REKLAMA

Zakonnik, Kartuzy i poszukiwanie sensu. O książce "Kot niebieski" opowiada Martyna Bunda

Data emisji:
2019-10-04 22:00
Audycja:
Wieczór - Hanna Zielińska
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
39:34 min.
Udostępnij:

Martyna Bunda w swojej książce "Kot niebieski" prowadzi nas przez siedem wieków ludzkich emocji, przesileń historycznych oraz tego, jak wpływają na losy zwykłych ludzi.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

piątkowy wieczór Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu jest już na kości Martyna Bunda dobry wieczór wieczór dziennikarka pisarka reporterka autorka państwo doskonale pamiętają bestsellerowej książki powieści Nieczułość i ta debiutancka książka Martyny bundy nie tylko była bestsellerem, ale też zdobyła rozliczne przychylne recenzje i nagrodę Pomorską nagrodę literacką nagrodę Gryfia była też nominowana do nagrody Nika została już Rozwiń » przełożone na 3 języki nieprawdopodobne domyślam się kolejne języki pojawią się za chwilę i przed nami kolejna twoja książka zatytułowana kod niebieski kolejna książka, której akcja podobnie jak akcja twojej pierwszej książki dzieje się na Kaszubach no i my wszyscy dziennikarze już strzeliliśmy kły pazury klątwa drugiego tytułu na pewno Martyna Bunda będzie miastem problem po takim wejściu na rynek literacki no to jest zawsze pewna część szafka twórcami to też pisarze mówią artyści można zawsze problem pod dużym udanym debiucie wejść nowym tytułem NATO państwa znowu się udało kod niebieski jest fantastyczną narracją z KIG antyczny rozmachem plan akcji 7 wieków realizm magiczny filozofia wszystko zaraz będziemy o tym, opowiadać, ale najpier w chciałbym, żeby zapytać o ten cień klątwy drugiego tytułu czuła się na obciążają państwo szczęśliwie nie zdążyłam, bo to się tak dobrze składa, że ten proces redakcyjny trwa w przypadku nie było przypadku pierwszą książkę tę jeszcze dłużej ja już książkę złożyłam do druku i moja taka Beata Stasińska to jest agentką literacką fantastyczną osobą w moim życiu powiedziała słuchaj, ale wierzę w lesie tym zajmie teraz będą wracać szczególnie czytaj no tak zaczęłam się czym zajmować inny tak się podoba pisarzy właśnie jako wzór Leszka i na Kaszubach urodził się kod i rzeczywiście obsesje popadło na jego punkcie, bo tylko jest jest on jest metaforą książce to jest historia autentyczna Kaszuby podwórze 2 pod Kartuzami kocięta w krzakach matka znana ojciec znany 5 kociąt takich na takie zwykłe podwórza wakaty jakich białoczarne jakiś taki oświaty wśród tych kociąt jedno dużo większa o taki szaro błękitnej aksamitnej sierści, który jak podniosło się okazało, że ma bardzo szczególne cechy wyszła za człowiekiem kot jak pies pies kot zaczyna rano kończy późnym wieczorem pod łóżkiem do kuchni do piwnicy do toalety do kuchni tak wszędzie ją poda nogę na bardzo inteligentny lubi się bawić szybko się uczy to być może też natomiast oczywiście tylko te wszystkie cechy miała przede wszystkim fizycznie kompletnie kotem kompletnie innego świata i kotów, a także do domu moja przyjaciółka ja się zaczęłam tym katem interesować złożył za moją młodszą córką co jeszcze dodatkowo mają wyobraźnię gdzieś tam pod karmiła ona się do szukałam takiej informacji, że jest nas od Kartuskiej sza trasy i że jest legendą razy przypomnijmy miasto na Kaszubach nie dla wszystkich jest to, o czym no właśnie takim i miasto, w którym dzieje się, w których tłem tej powieści przynajmniej 1 z punktów odniesienia dla tych wszystkich historii miasta, w którym wychowała skończyła szkołę skończyłam liceum tak, z którego pojechałam, żeby sobie stwarza realne moja wyobraźnia rozkwitu napotka zmiana kotem aż nieprawdopodobne znaczy oczywiście genu nieco rodzaj obsesji i zaczęłam się, jakby jak się okazało, że ten kot prawdopodobnie przyszedł z jakimś zakonnikiem Piechota limit ten, choć rynek, który się urodził ten wcześniejszy, żeby tylko mógł taki się urodzić to z 2 stron genotypu musi musi tkwić ten gen potem musi się wydarzyć parę różnych okoliczności mniej lub bardziej prawdopodobnych czasem zupełnie nieprawdopodobnych konkretnych hormon działający na konkretny białko w konkretnym momencie nie później nie wcześniej tak dalej jak wszystkie klocki układanki składające się takie coś właśnie pojawia na świecie taki taki cud cud Kaszuby jak zacząć tylko tym interesować znów zapytam osobę bardziej doświadczoną ode mnie z nadzieją, że ten widziałam, że jeśli zacznę z ciałem już tak przesuwać, o czym miałoby być ta książka są takie niejasne, że to znaczy o mogła być wszystkim poczynając od kota niebieskiego to naprawdę mogło być w kosmosie równego, choć jest w kosmosie wiele, bo jeśli jakimś sensie jeśli jeśli na ziemi w krzakach pod Kartuzami pojawi się niebieski kot to docentem pytanie, dlaczego wlicza to nie jest tak dni inni nie nie chciałbym pójść swoją powieścią taką prostą jest taki piękny fragment z węgla autora jako Vincent Frankl to jest taka maleńka książeczka o byciu szczęśliwym zapomniał tytuł Wiktor dla franka to bardzo znana rzecz psychiatrą poświęcimy wszystkiego książki przepadły wszystkiego pracę napisał taką malutką książeczkę o tym co to znaczy być człowiekiem i tam jest taki piękny cytat, że już dziś przez lasy przez przestaje widzieć drzewa, bo widzi same zbiegi okoliczności to nie jest dobry moment and cytat niedokładnie cytuję, ale sens jest taki więc, więc nie w tym sensie, ale rzeczywiście, jakby w całej tej smutek życia całej tej trudności życia zdarzają się nie chciałbym tego nazwać magiczną ścianą, bo właśnie nie chodzi mi pójście w takie tak taki w takim szamani zemstą z tą moją opowieścią, ale książka jest w zachwycie trochę spokoju trochę tym niesamowitości zbiegów okoliczności to o tym, że to czasami przypadek jakiś krzakach nic z tym dalej wydaje nie dzieje, ale oczywiście to jest jakiś poziom metan zabija pozostaną zachowały się oni nie drodzy państwo tej opowieści nie da się streścić to nie jest prosta opowieść możemy opowiedzieć o planie akcji możemy przedstawić bohaterów co dzisiaj uczyni media mają przygody się z nimi dzieje nie ma, ale nie da się kilka minut tych 7 wieków streścić od tego 1300 siedemdziesiątego dziewiątego roku zresztą nie chcemy tego robić naszym słuchaczom nie będziemy streszczać pełnej historii tylko zostawimy państwa takimi powiedziałbym rodzynek kami, ale najpier w właśnie zarysowała, abym taki powiedziałabym plan narracyjne i opowiedział słuchaczom o samym klimacie książki, bo właściwie to już powiedziała, że to jest książka, która operuje narracyjny nie w 2 światach mamy z 1 strony nauka racjonalizm fakty, jakiego rodzaju powściągliwość to też ma swoje odzwierciedlenie w zachowaniu postawie 1 z bohaterów, ale mamy też czym różnego rodzaju namiętności mamy fantazję fantastyka mamy biologii mamy duchowość mamy wiedzę mamy przesądy i ten styl, gdyby pewnie ktoś chciał operować tutaj kimś terminami literackimi zostałby zaliczony do realizmu magicznego, ale jeszcze dodać, że ta książka wpisuje się realizm magiczny filozoficzne, bo ona rzeczywiście, mimo że opowiada konkretnych bohaterach jest filozoficzna w tym sensie ta jest i o kosmosie i Universal Jach i o pamięć festiwal ludzkich pokus i poskromienie jednocześnie to jest właściwie takie trochę Opus magnum powiem to jest czy wie wiedziałam jeśli wiedział, o czym pisze, bo tak do końca to w auto bardziej przy czuwaniu wie, ale dla mnie to była opowieść o ludzkiej potrzebie bycia w kontakcie z jakimś taką i o takim nieustannym festiwalu znajdowania tego gubienia to koncertowo znajdujemy, choć zwykle znajdujemy wtedy, kiedy nie staramy się tak wprost, bo takie starania się pod czasami przynosi więcej szkody niż pożytku, choć oczywiście to też nie jest tak znajdujemy gubimy znajdujemy gubimy znajdujemy Gubin w 1 pokoleniu wielu jeszcze wracając do kota to mnie bardzo uderzyło, że od Łodzi dokładnie w tym samym momencie, kiedy na Uniwersytecie kanclerza na unijnych Uniwersytecie kamery przeprowadzono kolejne Serie eksperymentów prowadzonych już Einsteina początkowo eksperymenty miały jak to się wśród fizyków mówiło obronić rzeczywistość coś udowodnić, że świat materialny jednak, choć pewne symptomy wskazywały, że to jest trochę bardziej skomplikowane i ku swojemu zdumieniu ci naukowcy zauważyli od kilkuset lat wiemy, że rzeczywistość szybko światło ma podwójną naturę to znaczy może być materiał może być pan to ponoć do tego się z tym musieliśmy zmierzyć i okazało się, że tak jest w czym jest materia to generalnie wszyscy wiemy czym jest fala to jest bardziej skomplikowane potem okazało się, że ta zasada dotyczy też najprostszych cząstek budujących nastał jeszcze niżej niż atomy budujących na świat, a teraz okazało się wtedy w tym dokładnie w tym samym czasie, kiedy walił, że niebieski kot w krzakach pod Kartuzami, że taką podwójną naturę mają też cząstki Helu hal to jest bardzo popularna bardzo popularny składnik naszej rzeczywistości jest duża ciężka cząstkę czy oczywiście przyrównując mają problem jest proporcje tego, o czym mówimy, ale to jest też konkretnego masy socjalna, czyli 8 z kraju realizmu i też jest magia jest ta jest nim nie jest kiedy, kiedy Einstein doszedł do tego momentu w swoich badaniach zostawił potomnych z takim zadaniem, że będą musieli, jakby złapać źródło tego paradoksu potem kolejni się za to zabierali, ale co skutecznie udowadniali, że rzeczywiście świat taki, że jest materiały farby palą jednocześnie co więcej, że oczywiście na poziomie obiektów stałych dom składa się z cegieł, ale jak to z jak wyjdziemy na poziom ten mit Contego najmniejszych istniejących na niższych cząstek budujących ten świat, o których wiemy to niema czegoś takiego jak przestrzeń między nimi, bo one wszystkie działają na siebie to znaczy my wszystko to czym żyjemy składa się z takiej takich sieci z takiej chmury właściwie trudno opisać naszymi pojęciami, bo to jest jakby spoza naszych pojęć wszystkiego co działa na wszystko na poziomie najniższym nie ma czegoś takiego jak jak najmniejsze cząstki, budując atomy budujący moje ciało i najmniejsze cząstki budująca to budujące swoje ciało, bo to wszystko ze wszystkim związku Lotta wieczna dyfuzja też wieczna Entropia my ludzie cały czas próbujemy uchwycić tę naszą wiedzę przyporządkować, ale zdaje się, że my poddaliśmy się już na etapie linę Musia i klasyfikacji cały przyrody, bo dokładnie wiem, że tylko chwycimy się okazuje coś się przesuwa się zmienia coś faluje coś jest oczywiste co jednocześnie istnieje i nie istnieje historia również w swej książce jest takim podziałem bytem falującym to nie jest taka prosta metafora, że u ciebie w książce przez 7 wieków historia kołem się toczy wraca do tego samego punktu to niezupełnie są te same punkty, ale jest pewnego rodzaju falowanie to falowanie jest również związane z kotem niebieskim kod jest, by detektorem ludzkich emocji, ale też z detektorem pewnych szczególnych ważnych przesileń historycznych i ta historia historia powiedziałabym duża scenografia historyczna historia jednostkowa ma też tak faluje zabawna obserwacja praktyki uznano, że Kate mają jakiś rodzaj wyczucia jak człowiek wraca z takiego Sasin jest takim jest takim ustrojone, a jest taki zestrojone z kosmosem to zła zaczynają koty ładować łatwiej na kolana części właśnie nasze i t d. jest była taka moja zabawa tę obserwację rzeczywiście tylko te zaczynają łazić określonym człowiekiem w określonym momencie ten, choć też powiedzmy to nie jest wyłącznie postać literacka, bo to naprawdę jest także to istniejąca rasa rasa, która jak sobie przeczytałam, przygotowując się do naszej rozmowy ma bardzo podobne pochodzenie jak rasa w swojej książce, bo w swojej książce kod niebieski przybył do Europy z akcji w królestwie rodzi taka hipoteza, że po raz w jakimś piechotą tak, aby hipoteza taka powiedziałabym bardziej męscy mowa właściwie też jest taka kot kot Górski gdzieś właśnie, przy którym przybył do Francji wprowadzone przez przez krzyżowców trzynastym wieku pochodzi z rejonu dzisiejszej Syrii, więc tutaj wszystko wszystko, by się jakoś pokrywało najstarsza rasa hodowana w Europie i przecieka cechy tego kota kot jest bohaterem tytułowym, ale też tych bohaterów jest znacznie więcej to co ciebie chciałam zapytać, ponieważ wyszła na zupełnie inny poziom narracyjnej niż ten, którym operowała przez kilkanaście lat warsztatu reporterskiego dziennikarskiego publicystycznego chciałbym zapytać o to przejście z narracji reporterskiej czy już po ostre Porter ski stylizację językową, bo mamy z 1 strony to wiarygodne wejście w świat magiczne, ale też mamy ogromny minister historyczne i mamy jakiegoś rodzaju archiwizację też tego klimatu jak ktoś robi, kiedy człowiek przez tyle lat pilnował faktów i oszczędzał te słowa i liczył ten tekst miał być krótki, kiedy nagle przysiada się do wehikułu powie o jego mam nadzieję, że mam wrażenie robi dokładnie to samo przy czym go trochę moc nominalną taka cudowna wolność reportaż zawsze miał obowiązek niesienia metafory zawsze miał obowiązek tego, żeby w dzień był bardziej uniwersalny, żeby mówił, o czym się co dotyczy nas jako gatunku, jakkolwiek w każdym razie coś tam więcej musiało być ta prosta opowiastka musiała też nieść ze sobą jakąś głębszą myśl taki obowiązek dobrego reportażu jest Polska szkoła reportażu być może powinna być wdzięczna zawiesza się urodziłam w tej szerokości długości geograficznej, ale z tym reportażem zawsze był taki kłopot, że na myśli się wszystko składało jakoś bardzo udaną konstrukcję to jakiś 1 detal nie pomijany rzeczywistym unikał droższa jest kompletna wolność natomiast rzeczywiście ta książka wymagałaby ogromnego serca, bo jeśli już zdecydowała osadzić, w jakich realiach historycznych to musiałam tego pilnować nie myślałam o tym, że pisze książkę historyczną w ogóle nie miałam takiego takiej ambicji takiego zainteresowania nie starają się odtworzyć Kolorowi psychologiczną ruchami zakładania fundowania klasztor wymagało ogromnej wiedzy dlatego musiał też wiedzę nabyć, ale wiedziałem słono wielo wieś wiele lat pracy w zawodzie uczy pewnych skrótów postępowali nawyki warsztatowe na biblioteki zwykle nie ma czasu to znaczy trzeba udać się na strona np. lego bądź Leaks bądź inną podobną przeszukać co jest dostępność książek wydanych 2030 lat temu to są zwykle bardzo dobre książki zadzwonić do paru osób, które znają się historii regionu zapytać co powinno zostać przeczytane zgromadzić tam biblioteka później zrobić sobie każda firma Wawelu państwo czytaj na bardzo bestsellerem się tak zapisuje np. na ostatniej stronie strona dwudziesta szósta wątek ten ten strona trzydziesta piąta wątek ten dym i tak się od 6 drodzy państwo, jakie to proste naprawdę czekamy na wasze, którą samochód lekturze też niedużo nauczyło, choć chciałam pisać, o czym innym, ale ja sobie zdałam sprawę właściwie dotyczy to jednak poczułam bardziej miejsce, które w, którym się wychowała, bo jak zobaczyłem mapę średniowieczną dzisiejszej Polski tam jeszcze 3 głosi zobaczyłem, że mniej więcej do Elbląga jest wartość gęsta tkanka miejska to znaczy, że jest jedno miasto w odległości od drugiego 20 km od drugiego co oznacza, że w ciągu 11 doby można było się z tego miasta do tego miasta przemieścić, a potem zaczyna się wielkie nic wielki wielki jak wielki wielki las uświadomiłem sobie, że w środku tego lasu jak człowiek postanowił ufundować klasztor i całej Europy zaś inni ludzie zwykle piechotą, choć czasami konno i w jakiś sposób trafili do tej Puszczy to właśnie miejsce, żeby każdy z własnymi rękami budować, by można było zadzwonić do kierownika budowy powiedzieć, że potrzebne stoi to ten klasztor powstawał rękami ludzi, którzy budowali no to poczułam, że historia tego miasta jest tego miejsca jestem bogata nie tylko surową żąda wygody fachowe i nie tylko może zmrozić las, ale też ambicje mnicha pragnącego wybudować klasztor o najsurowszej regule jeszcze Niewiem czy te były czy można czy bym chciała nazwać ambicjami, bo ja też to książka kosztowała na opozycji czasów fali czasu materii i różne symptomy wskazują na to, że my troszkę, jakby wychodzimy z czasu materii zbliżamy się do czasu fali to jest joga i mają wolne i większe przykładanie wagi minimalizm wszystkie te rzeczy się składają Holland realność co się składa na coś co pozwala nam zajrzeć wgłąb siebie wszystko państwo dzisiaj co więcej myślę, że my mieliśmy już daleko nie zajedziemy to znaczy, czego tylko wiek oraz jakiegokolwiek zapasu plastiku nie pozbyli byśmy się z naszego życia to bez zmiany wrażliwości takiej publicznej społecznej wrażliwości nie uratujemy planety to bardzo bardzo smutne ale, toteż teraz wymaga takiej przebudowy naszych użyje tej Formuły naszych serc, bo nawet nie głów to jest taki takie sformułowanie, które zostawili wrażliwości ta jest nie tylko argumenty, ponieważ nie ma co więcej już po to jest takie moje bardzo ciekawe odkrycia na temat religii religia interesuje od bardzo dawna, przygotowując się do kata musiałem się trochę pogrzebać to jest wątek, który się właściwie każdy z ligi pojawia jest taka chrześcijanie też nazwa medytacja serca to przeróżne są nazwy zamiast bardzo znane w każdym razie już będzie, gdy odpowiednio głęboko na ten poziom kontaktu z samym sobą, a więc kontaktu z całym wszechświatem wracając do tego eksperymentu halę to się wybiera taki nagły ogromnej czułości do ziemi to jest stały wątek, że jest taka pojawiające się miłość poczucie miłości, która się rozlewa on się zawsze kończy takim poczuciem czułości dotyku laczki, na którym wszyscy jesteśmy też zdobyć złapać tę perspektywę to znaczy uświadomi, że sami mamy tutaj ludzie będą ciekawym aspekt, że u ciebie ta miłość do ziemi jest bardzo lokalna co też jest w duchu dzisiejszych przemian w ogóle myślenie lokalne działanie globalne, bo ty się nie boisz po prostu opisów przyrody taki się na tych Kaszubach opisuje te lasy to teren w innej to pójście i właściwie tutaj przebija też szyby chyba Martyna jako człowiek Martyna Bunda jako osoba, która zna to miejsce, które tam chodziła, która skończyła podstawówkę, która skończyła w Kartuzach liceum osoba, która to widziała i odtwarza nie tylko wymyśla wartych z pewnością to jest także ta dziecięca procedujemy mamy taki koszmarny mózgi, które uznają oni mają swoje świetne znają nieustanne wszystko co już poznały i to nie znaczy to jest przekleństwo naszych mózgów z ładowni metodą, żeby z tego leczenia, ale zgromadzenie nowe doświadczenia nowy świat dla Moskwy tak jest tylko to co jest nowe to co nie jest nowe jest mało istotne, ale zaleta to ma taką, że ten świat zobaczono przez dziecko siedzi na zawsze to są doświadczenia tak mocno zapisane, że bardzo łatwo jest poczuć jeszcze raz i może dlatego te moje książki dzieją się tam, gdzie się dzieje, bo to są kraje to są okręt okolice mojego dzieciństwa to jest miejsce, w którym którym ten mózg był jeszcze takich chłonny jeszcze chciał to wszystko czuć jeszcze 7 fascynowały to było takie też pada też Słuchajcie taka anegdota czy zupełnie poboczny wątek, ale byłam ostatnio swoją pierwszą książką na Ukrainie w Kijowie, który serdecznie pozdrawia i byliśmy jakiś restauracyjny przy ulicy i nagle spadł taki, że wszyscy deszcz zwykle 60 letnią panią, która klaszcze w ręce mówi też te czy też woli rady już stało, chociaż stawowa jak i dalej na zachód tym trudniej o to to jest coś cudownego co Kijów jeszcze ma taki sposób organiczny jeszcze nie jeszcze nie potrzebie onym przez cywilizację przedstawimy słuchaczom bohaterów Książ jest próbujmy kilka kilka sylwetek ewidencja unikniemy opowiedzenia fabuły jakoś tak się nie da zrobić pokrótce, bo to jest 7 wieków te pokolenia w tym meczu tak pędzą, żeby że, że to naprawdę trzeba dużo czasu, ale mam wrażenie, że poprzez pokazanie przemiany głównych sylwetek złapiemy klimat i też ten świat, który zdecydowała się pokazać mamy przynajmniej 2 silnych ważnych bohaterów męskich mamy właśnie wspomnianego mnicha, który przebywa z Pragi trzydziestoletni mnich Jan Telus on właśnie przybywa, bo to, żeby wybudować klasztor jest nieco obsesyjnej jest nieco dziwaczne potrafiącym wiarę w trumnie oczywiście, że katolicy to tam Demi taki wątek luźno rzucone rzeczywiście lokatorzy byli takim zakonem, który nie mówił nie patrzył w oczy i pozdrawiał się klauzulą pamiętaj o śmierci memento mori, więc to podgryza korzonki skupia się na pracy i na modłach i taki jest taki jest właśnie 60 szuka żony mógł być ze sobą, że on ma dość głęboko dojść do bardzo do wnętrza analizy walczą o prymat Mokate życie wewnętrzne i mimo że tego co się nie rzuca w kontakcie z nim to tylko pokazuje, że to człowiek bardzo skupiony no ale mamy też rozpasanej go Kasztelan nica z Rusi czy na, którego by grzechy pycha chciwość właśnie namiętności rozpasanie no są 1 z poważniejszych wątków tej książki no to są jak rozumiem takie właśnie 2 postaci między którymi ta fala narracyjna sobie od 1 do drugiego się odbija także są postacie z początku tej książki ja sobie wyobrażam tę narrację, jeżeli świadomie skonstruowała ją tak, powtarzając pewne wątki mamy tam bez wolną kobieta i ten wątek zwraca, ale raz kulki takie warunki, które później się pojawia jeszcze 2 × w 2 różne dziewczyny niewolą one jej jeszcze zniewolonej przy czym okazuje się, że z tym paleniem to też nie jest tak prosta to nie jest oczywiście to nie jest profesora chciałam tymi opowieściami powiedzieć o tym, że tak naprawdę do końca nigdy nie wiadomo co dobre to jest złe mamy wątek odrzuconego dziecka on też pojawia kilkukrotnie i za każdym razem dają tego typu w tej tych osób jest inny i tam, gdzie wydaje się, że już znamy tzw. zły na to, gdyby było dobrze to by na to by było dobrze, a potem tak nigdy nie wiadomo co z czego wyniknie dla kogo to co myślę dla dzisiejszego czytelnika jest atrakcyjne i bardzo takie pociągające właśnie w takich książkach jak twoja to te szczegóły, do których udało się dotrzeć uzupełniła się swoją intuicją literacką dotyczącą te szczegóły dotyczące epoki życia mnichów życia klasztornego to wszystko po ludzku bardzo ciekawy fakt ten portal ski rzeczywiście poza tym nad tak, by nie chciałam sobie zrobić krzywdy i pisać nudne książki, więc wolałam pisać ciekawą taka, która będzie na moją wyobraźnię działała mamy tam postać kata to jest to było strasznie ciekawe cały set dotyczy dotyczące ten atak, który jakoś tak się zatraca w tej swojej funkcji w czasie ma ma swoje powody co zostawimy da do leżenia w książce natomiast to było bardzo ciekawe to zbieranie tych detali, z których potem może można było świat katarską sytuować czym właściwie pracował w jaki sposób, jaki miał zajęcia innemu płacili, gdzie mieszkał oczywiście wszystkie detale, które zbierała musiałam potem dostosować to fabuły, więc to pewnie nie był taki najbardziej typowy kat swoich czasów, ale jeszcze dużo zaskakujących takich drobiazgów znalazłem tak samo życiu klasztornym, które też jest zawsze jest dla nas tajemnicze dla nas niewoli nie mam w wielki prezent życia, bo to życie klasztorne znam miałam taki epizod w życiu oczywiście jako nastolatka w kompletnie przypadkowy sposób trafiłam do na wakacje do zakonu nie ma klasztor z czerwonej cegły, ale to był dom zakonny, więc wychodziło na to samo tam były takie wakacje dla nastoletnich dziewcząt myślących o tym, żeby zostać zakonnica w moim wypadku to było kompletnie inaczej, ale tak wyszło jak to w życiu to były bardzo ciekawe obserwacje i jakbym trudno byłoby mi było zbudować w kosztach samej wyobraźni przyczyn znała ten klimat czułość ten klimat widziała się tą funkcją przeżyła lata, ale wiedziałem bardzo ciekawe co więcej to to było doświadczenie nie tylko reporterskie bo myśmy tam uprawiali coś w rodzaju medytacji rzeczywiście starano się dało się przed obrazem siedziało i i ja też tam miał swoją wycieczkę dzięki temu łatwiej było mi zrozumieć, dlaczego kobiety tkwią, choć nie używam przypadkiem słowa tkwią, bo rzeczywiście to było złe miejsce było też miejsce, które nie post pozostawiło takim dysonansem na lata, bo z 1 strony tak naprawdę wchodząc do siebie do wewnątrz można było znaleźć piękne rzeczy, ale jednocześnie okupione no to tam trafiły kobiety nieprzygotowane do swojego życia wiele z nich miało dobre intencje były prze bogate wewnętrznie osoby, ale bez takich narzędzi psychologicznych jednak to dzisiaj po 30 latach miała oceniać pytanie czy w ogóle można się do tego przygotować liczenia każdy może być niesamowita rzecz tylko nie wiem czy to należy robić 16 latką no i choć wieś to też zależy od człowieka myślę, że jest jakaś garść ludzi, którzy się rodzą właśnie taką predyspozycję, żeby iść do środka siebie natomiast oni powinni mieć dobrych opiekunów to to jak trafiają do takich kosztów osoby z różnych takich społecznych przyczyn to jesteśmy na granicy piekła to naprawdę nie był dodaje z kolei dochodzimy do tematu takiego osobistego determinizmu egzystencjalnego, który jest, żeby w książce też wątkiem powracającym przy kolejnych bohaterach czy też przy kolejnych pokoleniach, kiedy tempo akcji się zwiększa, bo trzeba od tego czternastego wieku Gosia wodociągach, ale 2 ciężarne sprawdza ilu stronach zmieściła 400 stron kwestia tego na ile my jako ludzie mamy wpływ na to jacy jesteśmy jak przebiega nasze życie co możemy wynegocjować z losem ewentualnie Bogiem czy, jaką siłą sprawczą należy jak to rozumiemy twoi bohaterowie się z tym zmagają z 1 strony właśnie jest ten rozpad same Kasztelan, który usiłuje jakiś czas po martwią, ale w gruncie rzeczy przede wszystkim funduje swoim pokusą i ta przewaga władzy sprawia rząd porywa młode dziewczyny kolejne na właśnie nazywa z córką one potem znikają 1 po drugiej natomiast właśnie zatrzymamy się przy tych Sulka, bo to jest ciekawe, że zaznaczyła, że ten los dziewczyny niewolą one seksualnie przez jaśnie pana nie jest w sposób oczywisty losem wyłącznie ofiary, że to wydawałoby się, że to jest los osoby, która kompletnie jest podległa pewnemu zewnętrznemu determinizm mówi nic nie nie zależy przyjeżdża jaśnie pan wyjmuje zabiera z domu kwitnącą piękność następnie takim czasie 2 kół konta dziewczyna wyjeżdża z zamku z jakimiś tobołkami z nich ściany przez nikogo dzieckiem i właściwie kończy się jej dobrobyt, dlaczego można mówić o tym, że to niezupełnie jest tak, że w przypadku właśnie tych kobiet tych dziewczyn to jest życie, które kompletnie od nich nie zależy ona nic nie są w stanie z tego życia dla siebie czy też podmiotowo zmieni są znaczy to, jakbyśmy otwiera zupełnie inny wątek, bo mnie w tej książce interesowały raczej takie, jakie drogi do skupienia to znaczy ktoś znajduje i jak to szybciej wraca, że klub i taki i 1 z 1 koncertową działających dróg do zgubienia jest zbytnie przekonania o tym, że się znalazło to znaczy przywiązywanie się do poczucia, że się już znalazło to jest po prostu katastrofa tak też jechał tak też można to nas tak myślę, że można tutaj to jest pycha, choć też można, by tam jeszcze by budować jeśli chodzi o ofiary kata no tak to klasyka to znaczy, że ktoś, kto jest ofiarą zawsze jest jest również katem jak się długo byłam już jako takim konkursie, kiedy jeszcze istniał oceniającym pamiętniki wychodzenia z przemocy po to, żeby kobiety wspierać w tym dochodzeniu przemocy im się wydaje kluczowym momentem to kiedy one zdawały sobie sprawę, że one też są katami np. dla swoich dzieci także przez swoją nie nie i jakby nie czy my mamy w sobie agresji jeśli ona jest nas pobudzane pobudzona pobudzona musi w jaki sposób z nas wejściami zwykle bierna agresja kobiet, które zdawały sobie sprawę, że nie są koszta licznej czyste łatwiej się otrząsa się z tego z tego z tej beznadziei, które znajdywały łatwiej znajdowały się jeszcze trochę siły w sobie trochę siły, żeby się z tego, że grzyby, żeby zacząć z tego wychodzi też jest procesem oczywiście one też potrzebowały zwykle osoby, bo to tych, którzy nigdy nie da zrobić w pojedynkę natomiast jeśli chodzi o bohaterki mojej książki demoniczna akuszerka przyszła mi do głów no to jest akurat przykład na to jak można zgubić koncertową mając wiele zaufania do samego siebie to jest taki paradoks, że ktoś poświęcamy naprawdę coś ważnego poświęcimy tak po Chrystusowe mu, korzystając z nomenklatury chrześcijańskiej dla innych i robimy to z czystymi intencjami to potem mamy dużą skłonność, by sobie przyznawać te ustawowe cechy, ale to bardzo łatwo okazują się cech zupełnie inne to nie jest prostocie akuszerki rzeczywiście doskonałą metaforą tego kim można się poczuć, odbierając poród jak bardzo ważną osobą możność można zgubić w gruncie rzeczy ta tę rolę po pomocnicy tę rolę pośrednika tam no więc, gdybyśmy wszyscy poprzestaje na polach pod pośrednika to chyba byśmy się tutaj w tej chwili w tym miejscu, gdzie jesteśmy społeczno-politycznym również zdecydowała się już o tym, mówiliśmy na takie dosyć duże tempo akcji w pewnym momencie pokolenia kolejnych bohaterów gnają nawet przeczytałam w 1 z recenzji, że trudno jest czytelnikowi autorce tej recenzji ona miał trudność z identyfikacją bohaterami czy kolejnymi pokoleniami może się przywiązał do tych bohaterów początku książki, ale uznał, że to jest ważne, iż to jest potrzebne, żeby to niebyła książka po prostu historyczna osadzona w 1 konkretnej epoce tylko, żeby ta historia falowała, ale co ich co z tymi bohaterami jak to opisać tyle ma rolę oni po prostu umarła moja książka zajęła 700 lat nie mieli wyjścia musieli umrzeć tak oczywiście to jest jakiś taki moment, w którym miałam oczy, że zbierają się tą książkę to wśród 1 z jednych czy i ogromną wadą wydawało mi się to, że będę musiała Czytelników rozstawać z bohaterami żali się przyzwyczają ja im ich odbiorcy lubią się wybrać jakąś postać zidentyfikować albo poprzez właśnie kontrast, ale resztę wydaje mi się, że doświadczenie, którym pisze jest na tyle uniwersalne, że on też utrzyma przywiązanie czytelnika to znaczy mam na szczęście na siebie takie głosy, że życie bohaterowie muszą nie muszą być jedynym wiązanie, dlatego że my wszyscy mamy sobie tam potrzebne wszyscy mamy przeczucie doświadczenia często samo doświadczenie, które powoduje że ta ta wrażliwość wracające Echa kolejnych bohaterów w pewnym sensie czyni tymi samymi bohaterami pan powiedziałam no ta, ale tak na akuszerkę swojego talentu, który powiedział, że dba o swoje dobre samopoczucie zaleca, żeby nie czyta recenzje, ale ja przeczytałam bardzo bardzo dużą recenzji twojej najnowszej książki i pojawiają się tam różne próby sklasyfikowania tej książki też różne próbę znalezienia jakiegoś powinowactwa na naszym rynku wydawniczym i nie wiem czy jeszcze nie ale by część Czytelników sytuuje tę książkę na swoich półkach z książkami Olgi Tokarczuk, gdyż wciąż jest podobny klimat podobny rozmach podobnego rodzaju zakorzenienie w historii po to, żeby pokazać w gruncie rzeczy uniwersalne dylematy no i pytanie jak ty jak ci się podoba takie 2 mi się podoba jak miałoby to nie podobać, choć mówię to z pozycji trochę zachowawczej, bo ja rzeczywiście to może radni winę przynajmniej go przyznawać może, gdybyśmy siedzieli w mniejszym gronie, ale jeździ się jesteśmy tylko nie aż tak znów dokładnie znam pisarstwo Olgi Tokarczuk, bo najpierw zajmowała się innymi rzeczami oczywiście prawdziwe bombardowanie związkowe pisarz cudowną książką, która się gdzieś tam odkłada zostaje na lata w człowieku odkładać zostaje na lata natomiast już przewodniczy włości już jak ona została napisana to, że dwoje pisarzy trwa dużo słyszeć na ten temat nawet okazało się, że pewne podobieństwa mnie przeraziło i potem już bałam się ciekawa czy to niesamowite aktywna przecież to jest duchowe powinowactwo chętnie co gorsza między literaturą literaturę chodzą takie czy to jest nieprawdopodobne jak to się dzieje, że te same wątki, gdyż pojawiają się wracają to nawet nie da wyjaśnić tym, że dzisiaj coś usłyszało już tajga jest po prostu łazi, chociaż słuchać jest taki eksperyment jego bardzo lubię seks pełen, który też sam sobie metaforą ze szczurami jak się oczyszczą je łazić po labiryntach ten pierwszy zwykle ma duży kłopot, ale potem już ten pierwszy się nauczy to o te następne przychodzą labirynt to szybciej, choć nigdy nie miały kontaktu fizycznego z tym szczurem, który przyszedł wykazania się, więc nie to się też inne papiery innym miejscu innością 100 km w tym i kilkaset kilometrów dalej to jest jedno z takich do tej pory mało wyjaśnionych zjawisk, ale elastycznych liczni chciałbym tego tak nazywać na liście okaże się, że rzeczywiście na poziomie najmniejszych cząstek elementarnych wszystko związane z ulepszeniem już dla tego, które miałyby nie komunikował, że stale korzystać z tego prostego narzędzia, więc może rzeczywiście pewne wątki, gdyż latają w kosmosie żyje niechcący ściąga twoi Czytelnicy z pewnością chcieliby skorzystać z okazji, że jest tutaj w studiu i dowiedzieć się nad czym pracujesz nad sadzę kwiatki w ogrodzie to tak tak, ale u siebie od tego się zaczynają historii urodził się kot w Kartuzach i proszę bardzo mamy powieść metraże na wielkie dzieło miało tańczyłam Nieczułość już bardzo szybko zaczęła pracować nad kotem, ale kot był naprawdę wymagającą książką znaczy się naprawdę pracowała i mam takie przeczucie, że zanim nikt nie spadnie to nawet nie pomyślę o niczym, a potem zobaczy nie mam nie mam kompletnie nie mam takiej potrzeby jeszcze tego miejsca sobie tak na nową historię jeszcze nic na razie nie wyrosło, więc nie mam pojęcia czy to będzie książka na Kaszubach czy to będzie książka o kobietach nie wiem myślę, że będzie, ale też życie jest dość nie nieprzewidywalne, ale nie raczej nie wydaje mi, żebym była w stanie napisać kolejne książki ręce zaciera tym, by Czytelnicy czy słuchaczy, kiedy słyszą właśnie o tym, trudnym procesie twórczym często doznają pewnego rodzaju dysonansu poznawczego, bo jednak praca pisarza zresztą też dziennikarza jawi się wielu osobom jako jako praca przyjemna również relaksującą tę pracę w książkach no to w ogóle sama przyjemność relaks, tyle że ta strona warsztatowa zakulisowa wygląda zupełnie inaczej i by często słyszę też tutaj w tym studiu, jakie to jest męczące wykańcza Kitty proces całościowy, jaki człowiek jest naprawdę bezsilny potem, kiedy tę książkę już wydana świat w gruncie rzeczy naprawdę trwa okres dłuższej regeneracji również intelektualnych, więc dziwnego, że jest to, że potem trzeba to za 30 × przeczy, dlaczego co w tym w nawiązaniu do pierwszej drugiej siódmy raz może być męczące drodzy państwo mamy dla państwa książki, które dzisiaj mówimy książki Martyny bundy kod niebieski wydane przez wydawnictwo literackie komu polecasz szczególnie lektura tej powieści jest co ja mam taką nadzieję, że nasze broni na różnych poziomach czy to rzeczywiście przede wszystkim chciałam, żeby to była opowieść o ludziach od tego, żeby była książka, w której dzieją się dzieje życie, której życie jest, więc można ją sobie czytać na tym poziomie jeśli ktoś już zaczął się zajmować mają wolne SM to myślę że, tym bardziej może go tam parę rzeczy, by obudzić go pytania wewnętrzne no tak to nazwała, ale jak się dla jeśli chodzi o słuchaczy czeka chętnych jest substancja palna dla nas pomyślna dla palaczy na zatokę występuje zwykle komentarze polityczne, ale znaczna część słuchaczy także wiesz, o czym mówisz drodzy państwo na to czekamy na maile tymczasem jak bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem była autorka książki dziennikarka pisarka reporterka Martyna Bunda dziękuje zapraszamy na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!