REKLAMA

Młodzieżowy Strajk Klimatyczny - ile mają lat i kim są jego uczestnicy?

Data emisji:
2019-09-20 16:00
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
Czas trwania:
20:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz miliony ludzi młodych szczególnie biorąc dziś udział w protestach czwarte piątkowych klimatycznych protestach, które odbywają się no, jeżeli na wszystkich no to na prawie wszystkich kontynentach świata bardzo wielu krajach w Polsce kilkadziesiąt kilkudziesięciu miastach młodym udało się zorganizować jakąś formę protestu w Warszawie naturalnie to w stolicy był największą piętą organizatorzy mówili o około 10  000 ludzi, ale Rozwiń » Berlin już mamy doniesienia o 100  000 ludzi to jest naprawdę skala tych protestów jest ogromna, więc pytanie, jakie one mogą odegrać znaczenie co to jest za ruch, czego się domagamy wiele z tych pytań odpowiedź zna dr Piotr Kocemba z Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień dobry, który bada tak watahy socjologicznie te strajki to jest grupa naukowców, która przygląda tym protestom no od wiosny od marca w różnych krajach rozważa panowie rozwój Polski protest co by go obejrzeć m. in . za Polski, ale też jestem aktywny w Budapeszcie Wiedniu w Niemczech także przejąć część tych międzynarodowych badań w Europie środkowej wrócimy zaraz do ogólnych wniosków, ale zaczęłabym od tego raportu, który możecie państwo rządzone ogólną dostępne protesty na przyszłość dla przyszłości i co jest grupa ludzi tak socjologicznie co nie jest ciekawego jak bardzo uczestnicy protestów tutaj w Polsce różnią się od kolegów koleżanek w innych krajach europejskich szczególnie, bo to jest oczywiście skala porównawcza dobrze może zacząć właśnie specyfikami polskiego ruchu ogólnie uczestnicy swoje współczucie jak nazwała ten ruch poza polską są dlatego specjalnie specyficznie, bo są przede wszystkim bardzo młodzi jest to ewenement wyjątek od wszystkich demokracji demonstracje do tej pory badanych na ręczne przedstaw pana raporcie, że to jest na ich większy tak tego rodzaju młodzieżowy ruch ruch młodych pokoleniowe od nie wiadomo, kiedy od nie wiadomo, kiedy dokładnie jest największy taki ruch najmłodszy i c naprawdę specyficznie bardzo dumni ze zdominowany przez kobiety jest taka reguła może postawić im młodsze demonstracja, którą badaliśmy, tym bardziej zdominowane one przez kobiety dlatego też w Polsce to są specyfiki mamy do czynienia z bardzo kobiecym ruchem 70 % tak 70 % uczestników możliwego strajku klimatycznego demonstracji w Warszawie w marcu były kobietami i to ma dostęp do czynienia, że jesteś właśnie 1 z najmłodszych to postać, którą badaliśmy jedynie w Amsterdamie demonstranci byli ciut młodsi niż w Warszawie ci w Warszawie średnia mieli może bowiem także dziś ponad 90 % nie ukończyły osiemnastego roku życia także mamy w większości do czynienia naprawdę z uczniami uczennicami i tutaj właśnie 70 % tych osób sam kobietami w grupie uczniów uczynić ten odsetek jeszcze większe to jest ciekawe, dlaczego bardzo trudne pytanie, na które kobiety więcej tak bardzo trudne pytanie, na które na podstawie badań ankietowych nie jesteśmy w stanie odpowiedzieć, ale wydaje mi się do bardzo duży wpły w mają właśnie liderki tych ruchów oczywiście liderkę, która zainicjowała w ogóle międzynarodowy globalny ruch Greta jest kobietom i widocznie wielu różnych państw nie tylko w Polsce młode kobiety uczennice studentki, że osoby za przykład i zaczęły współdziałać organizować na szczeblu Narodowym lub lokalnym podobno właśnie eventy fenomeny i to co jest ciekawe i w Polsce znów bardziej niż wielu innych krajach to jest ogólna ogólny brak zaufania tych młodych we władzy to znaczy, że oni nie za bardzo wierzą, że rządy sobie poradzą tak może to nie jest zaskoczenie, ponieważ w Polsce mamy sytuację polityczną, jaką mamy, ale nawet na tle innych demonstracji wtedy powiecie w Polsce młodzież jest bardziej nieufna i nieważne przykład to, że rząd będzie mógł rozwiązać kryzys klimatyczne mieszka są takie też interesujące dane, które nie są pokazani w raporcie, że w Polsce też młodzież bardzo niechętnie widuje się z partiami politycznymi jak 75 % młodych uczestników rajdu ćwiczy na Zachodzie identyfikuje się z pewną partię większości przypadków z lewicą my lewicowymi, a przede wszystkim zielonymi partiami to w Polsce 75 % odzieży nie identyfikuje się żadną partią, chociaż to nie znaczy mniej interesują polityką wręcz przeciwnie mogą wymieniać dalej liczb, które pokazują na to, że mamy też bardzo Nisko mafia wsparcia, ponieważ mniej niż 3 % jest członkiem jakiejś partii czy młodzieżówki partii, ale to w ogóle nie znaczy, że to osoby interesują polityką wręcz przeciwne jest takie typowe dla demonstrantów są osoby bardzo zainteresowany polityką i świadczy o tym, że mamy przed sobą ruch nowy ruch jego przyszła jeszcze nieznana, ale są osoby, które są często realizowane politycznie i osoby, które przedtem po prostu nie miał żadnej afiliacji politycznej to z takim taki ruch następnie zobaczymy co z tego będzie to co partie tak naprawdę, bo to jest pytanie do partii to znaczy jak udaje się czy uda im się, bo wiemy, że w Polsce pokoleniowo mamy stosunkowo starszą klasę polityczną i w ogóle młodzi mają poczucie, że te są mniejszość jest powodów demograficznych, że ta ich perspektywa jest mało uwzględniana zwrócił uwagę na 2 czynniki, które pan państwo autorzy tego raportu podkreślacie 1 znów Polska też jest bardziej, że bodaj 13 ludzi, którzy młodych ludzi, którzy wzięli udział w tych protestach w ogóle nie była wcześniej nie angażowała się, więc te protesty też takim punktem wejścia obywatelskość dla sporej części ludzi dokładnie to wspominam dziś przed kilkoma i to nie jest też z żadnym zaskoczeniem biorąc pod uwagę, że mamy do czynienia z tak młodą grupą, który ponad 90 % nie ukończy osiemnastego roku życia jest to oczywiście grupa, która do tej pory nie ma jakiegoś wielkiego doświadczenia ani konwencjonalnej ani nie konwencjonalnej uczestnictwie politycznym są osoby, które bez rzadko, porównując z innymi uczestnikami demonstrantów także z Polakami kontaktowali się z politykami czy brali udział w protestach i dlatego mamy dużą częścią w Polsce jest prawie 50 % uczestników w marcu było popisu pierwszy raz na demonstracji 50 i ostatniej i czynnik w taki trochę w tym sensie obywatelskim bardziej niepokojący, że statystycznie naturalnie są to część mieszkańców większych miast i rodziców lepiej czy wyżej wykształconych o jest to typowe dla uczestników manifestacji demonstracji co może być zaskoczeniem także prawicowych w Polsce po naszym dotychczasowym doświadczeniem 980 % uczestników właśnie demonstracji zakończyło studia wyższe i to niezależnie też dostać progresywne czy prawicowa w przypadku właśnie tej młodej grupy niemożna powiedzieć zakończyli studia czy nie, ale potencjał wykształcenia rodziców właśnie wychodzi, że 80 % 81 % matek zakończyło studia i 79 % od ojców zakończyło studia no to jako dla socjologa to jest jakoś dla pana intrygujący czy niepokojące, że jak bardzo to może oznaczać, że znów ten, kto w Polsce często bywa ten ruch zostanie w tym sensie klasowi jony albo upartyjniony ktoś tym rozegra bogate dzieci coś tam głowa się przewraca może nawet o tym jeszcze nie pomyślałem, dlatego że jako zło to się zajmuje demonstrantami jestem sobie tego świadom, że mamy zawsze na ulicach i to nie tylko w Polsce do czynienia z grup, które lepiej sytuowana, która nie tylko ma lepsze wykształcenie, ale także, które ma lepsze zasoby finansowe i ciastek to oczywiste, bo to jednak jest czasochłonne trzeba się zainteresować się polityką trzeba mieć czas, żeby wyjść na ulice i to przede wszystkim bowiem osoby, których na to stać jak intelektualne intelekt może zabrzmi negatywnie, lecz profesor sam zainteresowany tym co się dzieje w kraju, których stać na to, żeby po prostu wciągu tygodnia wejść i zainwestować ten czas to nie wszyscy tak potrafią będzie jeszcze podsumowywać, ale to co wydają się też należałoby zwrócić uwagę, że jednak tutaj w Polsce wciąż te hasła klimatyczne są słabi mobilizujące niż w Niemczech w Szwecji Belgii czy nawet Wielkiej Brytanii to nie jest szczyt skala tych wydarzeń tych protestów z 1 strony tak i tak było przed młodzieżowym, jakim klimatycznym z drugiej strony trzeba jednak zauważyć, że młodzieżowe strasznie etyczny Polska młodzież wcale nie organizuje dużo mniejszych demonstracji wielu innych zachodnich państwach nie ma poprawy, mówi że wysokie etyczne dziś ich było około 12  000 zł liczyliśmy też, że podwojenie liczby w porównaniu z marcem i jest to w pewnym sensie naprawy robi wrażenie, że mimo tego, że to nie jest temat, który jest szeroko deputowany w Polsce w porównaniu z Niemcem z Niemcami, że nie jest zatem czy Polska nie jest społeczeństwem mamy jakiś silny ruch ekologiczny w porównaniu z Niemcami, gdzie nie mamy silnej partii zielone problem z Niemcami rok to duże wrażenie na ile te osoby się zmobilizowały i tam nie było tak tylko raz 2 × różnią -li tylko znów pokazali, że są w stanie podwoić liczbę w tym w tym co było jasnym dr Piotr Koczy ba z Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk jest państwa gościem wrócimy za kilkanaście za kilka minut po informacjach dlatego, że to badania, o których opowiada państwo Piotr Kocemba to są niezwykle ciekawe i budzą też duże zainteresowanie innych krajach, gdzie wyniki również publikowano za kilka minut wrócimy światu podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem cały czas jest dr Piotr Kocemba z Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk, który jest grupy naukowców przyglądających się strajkom młodzieżowym klimatycznym dziś piątek, a więc również tu w Polsce młodzieżowy stref klimatycznych kilkudziesięciu miastach zorganizował akcję protestacyjną na całym świecie miliony młodych ludzi biorą w takich akcjach udział naukowcy też przyglądają się temu Ruchowi mówiliśmy państwo w pierwszej części naszej rozmowy tak wynika z tych badań rzeź, że jest nadreprezentacja młodych kobiet w tych manifestacjach jest ich po prostu więcej szczególnie w Polsce to jest około 70 % tak wynika z tych badań są też polscy uczestnicy tych manifestacji statystycznie nieco młodszy niż w w innych krajach mniej ufają też rządowi, że sobie poradzi no i teraz jeszcze zwrócę się do Piotra c, by coś, czego pan uzupełnił w tym obrazku w tej specyfice polskiej albo w ogóle co do tych młodzieżowych strajków czy już wiemy co jest ruch, jakie będzie miał znaczenie czy właśnie jak dużą przesadą będzie, że będziemy o nim opowiadać jakoś dziesiątym ósmy jako o jakimś wydarzeniu, które jednak dokonało poważnych zmian społecznych politycznych kulturowych czy czy będzie też takim pokoleniowym przejściem dla wielu czy dziś jeszcze tego się nie da powiedzieć wiele pytań znalazł się zacznę szarym dymiące zapomniał proszę przypomnieć specyfiki też Polski można wskazać ciężko na to, że Polska młodzież w porównaniu z zachodnią odzieżą jest mniej wyraziście lewicowa jest to grupa, która bardziej winny jest centrum politycznym co jest interesujące w porównaniu zresztą Group czyste, które badaliśmy też wszyscy mają jakąś tożsamość polityczną oni w większości w ogóle nie, identyfikując tam skala lewica prawica, więc jesteś bardzo nietypowy na tle innych demonstracji polskich, które ankietowani będzie zawsze mamy do czynienia z bardzo wyrazistym ustosunkowaniem się tutaj tego podziału politycznego na lewicę prawicę możecie co z innego pokazać na specyfikę polską 1 rzecz którą, która też bardzo zainteresowały zintegrowała zintegrowała więcej właśnie kolegów z Zachodu strony przeprowadzam ten międzynarodowe badania jest to, że Polska grupa jest jedyną grupą, która wierzy w to prawie połowa uczestników tak twierdzi, a mniej więcej 30 % nie ma zdania na ten temat, że to jest wolny rynek i że duże koncerny mogą zapobiec katastrofie klimatycznej co na pewno ma do czynienia z tą samą identyfikację w centrum sen z tłem społecznym, którym wspominaliśmy przed przerwą, że to jest jednak większość większości przekonują osoby, których rodzice są powyższych studiach jestem dyskursem liberalnym w Polsce, który dalej dominujący on też rozumiem częściej niż młodzi innych krajów tutaj zachodnich wierzą w te indywidualne decyzje tak, bo toczy się spór taki, że jedni mówią no etyka osobista także powinni się samoograniczenia drudzy mówią miłe sam ogranicza należy, ale jednak też czas systemowo rozwiązywać to młodzi statystycznie częściej stawiają siebie jak obciążają się tak naprawdę dokładnie dużo dużo częściej zachodnich uczestników zachodnich strajków wierzy w to, że trzeba zacząć od własnego trybu życia, a także weganizm Cetera, ale w Polsce ten odsetek też tutaj właśnie większe co świadczy też o takiej autoryzacji polskiego społeczeństwa i mniejsze takiej tradycji może cenami i młodzieży takiego wspólnego działania, ale mamy właśnie służą do czynienia to właśnie powstaje gdzieś się młodzież uczy działać wspólnie i tuż my mówimy o tej przeszłości targani wspominała czy nie są futurolog wiem nie jestem w stanie powiedzieć jak będzie za 5 lat 10 lecie za 20 będziemy mówić o nowym 60 marzyłem o nim i naukowcy mają rację i 20 lat będziemy walczyć przeżyć realnie rozważania, ale jestem przekonany, że to nie jest fenomen, którego już nie będzie po świętach Bożego Narodzenia tak samo jak często było pytanie stawiane czy po feriach w ogóle ktoś widzi na ulice i młodzieży wystaw tematycznych też w Polsce pokazał, że potrafi podwoić tę swoją liczby uczestników Warszawy np. jestem przekonany że, że są to osoby, które będą dalej wychodziły to ma też swoje tło w danych, ponieważ pytania o emocje czysto grupa, który bardzo zła należy wściekła Tatara wściekła, ale równocześnie jest to grupa, która jest pełna nadziei i bardzo zdeterminowana do tego, żeby naciskać polityków, która mimo, że nie wierzy w to, że rząd sobie radę wierzy w to, że będzie w stanie nacisnąć polityków tak długo aż po prostu spełnia postulaty, które są postulatami fali współczucia no i jeszcze by co, by jak tak jak pan ocenia na podstawie badań swojego doświadczenia jak ja jej jak ten ruch jako szef PiS to znaczy jak bardzo to jest właśnie też będzie pokoleniowy spór nam się trochę rysuje czy wreszcie unieść auto definiują jednak pokoleniową, więc się wrogami są starsi dokładnie to jest to miało duże znaczenie to chyba polityczne tak myślę, bo to są osoby, które niedługo zaczną chodzić na wybory są osoby, które też są właśnie są realizowane jako obywatele, którzy na pewno będą korzystały swoich uprawnień wyborczych to są osoby, które na pewno będą inaczej głosowały niż większość młodych Polaków większość Polaków głosowane prawicowe partie, więc my na pewno dużo znaków zapytania przyszłość i jestem pewny że, że im im więcej czasu upłynie tym więcej będziemy wiedzieli czy mamy do czynienia jak pan ma przepytują z tego raportu NIK w niemieckich mediach to co ich najbardziej interesuje podobne rzeczy naraz, na który których temat znamy już dziś intryguje wszystkich to, że to mamy właśnie GUS do czynienia z grupą zdominowaną przez młode kobiety interesuje też przede wszystkim to w jaki sposób się ta grupa ustosunkowuje politycznie oczywiście, że w prasie czy w radzie interesem rzeczy np. typu tego, jakie partie się na głosy, ale też zróżnicowanie właśnie, jakie są specyfiki np. niemieckiego ruchu, bo zna niemieckiego niemiecki ruch jest w wielu punktach podobne do polskiego jeśli chodzi o kompozycje są demograficzną taką różnicą, że rodzice rzadziej są po wyższych studiach, ale nie znaczy, że to jest grupa, która jest gorzej sytuowana po prostu w Niemczech mniej osób ma zakończyło studia niż w Polsce rację ma u nas bardziej znaczenie finansowe grasować pan inflacyjne, ale w Niemczech już widać, że ten róż i korzysta z zasobów naprawdę silnego ruchu ekologicznego w Niemczech nie ma miejsca w partii zielonych, które aktualnie w sondażach jest naj silniejszym parciem już się mówi o tym, że następnym kanclerzem w Niemczech będzie koncert bardziej zielonych w bardzo to jest ciekawe jak pan się odnosi do takich teorii mniej lub bardziej spiskowych, które pojawiają się bardziej naprawo scenę polityczną dziennikarską twitterowej komentatorskiej noże to coś ktoś za tym wszystkim stoi, że młodzi ludzie oni sami by nie mogli, że to jest niemożliwe, a to jest taka 1 wersja druga mówi wręcz są jakoś wykorzystywani od Grety Tymbarku, które pojawiają się takie opinie i takie teksty po właśnie jakiś taki cały ruch czy teorie spiskowe trudno mi na to odpowiedzieć nie będę komentował takie rzeczy, ale mogę powiedzieć, że takie czasami mało transparentne struktury, które powstają mleczko będziemy tylko klimatycznym jest zresztą duży temat niemieckiej prasie to jest typowe dla ruchu, który właśnie powstają to są osobiście w tym przypadku mogą osoby, które nie były zaangażowane wcześniej, bo jak mogłoby są tak młody, którzy uczą tego wszystkiego to są struktury, które muszą rosnąć właśnie przede wszystkim od tego zależy też przyszłość polskiego może go jako klimatycznego na ile się UDT młodym osobom z prof. Zobacz siebie są założyć jakieś organizacje, które są transparentne czy można sprawdzić na co idą pieniądze też zresztą w Polsce mamy z tym do 5 ze świadczenia mówiąc o kodzie my takich powodów m. in . iż nie jest znaczącym graczem na ulicach i wasze przeżycia takich rzeczy zależy tutaj właśnie to jest sens dla badacza demonstracji i ruchów społecznych, bo mamy właśnie grupy, która właśnie rośnie tak bardzo specyficzną, bo młodą bardzo kobieco, a po dzisiejszym dniu co mam jeszcze dopisać do tego raportu tak na gorąco pytam, bo obserwował pan, że tylko marzyć marsza wam cytowaliśmy podeszliśmy do ponad 800 uczestników zdarzenia, więc wiele zaproszeń do ankiet czekamy na spór na spływ odpowiedzi już widzę, że ponad 50 osób zaczęło wypełniać ankiety online może powiedzieć, że z tego świata znowu będzie specyficzna innych krajów bo o ile kojarzy dobrze dzisiaj powinni też wyjść rodzice i inni dorośli wspomóc młodzież różnie to, bo im nieraz prezydenci miast 3 SA GK na czele oraz szkoły zwalniają bardzo różnie, że wsparcie Ross dzisiaj znowu była to przede wszystkim demonstracją bardzo młodych ludzi chce różnicę zresztą do Niemiec, gdzie 1 z największych związków zawodowych też na wołał do strajku generalnego powiedział, że członkowie powinni wyjść na ulice z pomocą właśnie tam młodą grupę obywateli proces stwora sił czy kompozycja mogli zejść z mocy z depresji państw Inflanty w suficie Clement protest to z tytułu tego raportu, o którym rozmawialiśmy strajki trwają dalej kryzys klimatyczny nie znika, więc badacze mają robić dr Piotr Koczy ba z Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk państwa goszczą bardzo dziękuję za rozmowę i za komentarz to tyle co do państwa przygotowaliśmy razem z Małgorzatą Wólczyńską program realizował Kamil Wróblewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!