REKLAMA

Nowoczesne leczenie łuszczycy (cz. 2)

U TOKtora
Data emisji:
2019-09-29 16:00
Audycja:
U TOKtora
Prowadzący:
Czas trwania:
37:13 min.
Udostępnij:

W studio prof. Joanna Narbutt, specjalista dermatolog, krajowy konsultant ds. dermatologii.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie z cyklu u doktora ten program jest właściwie ciągiem dalszym naszego wczorajszego krótszego programu, który odbywał się w ramach naszego magazynu wyborczego w ramach tego wyjazdu Radia TOK FM do Bydgoszczy byliśmy tam wczoraj państwo głosowali na wyspie Młyńskiej i właśnie część tego programu już postęp koniec przed siedemnastą to było moje spotkanie z panią prof. Joanna Narbutt stron teraz kontynuuje Rozwiń » ten temat witam panią pani profesor dzień dobry pani profesor specjalista dermatolog krajowy konsultant ds. gender ma to loki rozmawiamy o łuszczycy pani profesor mówiłyśmy o tym, to może jeszcze raz powtórzyć, bo przecież wszyscy nas wczoraj słyszeli, że łuszczycy często towarzyszą inne choroby czy może być taka sytuacja, z którą którymi ktoś powiedział, że osoba cierpiała na zapalenie stawów szukano przyczyn w reumatoidalnym zapaleniu stawów, ponieważ nie miała objawów uszy na skórze nie miała można możliwe jest możliwe tak jak chcieli powiedziałem, ale powtórzę, bo to jest bardzo ważne około 30 % pacjentów, którzy chorują na łuszczycę mają również łuszczycowe zapalenie stawów w tym dużo jednak bardzo dużo bardzo ciężka choroba ciężka choroba, ponieważ nieleczona prowadzi do trwałego kalectwa porównywalnie do materialnego zapalenia stawów, czyli popularnego tak pojęte naszych słuchaczy gość to była taka stara nazwa, ale funkcjonuje w większości przypadków te zmiany stawowe ujawniają się u pacjentów, którzy mają już zmiany na skórze czasami 2 choroby powstają niemalże jednocześnie, że powstają zmiany na skórze pacjenci od razu zgłaszają bolesność stawów, ale jest grupa pacjentów niedużo powiedzmy 10 % tej całej grupy, u których występują najpier w zmiany w obrębie stawów i nawet przez wiele lat nie ma zmian łuszczycowych w momencie, gdy nie ma zmian na skórze, gdy nie ma w rodzinie występowania tej choroby to czasami faktycznie to są pacjenci, którzy trafią do reumatologa można rozpoznać łuszczycowe zapalenie stawów, ponieważ są pewne badania kryteria radiologiczne kryteria laboratoryjnych czy mogą tę tę jednostkę chorobową rozpoznać, ale to już nie jest łatwe to już nie jest łatwe natomiast to co pani mówiła pani doktor mówiła jak najbardziej taka sytuacja mogła się zdarzyć trzeba być już uczulony na tym jednak chyba no to co potrzebne jest czujny lekarza prawda tak, którego praw pacjenta, bo nie jest dobrze, jeżeli diagnoza chodzi chodzi chodzi i diagnoza jest mylna leczy się go na coś innego, chociaż remont szpital zapewnia stawowy i 2 ile lat postawienie właściwej diagnozy prawda tak natomiast no wie, gdyby tutaj też nie ma tak tak tak wielkiego powiem tak, by tragedii z tego względu, że te jednostki chorobowe często na początku szczególnie leczone są w podobny sposób później tam są pewne inne leki już bardzo takie specjalistyczne dla cięższych postaci no nie mniej zawsze oddziału lub pacjent każdy który, który zgłasza z miast bóle stawowe powinien być moim zdaniem skonsultowany przez reumatologa nie należy bólów stawowych lekceważy, dlatego że nie do nie zdiagnozowano choroby zapalne może prowadzić do trwałego kalectwa do unieruchomienia pacjenta nawet przypomni im bardzo ważną rzecz, którą trzeba ciągle podkreślać skoro musiało powstać specjalny tutaj, kto wydał to, a propos przyjaznych basenu, że można się kompletny inspektor jest dla główny inspektor sanitarny musi wydać takie oświadczenie tak, że osoby wówczas mogą się kąpać to znaczy, że nasza wiedza jest tego jest tak znikoma mogą się kąpać w basenach to oznacza proszę państwa, że łuszczyca nie jest to choroba, którą się można zarazić to jest jedno z najważniejszych rzeczy którą, którą należy przekazywać pacjentom baseny jest jednak drugi problem bardzo duży dla pacjentów to są na skorzystanie z usług fryzjerskich bardzo często jeszcze mówiłam zmiany łuszczycowe się lokalizują w obrębie skóry owłosionej głowy i fryzjer, który nie jest świadomy tak tego, że jest to choroba wciąż nie można zakazić również no czasami pacjenci mówią niektórzy odmawiają np. usług fryzjerskich czy skoczy NATO jest też dużo nowych metod mam metr nie mamy auto Clubu, żeby od kazać żeby, choć rzecz w tym lekarz redaktor zielonego chwyta szczegóły, bo to jest w ogóle zbrodnia, żeby wierni miał auto Club prawdami albo jednorazowo Lechmy boją się czasami sami ulegną zarażeniu to sytuacja trwa, ale kryzys dotyka ku tak ja nie widział, żeby kryzys dotyka go w rękawiczkach u nas Solidarność do teraz sąd są tacy są na, ale to fryzjerzy styliści niemniej, ale też chciałbym to co chcieli powiedział, że jest to problem, niemniej dzięki temu, że jest dużo akcji medialnych bardzo mocno działają środowiska pacjenckie generalni świadomości społeczeństwa dotycząca łuszczycy rośnie czy wiadomo dlaczego 1 osoba mężczyzna druga nie pani coś powiedział, że tak, a łuszczycy na kolanie babcia miała mama miała ja mam co znaczy, że jest pewne uwarunkowania genetyczne jak łuszczyca ma uwarunkowanie genetyczne i są rodziny, w których występuje już całe są też takie przypadki, kiedy łuszczycę ujawnia się nagle w pierwszym pokoleniu i jest zestaw genów tak powiem, który predysponuje do ustąpienia zmian łuszczycowych natomiast nie jest wystarczające UP UP u pacjenta, który ma te geny podatności takie nazwiemy na wystąpienie łuszczycy musi dojść do pewnego przez rojenia immunologicznego organizmu zazwyczaj w wyniku zadziałania czynników środowiska i tych czynnikach takich negatywnie działających no to jest u najmłodszych pacjentów dzieci szczególnie to są infekcję górnych dróg oddechowych szczególnie paciorkowca owe widzimy dzisiaj pierwsze zmian łuszczycowych po anginie n p . to są to jest drugi czynnik środowiskowy dom jest stres wszechobecny niestety i też obserwujemy, że pacjenci mówią, że pierwszy wysie w zmian łuszczycowych czasami będzie nawet dni u nikogo w rodzinie nie było było wynikiem dużego silnego takiego negatywnego stresu w jego życiu i oczywiście wymienia się tysiące innych te będą palenie papierosów picie alkoholu niezdrowy styl życia zła dieta no to już jest tysiące wszystkich rzeczy działy te dotyczą nas wszystkich wszystkich chorobach autoagresji występują, ponieważ łuszczyca też z chorobą autoimmunologiczną, czyli te podłoże immunologiczne są komponentą autoagresji, czyli skierowałby pewne mechanizmy zapalny skierowane przeciwko własnemu organizmowi również w niej odgrywają rolę są takie choroby, które się w mechanizm jego końca poznany, czyli łuszczycy mechanizm powstania jest Poznań do końca nie do końca nie ponieść my znamy pewną sekwencję zjawisk w momencie, gdy już zadziała jakiś czynnik powstają i tutaj naukowca w 2 tysiące prac naukowych w końcu stworzyły pewne szlaki taki atak genetycznej dzięki czemu mamy rozwój nowych leków nowe terapie celowane na pewno Belle elementy pat genetyczne, ale dokładnie, dlaczego danej osoby w jakim mechanizmy tak, żeby to w 100 % powiedzieć to jest ten konkretny czynnik to nie jest do końca poznać czy wciąż mówimy nie do końca poznane mechanizmy tak wielu innych jest jednostka chorobowa nasza wiedza wciąż nie jest stuprocentowa dawniej leczono łuszczycy kostek zewnętrznie pamiętałem łuszczyca to dla Komarowa Polsce zresztą było 20 parę lat no tak naprawdę minowe przede wszystkim leczenie miejscowe i to dominowały dawniej stare preparaty pacjenci, którzy chorują wiele lat znają je receptura stygną giną gdzieś z dnia wycofały to co cały się potem dołączą do tego fototerapia, czyli naświetlanie skóry promieniami UVB bądź uchwała taka metoda pływa w połączeniu z lekami światło uczulające mi i to właściwie to był taki dar leczenia przez leczenie uzdrowiskowe było bardzo popularne i nadal jest jest z tym, że nie jest już dostępne dla wszystkich pacjentów kiedyś była do większa dostępność leczenia NFZ refundowane egzaltowane, ale jesteś taka możliwość tego być może w mniejszym zakresie w wielu krajach podlewać nawet w Polsce tylko dla pewnej grupy pacjentów bardzo popularne są wyjazdy np. do kurortów nad morzem martwym, gdzie jest bardzo duże nasłonecznienie bardzo mocno zasolone wody i wiadomo, że tam środowisko sprzyja cofaniu się zmian chorobowych także te metody takie banalne terapie również od 2 od tego zaczniemy następną, czyli za chwilę proszę państwa wraca na ten wracamy do naszego tematu, którym jest dzisiaj łuszczyca pani prof. Joanna Narbutt specjalista dermatolog konsultant krajowy ds. dermatologii jest dzisiaj studia pani profesor pani powiedziała ludzie jeżdżą nadużycia marginesy silne stężenie soli duże nasłonecznienie co z tego wynika, że okres lata jest okresem dobrym dla kogoś, kto choruje na łuszczycę ta zdecydowanie tak jest oczywiście grupa pacjentów, u których słońce zaostrza tę chorobę, ale jest naprawdę niewielki odsetek zdecydowanie okres letni źle przed część zmian chorobowych ustępuje w okresie letnim i dlatego też, wykorzystując właściwości promieni ultrafioletowych emitowanych przez słońce również stosujemy w leczeniu fototerapia to jest popularna metoda leczenia czy rządzenie to nie jest to samo co ktoś do surrealizmu zdecydowanie nie solaria są absolutnie przeciwwskazane z tego względu, że one emitują zupełnie inne spektrum światła o innym przede wszystkim natężeniu i wiemy o tym, że wykorzystanie często z solarium, by no jest uznanym w tym momencie czynnikiem ryzyka rozwoju czerniaka wniosku czy pacjent z łuszczycą nie może korzystać z solarium natomiast może pod okiem lekarza korzystać z fototerapii, a co zasolenie to może może ci co kąpiele kąpiele z solą tak dobre dane tutaj do końca do końca mechanizmie, gdyby działania tych też tego leczenia uzdrowiskowego też nie jest poznany, niemniej wydaje się, że kąt padania promieni słonecznych skład w tych wał w okolicach właśnie na Wybrzeżu morza martwego plus zasolenie plusy naturalny właśnie do zmiękczania skóry poprzez poprzez tę słoną wodę prawdopodobnie łącznie powoduje to, że efekt koniec koniec koniec końców jestem korzystny terapeutycznie dlatego NFZ na pewno na mnie zafunduje osobom chorym na Łużnikach jest LG z Base my ich zachęcać medycyna bardzo na faktach dobrze to po rozmawiajmy o tym jak się leczy łuszczycy w ramach NFZ w tej chwili leczy się w Polsce leczy się łuszczycę zasadzie nowocześniej wydawałoby się, że już naprawdę na światowym poziomie u pacjentów, których występuje niewiele zmian na skórze leczenie oparte jest na leczeniu miejscowym na zastosować bardzo wiele różnych preparatów i recepturowych, czyli takich maści robionych, chociaż od tego ostatni już odchodzi mamy gotowe preparaty, które nie mają działanie przeciwzapalne w momencie, gdy to nie pomaga dołącza się właśnie foto terapię dostępna jest w ramach Narodowego funduszu zdrowa, ale co znaczy, że leczenie zaczyna się od tego właśnie zewnętrznych znaczenie zaczyna się znalezienia się w zależności od stanu łączonego pacjencie, czyli od nasilenia przede wszystkim procesu chorobowego, a także od wieku pacjenta wiadomo, że dzieci będziemy leczyć inaczej niż osoby młodej dorosłej zdrowej poza tym, że na łuszczycę inaczej będziemy leczyć pacjenta 70 letniego prawda ze względu na pewne obciążenia dodatkowymi chorobami ale jakby tak uśredniając w momencie, gdy mamy niewielkie zmiany łuszczycowe zajmujące niewielką powierzchnię ciała 57 do 10 % leczenie oparty na leczenie miejscowe przewlekły, dlatego że przedstawianiu tego leczenia bardzo często są nawroty, bo to jest jakby naturalny proces chorobowy w chwili, gdy nam to nie od a gdy pacjent nie odpadają takie leczenie będzie na granicy między takim łagodniejszym zmianami już umiarkowanymi dołącza się do leczenia miejscowego właśnie leczenie światu światło lecznictwa, ale jeszcze chce wrócić do leczenia miejscowego on jest po pierwsze, czy bardzo kłopotliwe czy często trzeba smarować czy one drogie, a on jest właśnie leczenie jest kłopotliwe, ponieważ wymaga codziennej codziennego stosowania będzie ratował miejscowych zazwyczaj obecnie stosuje się w większości przypadków raz dziennie natomiast my również zalecamy pacjentom, żeby uzupełniali to leczenie stosowanie MO klientów podobnie w atopowym zapaleniu skóry czy wybrać czy możemy sobie publicznemu dodatkowo i najnowocześniejszy w tym momencie preparat do leczenia miejscowego takie złożone gotowe na receptę są od niedawna refundowane co refundowane w Polsce i całą do w korzystnej jak gdyby opcji ekonomicznej dla pacjentów między nami między pani pokazała przed wejściem na antenę tak, choć wiele mówiła pani o maszcie, która zawiera w sobie 2 składniki działają przeciwzapalnie i hamują proliferacji komórek jest miastem marzeń i taka formacja pijani, gdy takie najnowocześniejsze leczenie miejscowe najnowocześniejszym mówię, dlatego że nigdzie na świecie nic nowszego legalnie w myśl wniosku czy naprawdę nie chodzi o to etap leczenia mamy to co możemy zafundować pacjentom na całej Europie na całym świecie Medyk niekonwencjonalny tak na potem mamy fototapetę już uśmiechem mówiłyśmy naj potem chwili, gdy pacjent ma dużo większe nasilenie zmian chorobowych łącznie od PN leczenie musimy włączyć leczenie ogólne, czyli tabletką, bo zastrzykowi, ponieważ leki miejscowe już nam nie wystarcza, a dużo osób nie odpowiada NATO to leczenie czy mówiąc tylko możesz im zagony zaczynamy mówić czy dużej części chorych nie ma poprawy po tym, leczeniu znanych w rozwój jest, gdy pacjent ma małe zmiany chorobowe w większości przypadków to leczenie wystarczy tylko to co panikę, gdyż pytała czy jest uciążliwe jest to uciążliwe, bo to jest codzienne smarowanie, że prezes kobiety w codziennym kremem błędna, ale tak w codziennym życiu osób na pewno przyjemne to nie jest, ale preparaty są takie imprezy szachowe bez takiej, ale pani można zmarł w paradę preparat jest różnie zapytała jak mówimy, że są takie już będzie refundowane nowoczesne są naprawdę przyjazne pacjentowi nieduża grupa tych pacjentów odpada to leczenie to jest powiedzmy kilkanaście procent natomiast dużym problemem wyzwaniem dla lekarza są ci chorzy, którzy mają dużo zajęć zmian zmian zmianami chorobowymi skóry czy, u których występują duże zmiany rodzaju, toteż pani przerwę i to też stronę pójdą bo dlaczego oni zaczynają być leczeni zdanie mają takie duże zmiany chorobowe czy taka zmiana chorobowa się pod potrafi pojawić w ciągu nie wiem tygodnia 2 tygodni czy oni chodzili z tymi wcześniejszymi tylko późno w ogóle poszli np. do lekarza są 2 grupy pacjentów jedni to są ci, którzy zdaniem dbali problem za późno poszli do lekarza nowość, bo nieprawidłowo leczeni, bo to też zdarza niestety, aczkolwiek nie tak często, a druga grupa chorych też ci, u których faktycznie zmiany chorobowe o dużym nasileniu wystąpił w bardzo krótkim czasie i są tacy pacjenci szczególnie po infekcjach po i po infekcjach górnych w ciągu tygodnia 10 dni mogą może wystąpić masywny wysiew zmian chorobowych, czyli to dosłownie w ten sposób, że pacjent, mówi że wstaje rano widzi, że zupełnie inny niż np. wieczorem niesamowite no niesamowita, ale tak może być dobrze i to był teraz wrócimy tutaj paniom oto zapytałam, dlaczego niektórzy w takim zaawansowanych postaciach się pojawiają no i pani powiedziała ci gorzej odpowiadają na owo leczenie maściami tak dalej muszą dostać leki wewnętrzne tak i to są leki rozumiem refundowane tak grupy mówimy o takich lekach starszy czy jak my mówimy o tych takich konwencjonalnych to najczęściej stosowane jest grupa leków refundowanych to są leki wpływają na układ immunologiczny, które mają swoje działania niepożądane oczywiście wszystkie leki, które muszą być już prawo terapia prowadzona musi być przez specjalistę w zakresie leczenia chorób skóry najlepiej itp te leki są refundowane w Polsce dla pacjentów, ale pani powiedziała, że są starsze nota porozmawiajmy o tych nowszych co jest nowego co może być nowego, czego jeszcze u nas nie ma jak to, więc ich, bo w chwili, gdy pacjent nie odpowie odpowie na leczenie tymi lekami, których o, których mówiłam chodzi o kolejną linię terapeutyczny nie można mu zapisać od razu tej nowoczesnej można, by było, gdyby była refundowana w tym układzie, dlatego że w wielu krajach na świecie leki od tych za chwilę powiem tzw. leki biologiczne już uznawane są za leczenie wręcz pierwszych rzutów w tych pierwszych postaciach ze względu na dobry profil bezpieczeństwa i wysoką skuteczność w naszym kraju refundację leków biologicznych dotyczy tych pacjentów, którzy nie zareagowali pozytywnie na leczenie tymi starszymi lekami właśnie konwencjonalnymi i mamy leki biologiczne dostępne w Polsce praktycznie wszystkie obecnie na świecie w tzw. programach lekowych programy lekowe słyszy świadczenia prawda Narodowego Funduszu Zdrowia wielu chorobach i Onkologii kardiologii w tym dermatologii funkcjonuje na można wejść program ciekawe tylko trzeba spełnić jakieś kryteria tak teraz tutaj to pada na tej antenie prawna tak jak to w praktyce u nas wygląda on tutaj właśnie problem polega na tym, że kryteria wejścia do programu lekowego w Polsce są bardzo restrykcyjny życia być bardzo chory upraszczając tak na upraszczają trzeba brać bardzo chory i pełnić również, gdy trzeba być bardzo duże nasilenie zmian chorobowych większe niźli mówią o tym, standardy europejskie, ale również polskiego Towarzystwa dermatologicznego my też chcielibyśmy leczyć pacjentów w cudzysłowie mniej chorych już wówczas również skuteczność wyższa no i pacjenci po jakimś muszą być bardziej chorzy muszą spełnić drugie kryterium lekowe, czyli właśnie nie odpowiedzi dobrze na poprzednie leczenie i to musi być udokumentowane czy można powiedzieć, że programy lekowe w Polsce, jeżeli chodzi o dostępność teoretyczną dostanie w ogóle dostępność leków mamy te leki bez są w tym będzie stosowane tu jesteśmy zadowoleni natomiast nie może skorzystać z nich i istotnie duża grupa pacjentów tym wydawałoby się z medycznego punktu widzenia też należy, ponieważ nie spełniają oni tym właśnie do tych wyśrubowanych kryteriów co pani punktu widzenia jak duża jest grupa lub procentowo tych przy tych, którzy by się to pani zdaniem leczenie byłoby skuteczne i powinni oni dostać, a jednak nie spełniających kryteria załóżmy na 100 osób, które wg pani powinny dostać leczenie w Polsce przy tych kryteriach załóżmy dostaje 30 program no tak rzuciła na rybkę, ale ja myślę, że to akurat wyjątkowo trafnie powiedzmy, że mamy 100 pacjentów, u których rozpoznajemy łuszczycy umiarkowana i z tych 100 pacjentów 20 do 30 % na ucztę ciężką faktycznie 30 osób miasto dostaje zostaje 70 osób na danym momencie mogę powiedzieć o tym, że staraniami całego środowiska dermatologicznego, a także dużymi staraniem środowisk pacjenckich jesteśmy w trakcie mam nadzieję owoc tych rozmów do zmian z Ministerstwem Zdrowia dotyczących właśnie obniżenia kryteriów dla niektórych leków, bo my radziliśmy sobie, by leki na na kilka kategorii wiemy jak i jest kilka preparatów naszym zdaniem powinny właśnie znaleźć w tych niższych kryteriach mamy ogromną nadzieję, że już niedługo polscy pacjenci z tymi ci to 70 nasze przykładowe będzie mogło skorzystać z leczenia po obniżeniu kryteriów nasilenia choroby to jest najważniejsze kryterium jest kwestia nowoczesnego leczenia cukrzycy właśnie tymi lekami biologicznymi łuszczycy zaprasza media powiedział cukrzycy, ale to elektrycy wszyscy to mylą nam też się toczy w wersji pływające, dlatego że robi dużo programowe cukrzycy na nowoczesne leczenie cukrzycy też ważną bardzo to nowoczesne leczenie łuszczycy jak pamiętam ponosi zawsze przewijało od pierwszego programu, który chyba robiłam robiłam go dosyć dawno szczytnych pełno 10 lat temu i też miałam do czynienia z osobami chorymi, które właśnie, by tutaj żaliły się, że no ten dostęp jest utrudniony tak, by tak dalej to jeszcze pojawił się ten aspekt ma w takich rozmowach pamiętam, którym pani mówiła, że kiedyś każdy mógł jechać na to leczenie uzdrowiskowe tak, a potem już nie każdy atak zachwyca się zmienia, a pani w pewnym momencie zaznaczyła taką rzecz konwencjonalne leczenie prawda chcę zapytać, jakimi spotyka się pani być może mitami, a po prostu za którymi do działania pacjentów, bo przecież internet przypuszczam szukałam jest pełen różnych porad jak wyleczyć się z łuszczycą chciałyśmy chwilkę temu poświęcili, ale to już po skrócie informacji pani prof. Joanna Narbutt krajowy konsultant ds. dermatologii jest dzisiaj z nami rozmawiamy proszę państwa o łuszczycy powiedziała pani, że całe środowisko pokłada duże nadzieje w tym, że niedługo będą obniżone kryteria, a więc zwiększy się liczba osób którym, które będą miały dostęp do naprawdę nowoczesnego leczenia łuszczycy, ale ja na koniec zapytam właśnie jak ludzie sobie leczą łuszczycę, jakie pomysły im głowy przychodzą, bo nie wierzę, żeby pani się z tym nie stykała przeróżne oczywiście, że przeróżne, ale zaczną tego, że nowoczesne leczenie łuszczycy czy przede wszystkim wdrożenie tych leków biologicznych bez wątpienia było ogromnym przełomem ogromnym przełomem i część pacjentów chorujących od wielu lat, którzy nie spotkali na swojej drodze lekarza tryb ich pokierował bądź wcześniej stosowali różne inne metody leczenia nie pomogły go jest zniechęconych takich sfrustrowanych tą chorobą i jest duża grupa pacjentów, jeżeli na, słuchając dzisiaj ja bardzo bym prosiła, żeby się zgłosić do swojego dermatologa, ponieważ część pacjentów postanowiłam odpuścić sobie leczeniu łuszczycy zatrzymali się na pewnym etapie możliwości terapeuta aż tak głównie na maszcie taki świat, lecz i światło lecznicy nie biorą żadnych leków we mnie biorą żadnych leków wewnętrznych, bo faktycznie te leczenie takie ogólno ustrojowej szczyty ostatnie biologiczne to w Polsce 10 lat, a takich konwencjonalnych, żebyś weszło w dużym rozmachem to jest powiedzmy 1520 lat i są tacy pacjenci, którzy sobie odpuścili terapie skurczem ogromna prośba do wszystkich, którzy ewentualnie słuchają, żeby wrócić do tematu, bo to nie jest choroba beznadziejna w tym, ale zarazem to jest apel i teraz człowiek jak ma go rozumieć Horna uczy rzeczy dostaną leki biologiczne czy chodzi o to, żebym dostał leki w ramach tego konwencjonalnego leczenia, ale legł najpierw musi dostać legł w ramach konwencjonalnego leczenia, bo takie są zasady działania firmy w Polsce natomiast w ogóle, żeby pójść zacząć leczyć dlatego też to co też mówiliśmy w dniu wczorajszym nieleczona łuszczyca jest związana z możliwością rozwoju innych chorób i zwiększa ryzyko wystąpienia innych chorób, a wracają pytania także pacjenci leczą to leczą się różni przepraszam za przerwy pani profesor może te osoby sobie odpuściły, bo znalazł jakieś sposoby, które ich, owszem nie leczą cukrzycy tak zupełnie, ale łagodzą objawy takie, jakie sposoby radzenia sobie chałupnicze domowy prawdopodobnie tak noc Solannowa maść nie wiem przeciwzapalne ziołowe nim część pacjentów bardzo wierzy w GT przedłużano władza ma wpły w wg nauki to wg nauki to ja ja myślę, że wg nauki i nas na dzisiejszy stan wiedzy NATO zdrowa dieta jest zdrowa na wszystko prawda na dźwięk i po prostu tutaj wiadomo, że mówi się teraz wielkie np. liczy bezglutenowe i terapii łuszczy, ale na, jakie pojawiają się czy ja nie mam swojego kraju, dlatego że publikacji naukowych na ten temat jest bardzo mało, choć zaczynają się pojawią poczekajmy jeszcze chwilę pacjenci próbują nawet Amerykanie to się schody to próbuje wszystkiego, tym bardziej, że to w miarę bezpiecznego można próbować prawna natomiast powiem szczerze ja jest oczywiście Homo partia jak ziołolecznictwo ale jaki takich spektakularnych stosuje rzeczy dziwnych to, aby się, że w przypadku łuszczycy ja się w swojej praktyce spotkałem, chociaż być może do mnie przychodzą ci pacjenci, którzy chcą się leczyć tak też być może no tak rolę odpuścili być może sobie tak też, ale za to fototerapia to ludzie są jakieś lampy kupują to są lamp dla wygląda na to trzeba być skierowanie na tak to czemu skierowanie od lekarza dermatologa w przed szpitalem dermatologicznym przy dużych przychodniach nie we wszystkich, ale przy dużych przychodniach są są takie lampy pacjenci muszą dojeżdżać na to naświetlanie 3 × w tygodniu zazwyczaj z niego korzystać natomiast przy niedużych zmianach skórnych n p . takich na skórze owłosionej głowy czy tego pojedynczych zmianach można takie lampy mniejsze za dużo korzystnie na dużo korzystniejszych warunkach finansowych ewentualnie kupić sobie do domu w niektórych krajach Holandii Wielkiej Brytanii działają wypożyczalnie sprzętu do domu, że pacjenci, bo czasami to jest kwestia do dojazdów na trudnej dojeżdża codziennie po 50 km na światło także tutaj tego są też różne rozwiązania nasza audycja zmierza ku końcowi chciałabym byśmy te ostatnie minuty poświęcili tym aspektom takim psychologicznym społecznym mówiłyśmy o tym, że lekiem na wyniki badania pokazały, że połowa osób na chorych na łuszczycę doświadczyła depresji, że prawie połowa spotyka się z odrzuceniem o tym jak ciężkim doświadczeniem jest ta choroba jeśli idzie o relacje z otoczeniem które, a nie rozumie boi się NATO wynika z niewiedzy prawo la co organizacje pacjenckie dużo tutaj już zrobiły w tej materii chyba kilka organizacji tak jak kilka organizacji pacjenckich działających na terenie kraju faktycznie trzeba powiedzieć, że działają prężnie przez socjal media przede wszystkim przez różne tak teraz wszystko możliwe u ojca, że media umożliwiają przede wszystkim wszystko pani wspomniała od tej przerwie o o stworzeniu modelu lekcji wychowawczej tak 1 z towarzystw pacjentki wpadliśmy na taki pomysł, żeby szerzyć wiedzę wśród młodzieży licealnej tak nimi dotrzeć do tej grupy 1418 lat, czyli tych, którzy wchodząc na okres młodych dorosłych, czyli ten okres funta łuszczyca może po raz pierwszy najczęściej się ujawni i jesteśmy w trakcie tworzenia konspektów lekcji wychowawczej dla chcielibyśmy rozesłać do za pozwoleniem oczywiście kuratoriów i być może ministerstwa edukacji, bo tu też staramy się o taki patronat do wszystkich placówek szkół średnich po to, by powyżej badań podstawowych, żeby 1 godzina wychowawcza w roku w danej klasie była poświęcona właśnie zagadnieniom łuszczycę m. in. chcemy nagrać mamy nagram taką prezentację multimedialną mówić o tych podstawowych przekazuje podstawowe informacje również z obrazem takim klinicznym, żeby wiedzieć to mniej więcej wygląda chcielibyśmy posłów zwiększać świadomość społeczną wśród młodzieży na ten temat no bo wydaje się nam, że to jest bardzo ważne tak, bo to jest także jeśli ktoś zetknął się z osobą chorą na łuszczycę między wie, o co chodzi, ale przecież każdy się zetknął tutaj tutaj można zobaczyć film pewnie, na którym widać będzie jak jak po prostu wygląda choroba, żeby w razie spotkania takie osoby nie patrzeć na nią jak na raroga na coś bardzo dziwnego nie dać jej nie bać się jej mienie nie bać tych korzyści właśnie zarazie ewentualnie umieć poradzić nawet skierować do do tego, że zachęci do tego, że poszła do lekarza, bo to są takie podstawowe po takich wiele akcji medialnych dotyczących nadpłat wirusowego zapalenia wątroby czy stwardnienia Rozsianego i uważam, że dały ogromną wiedzę z po społeczną i to jest bardzo bardzo przydatne i wybraliśmy tę grupę docelową właśnie szkół ponad podstawowych wydaje się, że to są takie najbardziej chłonne umysły, ale również taki trochę okrutny wiek, jeżeli chodzi o zdolność właśnie, że chce odrzucenia odrzucenia dokona w tej chwili łatwo zrobić prawda każdy no chodzi ma swojego Facebooka i nie tylko młodzi mają jeszcze inne kanały, gdzie ze słyszymy nieraz prawda o osobach doprowadzonych oczywiście do Stanów makabrycznych jeśli chodzi o ich stan psychiczny razem kończący się samobójstwem ten wątek pojawia się także przy innych chorobach skóry prawda et widziałam teki film wydawałoby się trądzik różowaty zresztą dokładnie brzmi cóż takiego trądzik różowaty jednak spojrzenia osób na aktorkę ucharakteryzowany nią oceniła osoba chora, bo aktorka, która wygląda była chora to były no dawały dużo domyślenia, a zresztą my jesteśmy tak oni także jacyś inni tak na nią patrzymy jak podczas choroby skóry niestety stygmatyzuje, bo widać kult piękna jest tym momencie bardzo mocno rozpowszechnione, ale choroby skóry wyjdziemy na ten poziom ogólniejszy samo tyle też dobre zieje widać, ponieważ jak widać to zmuszają nas dopuszcza lekarza widzimy, że coś się dzieje w przeciwieństwie do chorób wewnętrznych, które mogą się rozwijać i nic nie widać pytała prawda natomiast jest jeszcze 1 aspekt, że choroby skóry i widać pacjencie do lekarza dane są trudne wleczeniu czasami trudne w rozpoznaniu, ale trudne wleczeniu czasami leczenie trwa bardzo długo w związku, z czym powodują frustrację pacjentów i właśnie objawy depresyjnej bardzo duża grupa pacjentów chorych na jakąkolwiek chorobę skóry są pacjenci również mający problemy psychiczne, a jak wygląda sprawa lekarz pierwszego kontaktu i teraz dermatolog czy czy lekarzy jest rola tutaj lekarza pierwszego kontaktu czy lekarzy pierwszego kontaktu co widzi coś co skoro jest nie tak to i tak w Polsce od razu wypisuje skierowanie do dermatologa ciekawe są też jakaś średnia czekania do specjalisty dermatologa to średnia czekania do specjalisty dermatologa zależy od województwa rząd w Warszawie jest niezwykle długo, bo to jest nawet 89 miesięcy daje lekarza rodzinnego powinna być ogromna natomiast moim zdaniem nie chciałbym tu Brembo w absolutnie nikogo razić, ale wydaje się, że wiedza na temat rozpoznawania chorób skóry i terapii wśród lekarzy rodzinnych jest zbyt niska i my staramy się poprzez prowadzenie różnych wykładów szkoleń zwiększać tę tezę tę informację lekarz rodzinny musi mieć informacje z każdej dziedziny związku czynna jest naprawdę bardzo duża specjalizacja i trudna i trudna, ale wydaje nam się, że czasami również właśnie porada dermatologiczna udzielana w gabinecie po ZU polega na wypisanie skierowania i odesłaniu pacjenta w po to, żeby czekał bardzo dobrze, ale ona zrobić jak miałby się zachować w przypadku łuszczycy czy atopowego zapalenia zauroczy nawet wspomnianego trądziku różowatego to są pewne schematy terapeutyczne podstawowe, które można już podjąć na wczesnym etapie, które przyniosą efekt nawet, że nie całkowicie zadowalającym przymierza trzymają częściowo proces chorobowy także ten pacjent był jednak leczony aha, bo pani tutaj powiedział takim zachowaniu tylko nie jak kolega lekarz specjalista, a to nie nie moja wina, że osiedle czeka do specjalisty to jest temat myślę na niejedną kolejną audycję kompani lektur mogłaby z różnymi osobami, które dziś czas oczekiwania specjalistów i relacji między specjalistami lekarzami po ZO, a ja bym chciała tylko prosić ewentualnie kolegów, żeby rozpoczynali leczenie między czasie oczywiście nigdy wystawiają skierowania my zawsze chętnie skonsultujemy dalej będziemy prowadzić terapię zostawienie pacjenta z łuszczycą czy ZSRR z trądzikiem różowatym przez pół roku przed przez 3 miesiące bez leczenia to jest pogarszanie stanu chorobowego w związku, z czym tak myślę, że warto rozpocząć leczenie najprostsze chociażby to był przekaz do lekarzy, a jeszcze na koniec 2 zdania do pacjentów najbardziej zależy mi na tym, żeby pacjenci chorujący na łuszczycę widzieli, że w tym momencie w Polsce możliwości terapeutyczne są naprawdę duże i można otrzymać odpowiednie na poziomie europejskim leczenie, jeżeli to jest teraz dla słuchających ma bądź ba ma znajomego, który posiada łuszczycę o dużym nasileniu, który nie jest leczony to proszę wysłać go do lekarza, bo naprawdę możemy w tym momencie państwo pomóc bardzo pani dziękuję dziękuję bardzo razem z nami była pani prof. Joanna Narbutt krajowy konsultant ds. der ma to loki dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!