REKLAMA

Sierakowski: "Trudno sobie wyobrazić, że PiS przegra wybory"

Data emisji:
2019-09-19 17:20
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
23:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w części publicystycznej programu Paweł Wroński z gazety wyborczej dzień dobry w dobrym odwiedź pana Sławomira Sierakowskiego z krytyki politycznej wciąż czekamy mam nadzieję, że niedługo do nas dotrze chciał czy Pawle najpier w zapytać czy wiesz już taką tezę, która zresztą rozmawiałem przed chwilą Pawłem Piskorskim, że w szeregach opozycji nie ma właściwie gotowości do wygrania wyborów czy mu ja myślę, że każdy chciałby wygrać wybory natomiast pytanie jest Rozwiń » czy też nie jest takie tłumaczenie post factum był oczywiście słyszałem to teza sami tak umysłowo przerobiłem w 1 z drugą stronę, bo warunki tego grania i pytania co później nie są tak oszałamiająco właśnie, bo sytuacja mamy taką w tej chwili dzisiejszego sondażu gazety wyborczej wynika tyle pisma poparcie rzędu 43 % koalicja Obywatelska 3011 lewica Konfederacja w tym układzie akurat chodzi do Sejmu z 5 %o wym poparciem, czyli jest na granicy progu nie wchodzi PSL z Kukizem z 4 % oczywiście tutaj ta końcówka może być odwrócona to znaczy może być równie dobrze odwrotnie to znaczy, że wejdzie PSL, ale Kukiza, bo większość badań raczej pokazuje, że wchodzi koalicja Polska, czyli PSL mnie pani nowej Konfederacji, ale przecież być tak, że o niewiele z niewielką różnicą mandatu albo 500  000500  000 wyborców na 12 stronę i to jest bardzo chyba Gliwa większość wszystkich partii opozycyjnych nad PiS -em z bardzo mocno wtedy opozycja w postaci PiS -u i na progu dekoniunktury gospodarczej i ogromne oczekiwania jeśli chodzi o transfery socjalne to wszystko co obiecał PiS także Platforma i opozycja podtrzymują podtrzymują nawet mówię tutaj akurat lewicy płacę minimalną wysokość 4000 zł za 4 lata to wszystko to są bardzo kosztowne obietnice, a także no i niebezpieczna jeśli chodzi o sam mechanizm gospodarczy w Polsce no i pytanie czy przy tak minimalnej przewadze opozycja chce wziąć na siebie w ogóle ten ten ciężar mam coś tutaj dodać nam w zasadzie w zasadzie wyjaśniać wszystko cieka w jestem, ale nie znaczy czy to uważa, że takie myślenie może być słuszna w szeregach opozycji i czy aby nie jest tak, że to jest jednak no trochę proszenie się karpia przyspieszenia świąt nie myślę, że po pierwsze, politycy są po to, żeby wygrywać pamiętamy sytuację w jakiej się znalazła Platforma Obywatelska w 2007 roku też wtedy pamiętajmy, że notowania były prawa sprawiedliwości znacząco lepszy od Platformy Obywatelskiej ostatecznie było inaczej powstał powstały rządzące udało się Platformie rządzić przez 8 lat z ci, którzy krytycznie oceniają Daria uważam, że akurat tu Platforma nie musi się niczego wstydzić szczególnie w ciężkim kryzysie ekonomiczną to wszystkie plagi egipskie był niewiele mieli kreowały kryzys ekonomiczny jest katastrofa Smoleńsk no dokładnie znane nam mieli Donalda Tuska mieli wizję i okazało się, chociaż pamiętam jak to mówiono, że nie są w stanie niczego zrobić, że Tusk to jest tam czarami to cytat z gier, a że oni są w ogóle nieudacznikami, że kampania Platformy Obywatelskiej jest bez sensu i t d . tak Dalin wygrali rządzili udało się demokracja ma to do siebie, że czasami bywa grał, w której niewiele się czynników sprawdza tylko ono tutaj na rzeczywiście strach się bać, zważywszy na to, że nie tylko tutaj zostało zostały przedstawione bardzo mocny zobowiązania nie tylko do dosyć duże obciążenia budżetu to są duże obciążenia na przyszłość, a także obciążenia ZUS -u, o czym generalnie mało mówimy, ale ta 30 krotność to jest jakaś jakieś horrendum po prostu proszenie się proszę niesie nieszczęście rozwalenie całego tego systemu, a co gorsza społeczeństwo jest już nauczone, że nadszedł czas brania, że skończą się czas oszczędzania, że to już nie jest taki czas jak to wcześniej się mówiło, że chodzi o to, żeby dawać wędkę i ławice rybek tylko mamy dostać to ryby się śmiejemy z tego, który jeszcze usiłuje cokolwiek cokolwiek złowić w Polsce, ale po pierwsze, zwróćmy uwagę, że tu nie tylko toczy się walka o to kto wygra wybory, ale również toczy się walka jak te wybory zostaną wygrane i czy efektem tych wyborów nie będzie wariant węgierski, czyli partia rządzie wódz określa wszystko co może nie mamy wariantu węgierskiego jeszcze nie mamy wariantów nic, czego odnosi wariant węgierski polega na tym, że organ jest nie przekracza niekwestionowanym przywódcą nasze dane Sławomir Sierakowski Skra gra Odra zagra w Radnicy, że chłopaki i do wariantu węgierskiego mamy jeszcze bardzo bardzo daleko, ponieważ Viktor Orban, który ma większość konstytucyjną może zmieniać prawo kształtować jak chce Viktor Orbán, dzięki któremu mogą głosować na jego partię także ludzie spoza Węgier jego większości nic obecnie nieznane fakty historyczne mam, że do tej pory konstytucja nie była ważną przeszkodą w rożkach była w tym co Jarosław Kaczyński chciał trochę wojnie troszkę była troszkę bywa i zwróćmy uwagę, że w relacjach międzynarodowych, mimo że Węgry były wcześniej dosyć mocno krytykowane to w pewnym momencie to Polska stała się krajem, który by wskazywały dla gier tak nas jako, jaką jako pierwszy kraj, który łamie własną konstytucję jako pierwsi dostali wolne od siódmej uruchomiono właśnie artykuł, ale wobec Węgier reż dopiero w momencie rzeczy to Polska przełamała w Europie takie myślenie, że no są jakieś państwa, które do klubu klubu przestają pasować i ja uważam, że my jeszcze wygramy nie jesteśmy nie jesteśmy również Turcją mimo różnorodnych porównań, które się pojawiają pojawiają się w publicystyce należy robić wszystko byśmy nie mnie w stanie staje się zapytać Sławomira Sierakowskiego o oto co sądzi od tej dosyć powszechne już wtedy też, że w szeregach opozycji, że władzy w tej chwili z minimalną przewagą brać nie warto lepiej przegrać, ale minimal to absurd jakiś Jazz nie jest tak, że to jest powszechna teza też nie zgadzam się niestety powszechne mam nadzieję będziemy też uważam, że jestem za niebezpieczne wydają się znów jest rzeczywiście tylko niestety czysto teoretyczna, bo no, bo trudno wyobrazić, żeby PiS te wybory przegrał w tym sensie, że że, żeby nie zdobył większości jednopartyjny albo taką taką 1 partyjną oprócz kilku takich kolegów kałuża, który tam myślę, że PiS naprawdę umie robić sobie nie dobierze jeśliby zaś Konfederacja albo gdyby wszedł PESEL z Kukizem, choć z tą dobremu model Możdżanowska jest chyba lepiej pasujące do tej drugiej posła PSL Paweł Kukiz nie dostał zbyt wielu miejsc biorących, więc tam raczej będą także za 2 wejdzie z Kukiz 15 to jest wydaje mi się zamknięcie projektu możliwe tak rzeczywiście natomiast natomiast no w ten sam węgierskim się jednak najbardziej prawdopodobny wydaje się, że konstytucja nie jest dużą przeszkodą raczej jest tych przeszkód kilka innych to znaczy media w Polsce są dużo silniejsze i to, że są takie jak Agora czy polityka, które są samo, finansując się w tym sensie, że nie potrzebują kapitału zagranicznego przynajmniej dominującego oraz to, że niemiecka własność stoi za tymi dużymi mediami takim jak on, choć amerykańska nie jest jednak także wojska tak naprawdę to się największa przeszkoda niż konstytucja tego, że rzeczywiście z konstytucją się PiS liczył, ale też z naszego raportu wynika, że to nie jest coś co jakoś się dużą przeszkodą dla Polaków przede wszystkim tra, a czy w ogóle chyba nie zalicza się nie nie przyjmują tak bardzo tym czy coś zgodne z konstytucją czy nie jedyną grupą, która wg naszego raportu w ogóle zwraca uwagę na takie rzeczy jestem twardy elektorat wielkomiejski elektorat Platformy Obywatelskiej z waszej diagnozy społecznej mówi dla ze społeczną jest prosta raczej jest ratownikiem znajdujemy w zakres nazwa własna, ale z tego regionu w ocenie Zmierzch raport, który przygotowaliście wraz z fundacją pole dialogu wynika dosyć smutna konstatacja znaczy, że wyborca Polski jest po prostu cynikiem tutaj może takie zastrzeżenie jak myśmy myśleli od nich my tu chcieliśmy to używaliśmy go będzie ze świadomością, że funkcjonuje w humanistyce od jakiegoś czasu 8 lat osiemdziesiątych tylko dotąd wpisywane było elitą to znaczy to jest takie, by to jest takie niż Peters loterii istotę dajcie z takim filozofem niemieckim, który zresztą nawet z taką bestsellerową książkę, która zszokowała Niemcy w latach osiemdziesiątych też krytyka cynicznego rozumują pokazał w jakim sensie oświecenie wygrało przegrało jednocześnie czy wygrał w tym sensie, że no oświadczyła nasączony naprawdę nie więcej wszystko wiemy co się dzieje informacjami brakuje informacji raczej nadmiar, ale przegrał w tym sensie, że nie robimy z informacjami tego co potrzeba nam jeśli wcześniej myśleliśmy, że ludzie robią jakieś błędy nie wiem bieda jest nierówności są jakieś poważne problemy społeczne to, dlatego że nie wiedzą jak należy robić, trafiając radę ze świata w ogóle historycznie wśród konserwatystów budzą budzi ogromne zastrzeżenia Paweł Wroński z gazety wyborczej Sławomir Sierakowski z krytyki politycznej są gośćmi programu chcemy powrócić do wywodu Sławka, który zaczęliśmy mówić o cynizmie w polskiej polityce i chciałbym przeprosić, żeby wrócił do wytłumaczenia nas słuchaczom na czym ten cynizm polega może to jakaś długa agresja, ale chodzi o to, że po prostu Rodzeń z wyborcą polityk jak dotąd przypisywano cynizm raczej elitą bogatym, którzy bogacą i nie zwracają uwagę na to różnica nie nie szanuje to rzecz, że zarabia 1000 krotność tego co pracownik, który pracuje tam 6 pięter niżej polityką Zrzeszenie w ogóle nie przyjmują już raz zmieniają zdanie z dnia na dzień albo kłócą się w programie jak wychodzą na korytarz to się ściskają takich i generalnie to raczej postawa przypisywana elitom, które już po prostu wszystko dawno wiedzą, więc wiedzą, że nie za bardzo się też nie wiem na ten świecie coś zmienić albo się nie chce albo się przyzwyczaili do komfortowego życia problem polega na tym, że ten cynizm w dużej mierze, by potem chcieli tak długo zachowywała w Polsce przez całą trzecią Rzeczpospolitą, a im kazały czekać odkłada oblężeń wiecie zaciskać pasa to ludzie widzieli dość to my też zaczniemy teraz kierować własnym interesem znaczy nie nie mnie nie wmawia nie mówcie nam niepodległość wolność tak dalej, bo myśmy mogli to w latach dziewięćdziesiątych traktować bardzo poważnie w latach dwutysięcznych rozumieliśmy, że trzeba poczekać na to na tamto, ale widzimy teraz, że stać Polskę autostrady lepsze niż w Niemczech, że stać nas tak piękne stadiony, że stać nas NATO i tamto nie ma nic nie rozumiemy, dlaczego zarabiać 1800 zł 2000 zł 2200 zł i jak przyszła partia, która z 1 strony powiedziała są pieniądze je dostanie się, a z drugiej strony powiedziała nie wiem sędziowie to są oszuści grupa kolesi i szereg innych, że dajemy z kolan to ludzie uznali, że mogą przymknąć oko na to drugie albo z albo nie wiem być zażenowanie, ale mimo wszystko to było dla nich argument, że ten argument finansowy dla nich kluczowe najpierw taką bardzo się strasznie ciężko konkuruje także wtedy, kiedy ona traktuje budżet państwa budżet kampanii i w ogóle nie kryguje prawo sprawiedliwość co poprawi się kampania wyborcza Pack 1313 emerytura, która ląduje na kontach ludzi tydzień przed głosowaniem teraz będzie to samo 500 plus i pani Rafalska mówi, że to niema żadnego związku z wyborami w Sejnach i jest też park Mielec ma najmniej skrupułów ludzie też postanowili mieć mniej skrupułów po prostu oznacza i wszystkim nie wstydzą się też panie natomiast co co coś co nas zaskoczyło w tym raporcie to jest to, że ludzie są dużo bardziej racjonalni dużo bardziej to co powiedziałbym świadomi niż nam się wydawało nie są żadnymi jednak biernymi odbiorcami propagandy naprawdę ogromna część twardego elektoratu PiS -u patrzy z zażenowaniem na telewizję publiczną albo, a z pewnością nie ufa leżąc to zwróć uwagę samemu PiS-owi elektorat PiS -u nie ufa pytań wnet pytanie ludzie chcą twardy elektorat pytany czy chce, żeby PiS dostał większość konstytucyjną mówi nie zostały nie zamykajcie nas samych spisem w 1 mieszkaniu co nie znaczy, że tak się może skończyć toczyć nie jest także mikro racjonalności małe wybory sprowadzają się do 1 dużego wyboru zwłaszcza, że to jest mało mało sterowalny, ale chciałem przez was w ogóle, by zapytać o taką intuicję, którą wydają się, że miał wielu publicystów przed wyborami europejskimi przypomnę, że tuż przed wyborami wielka klubowa premiera filmu braci bielskich o pedofilii w kościele i tajemnica polega na tym, że ten film jednak PiS-owi zaszkodzi to znaczy ten częściej zły ścisły związek między stronami ołtarzem, który lansuje prawo sprawiedliwość także w swoim programie pisze expressis verbis, ale wiadomo, że Episkopat Polski właściwie członkiem partii rządzących partii rządzącej i okazało się wręcz przeciwnie to znaczy, że ten film w żaden chyba sposób nie przełożył się na wyniki wyborów europejskich głosował inaczej, a nawet wystąpienia z taką tezę, że być może część tych posta w została zaostrzonych p t. bronimy kościoła oczywiście uznaje, że istnieje coś takiego jak taki dystans i taki antyklerykalizm również ludowy ludzie generalnie nie uważają, że w ostatnim czasie przynajmniej sorry, że przywiązani do tradycji, ale antyklerykał jednocześnie ten sam kraj ekonomiczny to należy bardzo tak bardzo duże znaczy każdy jak pojedziesz na wsi jeśli pogadasz to jeśli jestem ksiądz, który coś tam zrobił nie tak to krytykują księdza, że za dużo chce, że jest pan to jest taki ludowy ludowy anty antyklerykalizm natomiast jesteś inne trochę podejście do religii polegające na tym, że część ludzi po prostu uważa, że w tym kościele w kościele w tym konne w konfesjonale jest jednak na namiestnik pana Boga i że że w gruncie rzeczy istnieje zagrożenie, że ten kościół zostanie mniej lub bardziej odebrane szczególnie wśród starszego starszego pokolenia dlatego zresztą zwróćmy uwagę, że pewnie dysponujący takimi badaniami, ale o podobnej proweniencji Jarosław Kaczyński usiłuje bardzo mocno w ostatnim czasie przez te nowe kampanie na obronę kościoła tym razem przed LGBT nie przed filmem braci z kimś, ale przez DGP te błędy i t d . i t d . tak dalej, czyniąc z siebie obrońcę polskości wiary i kościoła to jest bardzo bardzo wygodne dla niego dla niego pozycji zgadza się należał, że to miasto jest zatem działało zadziałał natomiast traci odwrotnie to znaczy, że ludzie zagłosowali napis szybko się bronić, więc ja mam z naszego raportu wynika to zbadań ilościowych to może mniejszym stopniu, bo to się utrudnień bada w badaniach ilościowych, ale w badaniach jakościowych nawet twardy elektorat PiS -u odbiera film braci Sekielski jako wiarygodne i wstrząsające były wiarygodne miasto nie jest czymś takim jest odbierany jako atak na kościół tego nie zauważyliśmy właściwie nigdzie Niewiem Niechcę się pomylić Niechcę nie pamiętam też są setki stron tych rozmów z wyborcami ale, ale rzeczywiście ogólna postawa jest taka że, że to było wstrząsające kościół bardzo stracił wiarygodności kościół bardzo za wielu Polaków także tych pan tych tych takich twardego elektoratu PiS -u natomiast to nie jest nie było na tyle istotne były, żeby PiS stracił poparcie znaczy to nie było od 2 SA przekonanie to takie to, że ten film temat zgasł zaraz po wyborach, dlatego że ludzie odebrali jako atak na kościół to jest mit to jest nieprawda tego po prostu się nie da nie potwierdzają tego badania jeśli ja bym, ale to już bardziej jako publicysta, bo to jest też na to nie mamy takiego potwierdzenia w konkretnych danych mniejszy wydawały na sam o tym, także do polityki, że to zadziałało raczej tak okrężną drogą to znaczy, że to był sygnał taki trochę paradoksalne dla wyborców PiS-u, że ich partia ma problem to znaczy to mogło w tym sensie motywować wyborców PiS-u dopuszcza także tych, którzy uważali, że to jest skandaliczne co nieco zrobił Sekielski co zrobili księża to znaczy, że jak oni zobaczyć ich partia ma problemy, bo to był tak głośny temat tak szokująca sprawa to postanowili puścił upewnić się przy urnie wyborczej żona nie straci władzę, bo jednak dużo bardziej zależało na no na interesie materialnym ludzie z ważnymi to jest racjonalne być może to jest taki taki proces myślowy, który można nazwać RM tolerancję znalezieniem, bo wyborca PiS -u chce głosować na PiS uznał, że to oni tam płacą Rydzykowi, że rzeczywiście, choć dostosowujące 1 i warzywa nawet takiego określenia to znaczy noże nie są Rydzykowi trwa przy wileńskim na kogo pan głosował na posła Girzyńskiego, a no nie ja wiem, że takie ryzyko w taki przaśny, ale jestem tolerancyjny mówi 1 z twardych wyborców czy ten jest troszeczkę także jest ta obrona szeroko rozumianej swojskości nie w kategoriach wzniosłych o takich jakich mówi Jarosław Kaczyński naród państwo kościół tylko pewnego rodzaju poczucia Quantum pewnego rodzaju zachowań akceptowalnych pewnego dobrostanu prawda, który miał się czuje dobrze przeciwko tym, którzy usiłują ten dobrostan w jaki sposób zaburzyć jakimiś różnego rodzaju takimi istotnymi informacjami, które kłócą się z moim wewnętrznym z moimi wewnętrznymi wyobrażenia tak nazwaliśmy uwagę NATO w tym Sekielski wołga zupełnie, o czym innym no to związek uważa jednak ma zaś dosyć, bo tak tak tak w przerażającej skali wzrostu gwałcą dzieci tak, ale mu silny dnie oka mówimy mówimy o takiej sytuacji politycznej, że jest 1 partia, która jest partią patriotyczną, które z tarczą naszą to jest taki naszych z w rozumieniu no takiej wielkości jest nieprawda, że natomiast ci inni ci źli, które są z zewnątrz, które również rozrabiają tego rodzaju problemy, że wszystko to zło zło przychodzi przychodzi z zewnątrz kościół utożsamiamy z tym właśnie składnikiem tej naszej mniejszości i to rozbija to wszystko i oni są wymogi powiedzieć coś takiego ze względu na ten naszych ze względu na to, że nam się polepsza, że to jest nasza partia, która u nas trwa dba to my nie zwracamy uwagi na rzeczy, które nas irytują, czyli mam namyśli różnorodne cele, o których co niektórzy wiedzą, bo nie wszyscy wiedzą albo wiedzą w sposób bardzo wypaczony jak się przejrzy media rządowe i po drugie, te wszystkie rzeczy, które siedziały w kościele są bolesne, ale takie po pierwsze do przejścia, ale równocześnie będące sygnałem o tym, że ten nasz świat w jaki sposób jest zaburzony, więc musimy go w jaki sposób obronić ostatnie słowo komentarza Sławku czy to już jest Irlandia czy jeszcze nie bardzo, ale Berland 3 we, która we nie mówią o stosunku Polaków kością na laicyzacja w Polsce postępuje bardzo szybko to nie mnie nie nasze badania wolne nie był na tym skoncentrowana, ale wiele innych pokazuje Ross Ross dźwięk jeśli chodzi o religijność pokolenia poniżej czterdziestego roku życia powyżej czterdziestego roku życia jest najwyższy w Europie trzeci najwyższy na świecie to znaczy młode pokolenie już dziś chodzi o wiedzę w ogóle, jaką katolicy, bo to jest trójca święta nie jest w stanie wymienić nigdy, a najpopularniejszym w Trójcy świętej jest 1 z jedno i Jan Paweł II matka Boska z Japonii etyka seksualna właściwie nie istnienie nie istnieje w ogóle tym młodym pokoleniu to Polska jest szybko sekularyzację kraju co więcej ten twardy elektorat też tobym wiedział, że sektor prawicowy często ksenofobicznej w tym sensie Jarosław Kaczyński napędzana gejów to oto tyle, jakby posłów postępuje w cudzysłowie racjonalnie teraz identycznie jak trafi na leczenie to jest dobrze że, że Polak jest ciągle dość mocno homofobiczne to dotyczy też elektoratu centrowego w dużej mierze natomiast to jestem natomiast kościół będzie miał bardzo bardzo poważny problem może szybciej niż prawo spółek bardzo dziękuję wam za tę rozmowę toruńskiej gazety dziękuję również i Sławomir Sierakowski krytyki politycznej byli gośćmi programu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!