REKLAMA

Kredytobiorcy zyskali nowe, potężne narzędzie do walki przed sądami o swoje pieniądze

Data emisji:
2019-10-04 12:40
Audycja:
Raport Gospodarczy
W studio:
Czas trwania:
12:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

raport gospodarczy gościem Radia TOK FM jest Maciej Samcik autor bloga subiektywnie o finansach dziennikarz finansowy Witaj dzień dobry dzień dobry wysiłek ma teraz największy ból głowy, kiedy popatrzymy sobie na wyrok unijnego Trybunału sprawiedliwości w sprawie frankowiczów zupełnie banki, bo niezależnie od tego jak się ta cała awantura skończy to ich sytuacja na wokandzie Barry będzie teraz znacznie trudniejsze niż była no do tej pory było także na każde 10 procesów Rozwiń » sądowych klienci wygrywali 12 tak było powiedzmy 234 lata temu w tym roku ostatnie miesiące to powoli zaczęło wracać myślę, że się już dzisiaj większość procesów wyglądają wygrywają klienci, ale teraz jak jest to orzeczenie cóż dość klarownie odnoszące się do polskich kredytowego wcześniej co już miał kilka orzeczeń dotyczących kredytów walutowych, ale to jedno ma tę zaletę, że jest skierowane do polskich banków polskich sędziów polskich konsumentów no i teraz mają to to orzeczenie w ręku sędziowie będą mogli szybciej łatwiej i wobec my na bez zbędnego analizowania pewne rozwiązania stosować i to nie będą rozwiązanie dobre dla banków w takim sensie, że łatwiej będzie kredyty walutowe po prostu unieważniać no właśnie zaraz dojdziemy do szczegółów tego orzeczenia, które zapadło w Luksemburgu ale tak, słuchając opinii prawników, z którymi rozmawialiśmy także w radiu TOK FM różne padają stwierdzenia, ale zdaje się, że większość mówi się ten wyrok rzeczywiście jest taki dość jednoznaczny się, że jest taką jednoznaczną wskazówką dla sądów w Polsce jak należy patrzeć teraz na te wszystkie kwestie umów kredytowych w walutach obcych, ale jak rozumiem ważna jest 1 rzecz, żeby dodać w przypadku, kiedy w tych umowach są zapisy niedozwolone, czyli zapisy abuzywne tylko wtedy właściwe rozwiązania są na stole tak to jest główne zadania, które są tam pozostanie do wykonania, bo rzeczywiście mam każda każda umowa kredytowa może być inna, aczkolwiek wydaje się, że w przygniatającej większości umów jednak są te klauzule, które pozwalają bankom kształtować kursy po jakich kredyt co są spłacane, więc zakładam, że co najmniej dużej wielkości większość jak nie przygniatającej większości umów jednak te klauzule abuzywne są, ale za każdym razem sąd będzie musiał sprawdzić czy taka Wola na pewno obozy na jaki jest znaczenie może jakieś sprawdzi to cała cała reszta całą resztą robotę wykonał 3 UE to znaczy powiedział, że takie, że ten muzyczny klauzulę trzeba wyrzucić z umowy, że nie można tam nic pisać w zamian i że jeśli się co po tak zmienionej umowy nie da się jeśli się nie na realizować te rozliczenia unieważnić nosili żywność taka jasna ścieżka dzisiaj sędziowie każdy sędzia coś innego tam próbował próbuje rzeźbić na kanwie tych kredytów frankowych to jest taka prosta ścieżka, czyli tak naprawdę wychodzi na to, że to po tym, postawą rozwiązaniem, jeżeli ktoś pójdzie do sądów w Polsce ze swoim kredytem zostaną stwierdzone przekazują pozytywne jednak postawy rozwiązaniem będzie unieważnienie umów nowo, bo trudno się spodziewać, żeby udało się zrobić także wykreśla niektóre zapisy dotyczące właściwie tego co było sednem tej umowy kredytowej, żeby ten wiadomo, ale mogą istnieć po prostu tak tak też trzeba czytać to orzeczenie jeszcze 1 z jego dot to co mamy to jest też komunikat dotyczący tego orzeczenia może sam orzeczenia, ale z niego jednoznacznie wynika, że to rekomendowane rozwiązanie to jest takie, że jeśli konsument niezadowolony ze swojego kredytu jest tam zajmowała, bo taka żona Bożena na to za tą takim rekomendowanym rozwiązaniem jest unieważnienie MOL to wyznaczy marzeń nie było, czyli krótko mówiąc jeśli ja dostałem od banku 300  000 zł i teraz niezależnie od tego ile teraz mam tego długu to jeśli ma dać dostęp 300  000 oddałem w ratach powiedzmy 150  000 na to musi jeszcze bankowi oddać 150 i się rozpędzimy spokoju tak my tu jedynym problemem klienta może być to, że możemy mieć 150, ale oczywiście, że te same banki, które teraz stają się z zajętych pod ścianą w związku z tym orzeczeniem Trybunału Konstytucyjny Trybunał sprawiedliwości te same banki za chwilę będą przygotował ofertę dla tych, którzy będą oczywiście stycznej kredytów jakoś wykaraskać marynaty do końca jestem przekonany czy to wykaraskać się skręty wjazd jest jak korzystne dla banków, ale to oczywiście może być także inny bank odrzuci pieniądze temu klientowi, żeby zarobić prosto na nowym kredycie tak ten, że te pieniądze pójdą na spłatę starego kredytu hipotecznego i ten drugi bank nie będzie z tego powodu szczęśliwy to rzecz na zawał no tak, ale teraz sektor bankowy mówi ustami swych przedstawicieli m. in . prezesa związku banków polskich to będą ogromne koszty dla całego sektora, że te koszty również mogą być poniesione potem przez całą gospodarkę, czyli droższe droższe usługi bankowe dla klientów albo mniej chętne banki do tego, żeby udzielać się potem pożyczać np. przedsiębiorstwo, które chciałyby rozwijać, a w sytuacji, kiedy za chwilę np. spowolni gospodarka może się okazać, że to wszystko rozłożone upadki tak będzie tak szybko wieloznaczny to nie pewnie to po pierwsze to nie jest także banki dzisiaj muszą kilkadziesiąt miliardów złotych zapłacisz rzeczywiście ogromna kwota i ona nie przejdzie bez Echa jeśli chodzi o kondycję sektora bankowego ale, ale to nie narasta po pierwsze po drugie trzeba powiedzieć, że banki dzisiaj mają są bardzo dobrze jak to mówią skapitalizowane to znaczy mają bardzo dużo własnego kapitału to dla całej branży 200 miliardów złotych podczas tak naprawdę jak się weźmie takie wymogi europejskich regulatorów NATO mogłyby mieć 120130 miliardów też były bezpieczne więc, jakby tu jest taki tłuszczyk jest poduszka finansowa oczywiście lepiej byłoby te poduszki, gdy te poduszkę mieć, bo nie wiadomo co się stanie Europejskiej gospodarce i czy nie czeka na jakiś potężny kryzys gospodarczy finansowej i oczywiście te pieniądze, by się przydały wtedy tak żeby, że banki były bezpieczne natomiast to nie jest także, że rośnie wszystko zawali z całą pewnością banki nie lubią tracić pieniędzy w związku z tym spodziewam się, że może być tak jak było po wprowadzeniu podatku bankowego też okazać, że banki muszą 4 miliardy złotych rocznie dawać do budżetu państwa no i jakim cudem tak się zrobiło, że wcale od 4 miliardy zyski banków nie spadł na taki spot minimalnie natomiast generalnie to zostało wszystko wliczone w cenę usług bankowych no i a w szczególności lwią część tego pochłonęła prochu obniżka oprocentowania depozytów wprost w ten sposób banki zdobyły pieniądze minimum, płacąc za nasze oszczędności może być podobnie pewnie je może jeszcze niżej oprocentowane depozyty może trochę droższe konta nie chcemy się wierzyć, żeby banki wzięły na klatę to obciążenie w całości no tak to zazwyczaj tak to wygląda zawsze my jako klienci banków właściwie musimy korzystać z usług bankowych jestem za to musimy zapłacić, ale właściwie to zostaną też jeszcze 1 rzecz nowo teraz analizujemy to orzeczenie cóż właściwie trochę na gorąco sprawy, jeżeli ktoś jeszcze nie jest ma kredyt frankowy jeszcze nie był w sądzie to pewnie teraz tych pozwów może być więcej nie więcej pracy dla prawników będziemy musieli pewnie poczekać na te pierwsze rozstrzygnięcia polskich sądach, żeby zobaczyć właściwie jako rzeczywiście to potem ścieżką idzie, ale jestem cieka w takich konsekwencji w trochę w dłuższym terminie to znaczy n p . co z tymi, którzy dawno temu, że swoje kredyty frankowe być może już spłacili trzeba też będzie ścieżka, żebym wrócić do tematu czy wcale niekoniecznie, bo np. w tym, którzy mają kredyty w złotych pomyśleli tam coś zadziałało to możemy złotówkę i teraz też próbujemy coś podziałać nam też coś pomógł no to jest sezon 222 różne problemy jeśli ktoś miał kredyt frankowy spłacił i to nadal może pójść do sądu i powiedzieć, że ta umowa, która już de facto wykonana tak naprawdę nim była nieważna, a nie istniała jeszcze dalej przedawnienie roszczeń wynosi w tym przypadku 10 lat, więc większość z tych z tych z tych kredytów pewnie jest została spłacona niedawno i się, by kwalifikowały się pewnie do do takiego postępowania natomiast pytanie czy toby się klientowi opłaciła bo, bo trzeba powiedzieć, że postępowanie w sądzie jednak trochę kosztuje prawnicy trochę kosztują obawiam się, że teraz ze względu na ten boom, który zapewne będzie na sprawy frankowe prowizję prawników mogą pójść w górę i to może nie jest tak znowu lepszym wszyscy z jeśli do ugrania jest nie wiem 10  00015  000 to odczyt czy to będzie gra Warta świeczki natomiast jeśli ktoś ma kredyt złotowy na to gotowa całe zamieszanie nie dotyczy tak może się czuć pokrzywdzony, że no ktoś inny dostał w promocji tańszy kredyt, czyli frankowicz natomiast oczywiście nie nie nie jest to podstawa do tego, żeby jakoś wyglądać do tak bardzo długim terminie patrząc to można się spodziewać, że na kanwie tego przypadku jak za kilka lat pójdą w górę stopy procentowe w Polsce i kredyty podrożeją złotowe po innych nie ma no, toteż może przyjść do sądu i powiedzieć kurczenie nie powiedzieliście, że to będzie droższe od tej umowie napisane, że ta stopa procentowa to ona może być tak bardzo Góra no to oczywiście trochę inny przypadek, bo w przypadku franków mamy nieuczciwe zapisy w umowach tak tutaj będzie mieć po prostu ruchomą stopę procentową, która być może nie wiem jak klient może powiedzieć, że bank nie uprzedził, że ta stopa może tak mocno pod górę, więc w pewnym sensie to to otwiera taką dyskusję o tym, coś co się może stać też w przyszłości drożejącymi kredytami frankowymi, ale to nie z nowymi jest to jest gotowymi tak natomiast to to nie jest tak, by nie da się bezpośrednio przełożyć do okresu frankowego złotowych kluczowa sprawa to właśnie te niedozwolone zapisy w umowach to, o czym powiedzieliśmy na początku tak na podsumowanie na płytę, żeby zebrać to co już wiemy o tym, orzeczeniu unijnego Trybunału sprawiedliwości tak naprawdę wszystkie sprawy zostaną teraz wprowadzone do prawa polskiego, czyli na gruncie prawa polskiego polskie sądy będą musiały rozstrzygać czy n p . da się od frankowicze umowę i przełożyć na kredyt złotowy czy trzeba unieważnić czy to się opłaca klientowi unieważnienie tej umowy, a to co wiemy po tym co luksemburskiej sąd ogłosił to, że jak my dyrektywy unijne prawo unijne nie stoją w sprzeczności z tym, żeby w Polsce takich umów rzeczywiście były unieważniane, czyli i tak to teraz polskie prawo będzie tym, które będzie decydowało o tym co z tymi bankami często z tymi kredytami dalej tak natomiast o unijny Trybunał powiedział, że nie ma najmniejszego problemu, żeby tę umowę unieważnić, o ile klient się nie sprzeciwi się sprzeciwić to się otwierają inne opcje ona już tak bardzo klarownie nie zostały zarysowane w tym orzeczeniu natomiast większość prawników stoi na stanowisku, że auto będzie też możliwe skonstruowanie takiej umowy, która będzie kredytem złotowym na oprocentowaniu frankowymi np. nadto szczerze mówiąc nie jestem, tak więc przekonany, że to byłoby możliwe czy jakikolwiek sąd, by to zaakceptował natomiast natomiast to tutaj co jeśli klienci byli na unieważnieniu umowy to to to jest to to jest mały znak zapytania, bo tego aż tak bardzo wprost Trybunał miał nie powiedział w każdym razie rzeczywiście to klient ma teraz będzie prawo decydowania co dla niego bardziej opłacalne no właśnie, bo to to w sumie jest trochę zmiana tej 1 tego podejścia do tej pory dość banki narzucały swoje zasady, więc musiał zgodzić potem był ten boom ten, gdy ten ranna właśnie sprawdzanie słuchacze banki, ale tutaj były nie fair w stosunku do nas, więc my klienci będziemy tracić swoje sytuacje z tej odwrócona to klient zdecyduje co dla niego bardziej korzystne tak jest macie decydowały banki potem decyzja sądu teraz mają decydować klienci z pomocą sądów Maciej Samcik jury bloga subiektywnie o finansach dziennikarz finansowy bardzo dziękuję za spotkanie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: RAPORT GOSPODARCZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. W aplikacji mobilnej i na stronie. Z pakietem "Aplikacja i WWW" podcasty TOK FM zawsze pod ręką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA