo jak nie dopuszczono panie Radku, jeżeli no ja cały czas wierzę w to, że nie można traktować w taki sposób ludzi, że podejmuje się zza biurka szczególnie nie rybnickiego tylko Warszawskiego decyzja i to będzie i ten ruch, który jest i ten ruch społeczny, który w Rybniku jest naprawdę mocnym ruchem w porównaniu do innych miejsc i ma świetnych ekspertów ma swoje analizy swoje ekspertyzy jest bardzo mocno merytorycznie przygotowany, więc uda się na pewno wywalczyć to by ta Kopania w takim kształcie nie powstała właściwie w ogóle nie powstała co w mojej ocenie przekreśli możliwość modernizacji starej elektrociepłowni Chwałowice i wrócimy do tak naprawdę koncepcji, która była rozważana, która była akceptowalna przez społeczeństwo przez władze tylko niestety stracimy 2 lata 2 lub 3 lata co jest fatalną wiadomością, ale taki lepszą niż ta wizja, która teraz ma być z tymi kopalniom i 2 dużymi źródłami zanieczyszczeń jest tutaj podzielam właśnie obawy kolegi, że w imię takie idee fixe, aby sztucznie reanimować przedłużać życie takim jednostką 1 w starych Chwałowice mieszkańcy Rybnika po roku wciąż nie będą mieli żadnej alternatywy to znaczy przez rok będzie panował totalny chaos sprawa nie posunie się naprzód i ta data wyznaczona, jaką był wrzesień 2022 roku, kiedy ciepło z elektrowni Rybnik miało już popłynąć do mieszkańców o nasze będzie cały czas odsuwać w tej chwili o samym tym procesie uczy mówienia Chwałowice w konkretnych planów po prostu nie ma nie jest też znana żadna data, kiedy mieszkańcy mieliby to ciepło otrzymać jedynie co wiadomo to, że byłoby to po 2022 roku oczywiście, że po, ale ile lat tego nie wiemy natomiast każdy ten rok to są kolejne lata smogu w Rybniku i zanieczyszczeń, które powodują śmierć i ciężkie choroby ludzi oddychający ludzi od Hans w tym zanieczyszczenia przez państwa nasz program się kończy obiecuje, że będziemy cały czas śledzić to co właśnie się dzieje prawników jak rzecz tam wygląda coś zmienia obecni byli tutaj razem ze mną w Krakowie pani Diana Maciąga koordynatorka działań kampanii na rzecz ochrony klimatu z pracowni na rzecz wszystkich istot pan Miłosz Jakubowski prawnik Fundacja frank Bolt Radosław Ślusarczyk pracownia na rzecz wszystkich istot bardzo serdecznie państwu dziękuję dziękuję dziękuję dziękuję Zwiń «

Czy w Rybniku powstanie nowa kopalnia?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Baraże ME 2024 coraz bliżej, a drużyna w rozsypce. "Brak czasu i brak organizacji gry"

Rosjanie i Białorusini wystąpią na Igrzyskach Olimpijskich. "Haniebna decyzja"

Rośnie liczba zachorowań na COVID

Jak AI wkracza w proces rekrutacji?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL