REKLAMA

Mniej tortur więcej dowodów

OFF Czarek
Data emisji:
2019-09-18 10:00
Audycja:
OFF Czarek
Prowadzący:
Czas trwania:
32:36 min.
Udostępnij:

O dzieciobójstwie, torturach i prawie w "Księdze czarna złoczyńców sądu kryminalnego w Wiśniczu" z prof. Małgorzatą Delimatą-Proch

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie łączymy się ze studiem Radia TOK FM w Poznaniu tam jest prof. Małgorzata Delima proch z wydziału historycznego Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza dzień dobry pani profesor w dzień dobry panu dzień dobry państwu pytam serdecznie, że zajmiemy się interesującą na pewno dla historyków książką albo księgi księgę czarną złoczyńców sądu kryminalnego w Rozwiń » Wiśniczu cóż to za interesująca pozycja pani profesor ta księga należy takiego można będzie szerszego zbioru ksiąg czarnych albo z wolnych co to było były to księgi moc wpisy one od średniowiecza u nas do czasów nowożytnych, które zbierały sprawy karne tak tam opisane procesy osób oskarżonych Łaszcz można powiedzieć najcięższe zbrodnie najcięższe przestępstwa tych ksiąg dla okresu np. średniowiecza jest niewiele u nas najstarszą ile mnie pamięć nie myli są w Krakowie w Poznaniu też mamy księgi chyba z końca piętnastego wieku natomiast multum ksiąg i to też ze wstydem jako historyk muszę przyznać nie przebadanych zalega w archiwach dla okresu nowożytnego, czyli gdzieś tak od szesnastego do osiemnastego wieku jest to tak jak powiedziałam opisany cały całe spektrum bardzo interesujących spra w na mnożące kryć, że krew żyłach spra w karnych kryminalnych, a to źródło historyczne a kto się do badania jasno jak to wyglądało to był autorem, kto to aktualizował prowadzi do mnie jak podobnie jak dzisiaj znaczy my dysponujemy 2 rodzajami ksiądz z 1 strony mogą to być brudnopis czy pisarz tak pisarz sądowy podczas procesu sądowego spisywał zeznania oskarżonego zeznania dobrowolne albo zeznania podczas tortur tak i potem spisywał całą sprawę jak się toczyła, czyli opisywano okoliczności spra w pytania zadawane oskarżonemu pytania zadawane świadkom, którzy występowali także przed sądem cały proces jest tam zanotowany to znaczy powinien być zanotowano też dodać, że tak się nie są wybrakowane często potem pisarze na podstawie tych, że trudno opisów sporządzali często opisy pytanie, ponieważ nie dysponujemy w skali 1 do 1 i czysto opisami i brudno opisami dla każdego miasta czy miasteczka, więc one są wyrywkowe w tym sensie, że nie wszystko pisarz co było brudno pisze tak przepisał do czysto PiS -u pewne rzeczy eliminował, uznając subiektywnie, że są niepotrzebna zbędna i t d. często trudno pisać mówią zaginęły dostajemy tylko czy opisy, więc fajnie, że dostajemy, bo wiemy, jakie sprawy były, ale są też wybrakowane często i sprawy w związku z tym nasza wiedza, a propos tych procesów i spraw nie jest pełna i w tej księdze czarnej złoczyńców sądu kryminalnego w Wiśniczu paniom szczególnie zainteresowała kwestia dzieciobójstwa czy też dzieci z bólem z innymi tak, dlaczego akurat, gdy to trudne pytania, dlaczego macie nie wiem to wynika pewnie w ogóle z moich zainteresowań, które od ich stan DK kręcą się wokół dziecka dzieciństwa noc dzieciobójstwo jako takie też należałoby tutaj wyjaśnić, bo dziś może nie wszyscy wiedzą, że może się kojarzyć różnym osobom rzecz wójt co to było w ogóle jako kategoria zabicie każdego dziecka nie w średniowieczu w czasach nowożytnych dzieciobójstwo, czyli tak pięknie bowiem albo nie pięknie zależy to co lubi płacić nie implantacji odium albo policji 2 Fed usług, czyli zabicia, aby właśnie dokonanie jakiegoś niegodnego czynu na własnym młodzi albo policji dum i płeć rosło na własnym dziecku należało po pierwsze do szerszej kategorii zwanej komisji, czyli męża ubóstwo tutaj uwagę męża ubóstwo nie mylić zabicie męża mężczyzna męża były po prostu zabicie każdego człowieka tak małe, że kultura patriarchalną można powiedzieć no to masz ubóstwo można pierwszym miejscu jako człowiek, ale chodziło także kobiety, ale samo dzieciobójstwo to przede wszystkim zabicie dziecka krótko przed porodem aborcja w trakcie porodu albo krótko po nie dotyczyło to zabicia dziecka pięcioletniego dwuletniego rocznego dziesięcioletniego dwunastoletniego tego obejmowało to sfera ta okoliczności i ciąży i porodu tylko wyłącznie zainteresowana zainteresowania tak jak mówiłam dotyczą w ogóle dziecka dzieciństwo, więc tym zajęła też m. in . i z tej w tych księgach czarnych Złocieńcu sądu kryminalnego w Wiśniczu mamy kilka takich spraw pakt oznacza w ogóle czas precyzować są 2 księgi w ten dzień wydane tak 1 księga ta starsza to jest księga, która dochodzi jest doprowadzona do 1600 sześćdziesiątego piątego roku zaczyna się druga jest dla nas dziewiątym tak druga księga, którą miał się zajęła w 1 z artykułów właśnie jest kontynuacją, czyli 1665 do 1000 tam 700 bodajże 85 jedno 120 lat ona jest ciekawa tutaj też państwa nie będą dłużej, bo to są też zwykłe sprawy takie procesowe proceduralne to druga księga o tyle ciekawa żona pokazuje ten przełom między nazwijmy to wolną Rzeczpospolitą i sądami tak miast okresie Rzeczypospolitej, a Rzeczypospolitą pod zaborami Tułacz już nie ma Rzeczypospolitej ziemiami polskimi pod zaborami, kiedy wchodzi np. przypadków śnięcia system prawa austriackiego, które bardzo mocno rzutuje na sam proces NATO jak sam proces wygląda mianowicie co ciekawe odchodzą powoli Chin tortury zeznania są bardziej szczegółowe zwiększa w ogóle nacisk na przekupywanie świadków jest większy nacisk położony na zbieraniu dowodów dowodów rzeczowych, które mają albo wykazać winę oskarżonego w przypadku dzieciobójstwo oskarżonej no albo zaświadczyć o niewinności jak wcześniej wyglądało w sensie, że chodzi o zespole zagrali tak zatem nacisk na zeznania na to dowody oczywiście też był tak tutaj chciałbym być dobrze zrozumiana nie chodzi o to jak weryfikuje w tej chwili zabory i system prawa austriackiego przedtem u nas było tak źle prawda były tortury masowe tortury potem przyszły zabory i prawda nastała cywilizacja nie nie nie to wiąże się też bardziej ogólną tendencją taką 17 wieczną, kiedy do głosu dochodzą humanitaryzm ci czy sąd może tak na ogólnie powiedzieć prawnicy, którzy dostrzegają to, że po pierwsze, tortury to zaraz wyjaśnię w odniesieniu do Polski, ale na razie 1718 wiek tortury nie przynoszą skutków pożądanych tak, nawiązując do pewnej książki Jacka Piekary, który napisał taki cykl o nie wiem czy państwo kojarzą się pan kojarzy o akwizytorzy mord męża prawda on tam pisał wyraźnie człowiek poddany torturom przyzna nawet, że jest zielonym osłem różowe kropki czy obsługą dostrzegalne już nie takie tam tak to dostrzegano nawet u nas od piętnastego wieku, że człowiek na torturach wyznał wszystko do wszystkiego się przyzna na to położono bardzo mocny nacisk wieku właśnie 17 od siedemnastego wieku osiemnastym po drugie, chyba nic wreszcie kładli większy nacisk na to co jest dzisiaj aktualne, czyli na resocjalizacja nie na karanie na to, żeby winny odczuł ogrom swojej winy, żeby społeczeństwo uczestniczące w tym spektaklu, jaką była kaźni, bo to w pewnym sensie były nie ukrywają spektakle miało zadość uczynienie tak za tą, jaką szkodę społeczną, którą przestępstwo, ale jeszcze raz, żeby ten winny miał szansę naprawy, a jak to było wcześniej jak wcześniej to tu zawieszamy pani profesor i powrócimy po informacjach Radia TOK FM, które zbliżają się już za 30 sekund dziesiąty 20 informacje o informacjach wracamy studia w Poznaniu jest pani prof. Małgorzata Delima proch z wydziału historycznego Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza informacje za kilkanaście sekund wczoraj ponownie łączymy się ze studiem Radia TOK FM w Poznaniu tam jest pani prof. Małgorzata Dani mata proch z wydziału historycznego Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza i sięgamy do ksiąg czarnych z przełomu siedemnastego i osiemnastego wieku księgi czarne złoczyńców sądu kryminalnego w Wiśniczu, zanim się nie wykryjemy pani profesor to przed informacjami czy pani być pewnym pewnej zmianie podejścia to widać do procesu do świadków do oskarżonego, czyli nie chodzi jak rozumiem tylko o ukaranie winnego w formie spektaklu, który ściągnie gapiów widzów, ale za rozpoczyna się myślenie o narzędzia, które omawiali na resocjalizacji przy przywrócić tę osobę społeczeństwa łono społeczeństwa można było dokładnie powiedzieć zgadza się pan pytał jak wyglądało to wcześniej tak oczywiście dużym skrócie, bo zdaje sobie sprawę, że kwestie procesowe proceduralne mogą być nużące ważne było podejrzane tak w przypadku dzieciobójczyni pytanie na ile tym kobietom udawało się ukryć po pierwsze, ciąża po drugie, fakt, że urodziły dziecko jak pokazuje analiza tej księgi Wiśniewskiej dużą rolę odgrywała plotka ktoś komuś powiedział, że Iksińska była w ciąży, a potem dziecka nie było tak to jest pierwsza rzecz podejrzana druga kwestia dowody w przypadku dzieciobójczyni jak wyglądało zbieranie dowodów np. odkrywano ciało dziecka to często jak pokazują tak się nie tylko Wiśniewska nawet nasza pod poznańska kobiety, żeby pozbyć ciała bardzo taka makabryczna rzecz można powiedzieć rzucały ciało dziecka do wychodków ciasto do tranzytu Tosię nazywało albo wy od tak to flaki jakieś miejskiej albo topiły ciało dziecka n p . w bagnach różnych, albowiem Żorach tak 1 z kobiet w Wiśniczu właśnie wykopała tak można powiedzieć znalazła taki moduł uformowany w jeziorze tam starała się ukryć ciało dziecka, które potem przez ludzi została odnaleziona trzecia rzecz przeprowadzano to już takie 16 wieczne nasz prawnik Polski Bartłomiej Bartłomiej Gronicki podkreślał wagę tego jak byśmy dzisiaj powiedzieli badanie fizykalne to znaczy zwoływano biegły białogłowy, czyli przeważnie były to można powiedzieć akuszerki tak, które raz znały ciało kobiety znały różne kwestie związane z porodem i one badały kobieta m. in. sprawa sprawdzały czy ciepło mleko z piersi, jeżeli mleko z piersi ciekło to znaczy, że kobieta niedawno urodziła dziecka no i pytanie, gdzie jest dziecko tak, jeżeli dziecka nie ma no to prawdopodobnie kobieta to dziecko zamordowała, czyli podejrzane druga rzecz dowody bardzo ważne było i to w czasach nowożytnych uważano za koronę w ogóle dowodów przyznanie się podejrzanego do winy nie było absolutnie zresztą podobnie podejrzewam dzisiaj nie było absolutnie lepszego dowodu, który pozwala właśnie na skazanie danej osoby i teraz tak jak do tego wszystkiego mają się tortury nie demonizujmy tych tortur proponuje w okresie średniowiecza także tam każdego wciągnięto na tortury wiadomo, że praktyka swoją drogą teoria swoją drogą wtedy też pełno było sadystów psychopatów, ale brzmi teoria była, jaka człowieka można było po pierwsze, torturować tylko 2 × 2 × można było brać na tortury po drugie, wiele czy w ogóle w ogóle, a że wasz dzień w ogóle nie ginie w ogóle, kiedy nie zawsze i wszędzie tak najpierw takiego delikwenta przesłuchiwano, jeżeli podał po pierwsze, spójną historia, która zgadzała się z dowodami, która na dodatek Korolowa zeznaniami świadków sprawa jasna natomiast, jeżeli dowody świadczyły przeciwko delikwentowi, a ten twierdzi, że jest niewinny albo w jego zeznaniach znaleziono brak spójności albo nie było spójności między jego zeznaniami zeznaniami świadków przy czym jeszcze 1 rzecz nie każdy mógł być świadkiem tak jak dzisiaj świadkiem mogły być osoby zacne cnotliwe tak nie jakiś przestępca nie recydywista tylko osoby szanowane społecznie mogą być świadkami, ale przecież nie brano rzeczywisty świat i przeznaczyć na świat, że jeżeli doszło jakieś zdarzenia i w dzisiejszym rozumieniu świadkiem byłby rzezi mieszek to jego rzucano Bran jakiegoś szanowanego na realne mówi Jerzy Molak zeznania para nie była jest szanowanym członkiem naszej społeczności, a więc poprosimy pana złożenie zeznań to znaczy wie pan trudno mi na to odpowiadać, bo my też trochę jako historycy nie dysponujemy aż tak pełną relacją z procesu tak, żeby takie w taki niuans, że tak powiem znikać no zasada generalnie była taka, że ono liczyły się zeznania liczył się człowiek tonie było tak też drugą stronę jak pan mówi nie było przegięcia na zasadzie liczy, że cnotliwy człowiek, ale no gada głupoty prawda to weźmiemy pod uwagę nie musiało być naprawdę spójny obraz musiał się wyłaniać zeznań podejrzanego zostanie świadków na to nakładała się ta estymą, która miała prawda otaczać tych świadków tak to taki warunek można powiedzieć dodatkowe kluczem były zeznania przede wszystkim spójność zeznań wiarygodność zeznań, że zeznania dają się właśnie potwierdzić czy są wiarygodne i t d . i teraz wracają do tych tortur 2 × podczas całego tego można powiedzieć rozległego procesu prawda przesłuchania człowieka można było go oraz na tortury powiedziałam jakich okolicznościach i też to mogę jako ciekawostkę wyjaśnić czy u nas w Polsce wiadomo tortury torturami tak Mono nie jest to picie kawy prawda nie jest rzecz przyjemna, jakie to były tortury nie demonizujmy ich tych tortur, że było to Bóg wie co no było to coś niemiłego jak przypalanie i rozciągania i przeważnie tylko to nic bardziej wymyślonego niektórych tylko dla innych aż takiego wie pan jak się czyta czasami różne książki albo czyta się pasem oglądać różne programy to pokój pokutuje taki obraz średniowiecza czasów nowożytnych tortury nie wiadomo jak były wyszukane prawda wiadomo jak były wysmakowana nie wiadomo jak perwersyjna także każdego na to tortury prawda brano od razu zmienienia nie było tak źle pod tym względem jak baranek i jedynie troszkę treścią, czyli przeczekali boćki tylko rzadziej stopy no i rozciąga -li tragiczną miłe rzeczy Janosika administrowali tak zgadza się dobrze wracajmy do tych dzieci, bo cień Ros mówić o tych o księgach czarnych i 2 księga czarnych ta druga od 1600 sześćdziesiątego piątego do 1700 osiemdziesiątego piątego roku miała 5 spra w dotyczących dzieciobójstwa zgadza się 5 spra w na 49 przypadków wszystkich, czyli pytanie 1320 lat jest dużą trudno powiedzieć, a z drugiej strony bierzmy pod uwagę fakt, że są to sprawy wykryta pytanie i tutaj na to pytanie nie znajdziemy odpowiedzi ile było takich spra w niewykrytych wydaje mi się, że jest to, bo chyba duży odsetek jednak, bo badania przeprowadzone nie przeze mnie, ale takiej fantastycznej książce Marcina kamera złoczyńcy jeszcze przez takiego starszego można powiedzieć otacza w odniesieniu do Poznania Witolda my dla pokazały, że oni prowadzili badania nad życie wójta dzieciobójczyni ami w odniesieniu do przestępst w w ogóle kobiecych popełnianych przez kobiety to wyszło im, że w okresie np. kamera 200 lat, czyli wiek 1618 dzieciobójstwo stanowiło 2 do 3 , 5 czy 4 % wszystkich przestępst w popełnianych przez kobiety w miastach Poznaniu Lublinie i Krakowie czy nie była to aż taka nie było to aż tak często popełniane przestępstwo teraz wracają do tego Wiśni czy tak, jeżeli zaokrąglamy 49 przestępstw wszystkich i kobiecych męskich i dodamy do tego się nie dodamy do tego tylko na tym tle położymy na 5 przypadków to jest chyba jak na 10 % Puzio tak no bo ją pod uwagę proszę, żebyś był takim średnim miasteczkiem miasteczkiem prywatnym średnim dzisiaj wiem, że Nowy Wiśnicz ma chyba około 2 tysiące czy ponad 22000 mieszkańców, bo wieku tam 1718 miało adekwatnie mniej więc, bo jest to chyba sporo dobrze w takim razie do szczegółów tych kwestii czyli kto kiedy i dlaczego oraz co też bardzo interesujące właściwie, jakim prawem kierował się sąd Lisicki, czyli czy boskim czy ludzkich marzeń ludzkim co, jakim te kwestie będziemy rozmawiać po informacjach Radia TOK FM informacje już za kilka minut o godzinie dziesiątej 40 dzisiaj analizujemy czarne księgi złoczyńców sądu kryminalnego w Wiśniczu z przełomu siedemnastego i osiemnastego wieku państwa i moim gościem ze studia Radia TOK FM w Poznaniu jest pani prof. Małgorzata Delima proch z wydziału historycznego Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza wczoraj ponownie łączymy się ze studiem Radia TOK FM w Poznaniu tam jest pani prof. Małgorzata Delima proch z wydziału historycznego Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza rozmawiamy o dzieciobójstwo siedzieć bójcie dniach bardzo potrzebuje zaś przepraszam bardzo czy mogę jeszcze 1 rzecz, którą dziś w proporcji taką, czego ani 9 zainteresują nie ma państwo wiedzą, że w czasach nowożytnych Golon człowieka przed torturami i przetwory, że zamiast tego tortury nigdy nie, dlaczego np. włos na całym ciele bolą, dlatego że uważano dotyczyło to też czarownic uważano, że we włosach wszędzie może skrycie diabeł, który może być człowieka pomocnikiem tak może mu tortury pomóc przetrwać albo może go zniechęcać do wyjawienia prawdy wszystkie włosy brwi czy depilacja tortury tak kompletna i to jeszcze 1 rzecz taka, a propos tortur chciałam wyjaśnić u nas nauka w Polsce od piętnastego wieku co ciekawe mówi się o tym, że tortur powinno się zaprzestać m. in . dlaczego jako pierwszy Jan Ostroróg piętnastym wieku o tym, wspominał, dlatego że uznano chociażby, że tortury po części stanowi już potem element kary tak, które nas skazańcy wykonywano no kary były nie ukrywajmy fizyczna i średniowieczu w czasach nowożytnych kary często miały skazańcom dodać dodatkową mękę zadać były tzw. kary kwalifikowane to możemy od razu nawiązać, jeżeli pan redaktor się zgodzi do tych kar, które stosowano w przypadku dzieciobójczyni tak były to z 1 strony kary ciekawe z drugiej strony makabryczne, ponieważ no od średniowiecza przez czasy nowożytne do osiemnastego wieku 18 wieku powoli odchodzi się od tych kar, aczkolwiek jest zasądza karę za dzieciobójstwo było zakopanie żywcem kobiety i przebicie Paulem u nas nie stosowałem padło takie łączone albo albo tak nie łączona dodatku uczeni wiedzą dokładnie jak to wyglądało, ale prawdopodobnie ten zwrot, który pojawia się w księgach tak ładnie płaci nie brzmi spółka Viva odpalą trans FIM są tak, czyli zakopana żywcem przywita palę należy po kolei traktować rozbierać zakopana żywcem potem przebito Paulem to warto dodać, że w Polsce nie stosowano 1 praktyki, która wywodzi się z terenu Niemiec mianowicie taką skazaną przed zakupieniem Żywca obkładamy jeszcze cierniami, dlaczego proszę państwa Otóż uważano, że dzieciobójstwo jest to tak ohydny czyn i czym tak sprzeczne z naturą no bo w końcu matka zabija własne dziecko, że podejmuje się go osoba wyjątkowo zła a jaki jest ryzyko w przypadku osoby wyjątkowo złej i w przypadku śmierci można powiedzieć osoby wyjątkowo złej, że po śmierci przecież niesie ta osoba w upiora wampira przecież te wampiry, które znamy z kultury tak współczesnej seriali filmów, bo to jest pokłosie nasze słowiańskie to są wątpię, że to są strzygi można oczywiście było godzinę opowiadać o tym, że znamy przestaną w Polskiej pochówki wampiryczne tak wskazujące na to, że nasi przodkowie w okresie średniowiecza, jeżeli istnienie wampirów i taka właśnie na terenie Niemiec w przypadku Niemiec okładanie właśnie tymi uczelniami wskazanej właśnie miało to miało powodować, że jeżeli ona po śmierci ta kobieta zakopana żywcem przebita Paulem przemieni się w upiora uczelnie spowodują że, próbując wyjść z tego grobu ona na utrudnione wyjście z tego grobu pokaleczył się poranił się dodatkowo przebicie palę tak to też jest można powiedzieć praktyka anty wampiry na ściance upiory na tak też ma powstrzymać taką osobę przed wyjściem z grobu na sławę była nawet powiedziałam tak dla stoczni Paweł przypomina, że niektóre wypowiedzenia, których używamy po dziś dzień odnoszą się do tych tort różnych wspomniała pani znaczka przypalanie było 1 z zabiegów no ale przecież taki kat też musiał działać na polecenie Maćka sędziego, więc pan Pala, by opowiada, że pozostałe nasze języki pal 6 było tak to sugestia dla kata ile razy ma przy palić maksymalnie 6 × ponoć taką oczywiście tak bardzo dziękuję zgadza się i raz jeszcze kwestia tak bardzo wiem, że wracamy do tych karcie czy wracamy do Cannes tak właśnie życie bójcie się, że jest to karano dosyć okrutna powiedziałam stosowano ją zasądzono ją do osiemnastego wieku osiemnastym wieku jak pokazuje, że ta księga Wiśniewska odchodzi się od praktykowania tej kary, ale nie była to jedyna kara oczywiście, bo kary można było zaostrzyć jak i podawał Grosicki takie 16 wieczność prawnik zalecał zaostrzyć za konstytucją kryminale skoro liną czy takim zbiorem praw powstał w 15002002 . roku na terenie cesarstwa, które do nas przywieziono, które u nas stosowano miasta uwaga w miastach polskich nie wśród szlachty pośród mieszczan, kiedy można było taką karę zaostrzyć wtedy, kiedy proceder można powiedzieć tak ładnie dzieciobójstwa był w danym rejonie nagminne jak zaostrzane no niestety np. szarpanie ciała rozpalony mi szczypcami tak takie praktyki zalecano można było tą karę złagodzić, ale to czasami złagodzono to kara rzadko się zdarzało w przypadku osób, które byśmy powiedzieli tak potocznie miał plecy na wygnania mniejsza złagodzenia to było po prostu skazanie danej osoby albo na utopienie kobiety tak albo na ścięcie przeważnie topiono kobiety ścinano mężczyzn rząd dodatkowo była kara właśnie dla osoby, które jak dokładnie się zaznaczono pozbawiały innych płodności w przypadku kobiet, bo właśnie to utopienie, kiedy taką kobietę zatrzymano w worku skórzane n p . u nas w Poznaniu wpuszczano z mostu wielkiego czy kiedyś tam mostu chwali szewskiego do Warty na murze topiono w Warcie podobnie było w Krakowie np. topiono w Wiśle, a mężczyzn po prostu ścinano w takiej sytuacji to było złagodzenia no pan pod uwagę karę pierwotną była to jakaś forma złagodzenia czy mamy 5 przypadków w księdze czarnej i co spotkało osoby i takim prawie w ogóle były sądzone na podstawie prawa właśnie taka kara tak jak powiedziałam kara dla miast dla mieszczan nie dla szlachty należała do szerszego zbioru to też można, by było godzinę o tym, opowiadać szerszego zbioru kar, które pochodziły z tzw . prawa niemieckiego, ale proszę prawa niemieckiego nie mylić z prawem niemieckim kodeksowym w średniowieczu na terenie cesarstwa nie było czegoś takiego jak jedno prawo niemieckie kodeksowe, bo też cesarstwo nie było takim organizmem z Unii firmowany to wszystko jest bardzo długa historia związana z tym jak powstawały u nas miasta także miasta opierano na wzorcach na wzorcu np. magdeburskim tak powstał Poznań przecież tak tak powstał Kraków jako nowo lokowane miasta nie te miasta dziesiątą wieczna tylko miasto np. trzynastego wieku w nowo lokowane miasto i stamtąd też Zachodu przychodziły zbiory prawdą nas mamy z szesnastego wieku Karolina, ale wcześniej mamy n p . tzw. zwierciadło saskie spekulant seksu on albo po niemiecku Sachsen szpital jest to zbiór praw 12201235, które powstały na terenie Niemiec najpier w dla szlachty potem stosowana dla rycerstwa przepraszam dla feudała potem stosowany w miastach mamy różne sumy przywieziona dopiero potem Grosicki w szesnastym wieku to wszystko przerabiał tłumaczy na język Polski czy dostosowuje do naszych warunków lokalnych panie do końca może troszeczkę, ale są to normy właśnie, które funkcjonują u nas dodatkowo np. też tak jak powiedziałam tak szerokie zagadnienie można, by było 5 audycji z tego spokojnie zrobić taką twarz, by Magda Górski tak, który przychodzi do nas np. jesteś transponowane do nas z terenów cesarstwa i wg właśnie tych norm funkcjonuje i prawo prywatne u nas i prawo karne właśnie u nas z tą karą dla dzieciobójczyni przywieziono właśnie się po raz pierwszy zanotował bardzo późno tak, bo w Karolinie, chociaż ona przedtem trzynastym wieku też pojawia się jakiś tam zaleceniach dla niemieckiego miasta Ulma, czyli prawo magdeburskie, ale także prawo saskie oraz prawo boskie prawo boskie zgadza się z duży nacisk położony w tej księdze Wiśniewskiej na prawo boskie jak tam zanotowano właśnie te osoby muszą też odbyć pokuta kościelną, ponieważ dzieciobójczyni dnia tak nie ukrywajmy i w kilku przypadkach był to też kochanek 1 z kobiet podaje, że osoba ma twarz, a także uwaga matka tej dziewczynę o imieniu Regina, ponieważ uznano, że matka też była winna proszę państwa przestępstwo córki matka ukarano za co nie za to, że pomagała dzieciobójstwa, choć starano się to udowodnić, ale ukarano, dlatego że nie dopełniła podstawowego obowiązku rodzicielki to znaczy nie wychowała odpowiednio córki nie wychowała córki tak, żeby po pierwsze nie popełniła 1 przestępstwa, czyli cudzołóstwa związała się z żonatym mężczyzną po drugie, żeby nie popełniła dzieciobójstwa, kiedy narodziło się z tego co założonego związku jak to można powiedzieć dziecko nie prawa i nieślubna i te osoby właśnie skazano na karę kościelną, ponieważ Matras, który namawiał do zabójstwa i ta nieszczęsna dziewczyna złamali kościelne przekazanie nie zabijaj tutaj nie wiem zresztą mamy czasu oczywiście można, by było dalej minutach ten wątek idąc w tę stronę, że co ciekawe kościół w okresie średniowiecza proszę państwa paradoksalnie kościół tak jako instytucja mało interesował się dzieciobójstwa pierwsza synodu n p . z początków chrześcijaństwa pierwszych wieków chrześcijaństwa pierwszy biegów średniowiecza można powiedzieć nie poruszały za bardzo kwestii dzieciobójstwa, gdzie pojawiają się wskazówki pierwsza propozycja bóstwa pojawiają się ojców kościoła, gdzie proszę państwa uwaga ojcowie kościoła tacy jak Tertulian Cyprian Augustyn Święty Ambroży z Mediolanu Cezary z żar potępiają dzieciobójstwo ale w jakim przypadku, jeżeli płód jest uformowane i ma wszystkie członki dodatkowo tylko 2 ojców kościoła Tertulian i święta Augustyn z Hippony dopuszczają możliwość zabójstwa w przypadku, kiedy zagraża ciąża życiu matki to oczywiście rzutowało na co proszę państwa NATO, że potem we wszystkich systemach karnych, jakie pojawiają się w późniejszym średnią wieku się światu wieku np. w piątym wieku ósmym jakich systemach karnych systemach karnych tutaj, którzy nieprawidłowo sformułowane chodzi mi tzw. taryfikatory kar, bo to też znowu proszę państwa jest opowieść na inną audycję w średniowieczu jeśli chodzi o spowiedź to istniał taryfikator kar rzecznik przychodził miał karę x i spis zadane przewinienie jakaś kara należy i te pani ten biały, bo pani ten ciała w tym mówimy wyraźnie informowały nas o tym, że za dzieciobójstwo przede wszystkim odpowiada po pierwsze, matka nie kto inny, kiedy matka ma być karna za dzieciobójstwo, kiedy proszę państwa dopuści się aborcji przed czterdziestym dniem ciąży, dlaczego proszę państwa przez 40 dniem ciąży, dlatego że uważano to potem powielił przez Święty Tomasz z Akwinu, że czterdziestego dnia ciąży wnika w płot znika dziecko dopiero dusza, czyli przedtem można było aborcja wykonać jak ma być matka karana w takiej sytuacji, jeżeli po czterdziestym dniu ciąży dokona aborcji ma być karane tak jak za morderstwo czy ma 3 lata pokutować w tym rok ma pokutować chlebie wodzie tak, a przez cały okres 3 lat tam zapisane ma się powstrzymywać jakichkolwiek rozgrywek jakiejkolwiek swawoli, czyli kościół instytucją instytucjonalny jako powiedzmy synody biskupie wczesna dziś sobory nie do końca się interesuje to można powiedzieć taka inicjatywa bardziej myślicieli inicjatywa oddolna pewnie nie mamy czasu można, by było śląskich warunków na wielu polskich rolników powrócimy pani profesor najbliższej przyszłości bardzo pani dziękuję pani prof. Małgorzata mata proch z wydziału historycznego Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w państwowym gościem informację o godzinie jedenastej wracamy po informacjach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!